Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Winchester 450 ????

1,325 views
Skip to first unread message

antoxxx

unread,
Apr 30, 2001, 6:47:18 AM4/30/01
to
Salve a tutti....
Ho da poco iniziato a praticare il tiro dinamico .... e ho la necessità di
ricaricare le munizioni..... Sono in possesso di 1 kg di polvere winchester
450..
ma ho un problema...
ho acquistato i "misurini della lee" e sulla tabella che riporta i grani
relativi ad ogni tipo di polvere in base al misurino...non c'è la winchester
450... (ci sono tutte le altre polveri ma non la winchester 450)....
c'è un altro tipo di polvere che corrisponde alla winchester 450...???
in modo da poter utilizzare questi misurini....in attesa di comprare una
bilancina professionale...???

RINGRAZIO TUTTI e spero possiate risolvere il mio problema.....

P.S. (ho acquistato 500 palle in lega LINOTYPE 9mm 120grani TC diametro 355
qualcuno le ha mai provate...??? e con la winchester 450 che dose devo
utilizzare...??? di nuovo grazie a tutti....CIAO...)


Antoxxx


Lorenzo Verona

unread,
Apr 30, 2001, 9:24:35 AM4/30/01
to
Ciao , non conosci nessuno che abbia la bilancia e possa , provvisoriamente,
darti una mano ?
Io uso bossoli , 7,65 o 9 corto , tagliati a misura , però la bilancia la
comprai subito .
Se sei a Roma qualcosa si può fare , io sono a Tor di Quinto tutti i sabati
pomeriggio .
Per la 450 , i sacri testi , per le palle che indichi tu , danno un peso tra
grani 4,2 e 4,7. Comincia dalla dose più bassa e preoccupati più della
precisione e della regolarità di funzionamento che di avere cartuccioni .
Ciao Lorenzo .
antoxxx <xant...@tiscalinet.it> wrote in message
zobH6.200051$lj4.5...@news6.giganews.com...

Mototopo

unread,
Apr 30, 2001, 11:03:32 AM4/30/01
to

>Per la 450 , i sacri testi , per le palle che indichi tu , danno un peso tra
>grani 4,2 e 4,7.

secondo me e' troppo poco.
premesso che la 450 e' poco adatta all'uso sul 9mm ed e' utilizzata
solo per raggiungere il fattore major, anni fa l'avevo usata e direi
5,2 come dose minima, ma comunque non e' l'ideale, si vede che brucia
male ed e' troppo lenta, se dev'essere winchester meglio la 231.

P.S. (ho acquistato 500 palle in lega LINOTYPE 9mm 120grani TC

Ciao
Mototopo


Simone Meggiato

unread,
Apr 30, 2001, 7:14:28 PM4/30/01
to
"Mototopo" <topastr...@bikerider.com> ha scritto nel messaggio

> premesso che la 450 e' poco adatta all'uso sul 9mm ed e' utilizzata
> solo per raggiungere il fattore major, anni fa l'avevo usata e direi
> 5,2 come dose minima, ma comunque non e' l'ideale, si vede che brucia
> male ed e' troppo lenta, se dev'essere winchester meglio la 231.

Sul fatto che brucia male sono d'accordo, anche se i risultati in termini di
prestazioni sono abbastanza buoni, considerando anche che la w450 costa poco
(dalle mie parti 40k al kg, sfusa). 5,2 grani pero' mi sembrano tantini come
dose di partenza, non sapendo a priori l'arma in cui si usera' la munizione
cosi' caricata. Il manuale Fiocchi, per palle in piombo teflonate da 123
grain, recita da 4,2 a 5,0 grain di polvere. Sicuramente il manuale Fiocchi
riporta dati prudenziali, pero' io partirei da dosi piu' basse, soprattutto
se non sono in grado di pesare la polvere con precisione.

--
Saluti,
---------------------------------------------------------
Simone Meggiato
E-mail: arg...@tin.it
ICQ: 10073514
HomePage: argo16.dyndns.org
Online dal 1991
---------------------------------------------------------


Simone Meggiato

unread,
Apr 30, 2001, 7:41:50 PM4/30/01
to
"Simone Meggiato" <s.meggi...@galactica.it> ha scritto nel messaggio
news:RkmH6.201105

> cosi' caricata. Il manuale Fiocchi, per palle in piombo teflonate da 123
> grain, recita da 4,2 a 5,0 grain di polvere. Sicuramente il manuale
Fiocchi
> riporta dati prudenziali, pero' io partirei da dosi piu' basse,
soprattutto
> se non sono in grado di pesare la polvere con precisione.

Naturalmente intendevo dosi piu' basse dei 5,2 grain, non piu' basse
rispetto alla dose minima suggerita dal manuale Fiocchi.

Giampingjack

unread,
Apr 30, 2001, 8:03:35 PM4/30/01
to
io ho usato (uso) per annio dosi fra i 4,5 e 4,7 con palle da 123, con
scarso rinculo e buona precisione. Palle di varie marche, via via che le
acquistavo

--
Ciao
Giampingjack

I will give up my gun when they'll pry it from my cold, dead, fingers
Do Androids dream of electric sheeps?
Corruptissimae reipublicae, plurimae leges !
Conoscete la differenza fra Ufficiali e Soldati? Prima agli Ufficiali (The
Patriot, movie)
Simone Meggiato <s.meggi...@galactica.it> wrote in message
QJmH6.201132$lj4.5...@news6.giganews.com...

danidane

unread,
May 1, 2001, 5:11:32 AM5/1/01
to
Se conosci qualcuno che abbia un bilancino da ricarica, o, in alternativa,
una bilancia elettronica al centesimo di grammo, puoi farti pesare il
contenuto di uno dei tuoi misurini (quello più grande è meglio) e poi puoi
calcolarti il contenuto degli altri (in peso) con una semplice proporzione.
ciao
danidane

"Lorenzo Verona" <lve...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:nIdH6.2197$0t6....@news.infostrada.it...

a

unread,
May 1, 2001, 5:50:20 AM5/1/01
to
La 450 non la trovi perchè è per la ricarica del cal 12... però normalmente
la si usa anche per altri calibri dal 380 fin anche al 44 mag; in alcuni
casi ho sperimentato ricariche per la carabina con palla in piombo.
Un vivo consiglio prima di ricaricare la bilancina comprala perchè non
sempre i misurini dicono la verità, basta infatti che tu scuota la polvere
che la dose non è più la stessa. ciao -al-


Simone Meggiato

unread,
May 1, 2001, 7:44:48 AM5/1/01
to
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:r3nH6.11179

> io ho usato (uso) per annio dosi fra i 4,5 e 4,7 con palle da 123, con
> scarso rinculo e buona precisione. Palle di varie marche, via via che le
> acquistavo

Per il 9x21 io mi trovo bene con 5 grain e palle blindate da 123 grain. Con
4,5 grain la mia pistola (solita Tanfoglio Limited Custom 921 con carrello
pesante e guide lunghe fino alla volata) completa regolarmente il ciclo di
sparo ma e' al limite e comunque non mi restituisce un feedback positivo. Ho
provato a caricare fino a 5,5 grain senza alcun problema ma anche in questo
caso il botto secco ha influito negativamente sulla precisione.

Mototopo

unread,
May 1, 2001, 7:45:21 AM5/1/01
to
On Tue, 1 May 2001 01:14:28 +0200, "Simone Meggiato"
<s.meggi...@galactica.it> wrote:

>Sul fatto che brucia male sono d'accordo, anche se i risultati in termini di
>prestazioni sono abbastanza buoni, considerando anche che la w450 costa poco
>(dalle mie parti 40k al kg, sfusa). 5,2 grani pero' mi sembrano tantini come
>dose di partenza, non sapendo a priori l'arma in cui si usera' la munizione
>cosi' caricata.

vero, sulla beretta e' una dose limite, ma sulle tanfoglio non ci sono
problemi.
Pero' 4,2 secondo me con palle cosi' leggere manco ricarica.
(non ho mai usato palle da 120grani)
intanto per quel tipo di polvere userei palle piu' pesanti, tipo
135grani in lega.
Comunque il prezzo della polvere forse non e' proprio la cosa
principale se si spara in 9mm, personalmente trovo in assoluto la
miglior polvere per 9mm la Vihtavuori 3N37, o se devi usare una
Winchester la 231. E le prestazioni sono certamente migliori della
W450.

IMHO

Ciao
Mototopo


a

unread,
May 1, 2001, 8:21:52 AM5/1/01
to

> Comunque il prezzo della polvere forse non e' proprio la cosa
> principale se si spara in 9mm, personalmente trovo in assoluto la
> miglior polvere per 9mm la Vihtavuori 3N37, o se devi usare una
> Winchester la 231. E le prestazioni sono certamente migliori della
> W450.
>
> IMHO
>
> Ciao
> Mototopo
senza OMBRA di DUBBIO la 231 č la migliore se si cerca la precisione ma
allenenati per le gare e spara qualche centinaio di colpi a settimana e poi
dimmi se il risparmio non č quello che conta... ciao -al-


Simone Meggiato

unread,
May 1, 2001, 6:03:24 PM5/1/01
to
"Mototopo" <topastr...@bikerider.com> ha scritto nel messaggio

> Comunque il prezzo della polvere forse non e' proprio la cosa


> principale se si spara in 9mm, personalmente trovo in assoluto la
> miglior polvere per 9mm la Vihtavuori 3N37, o se devi usare una
> Winchester la 231. E le prestazioni sono certamente migliori della
> W450.

Mah, dipende da quanto spari. Pero' ogni tanto viene voglia anche a me di
provare qualcosa di "serio". Ho infatti deciso che domani vado a comperarmi
mezzo kg di Vectan BA9, voglio proprio vedere come va.

Grosso

unread,
May 2, 2001, 5:14:24 AM5/2/01
to
Beh, non ci dici che pistola usi e in che categoria, cmq ti posto un
paio di caricamenti che usavo io con una Tanfoglio Limited 921 in
categoria Standard MINOR:

Polvere: W450
Inneschi: Winchester Small Pistols
Disco Lee 046 (se vuoi usare il dosatore Lee)
Grani: 4.8
Palla: Target FPBB 118 grani in lega
Velocita' cronografata: 1.102 ft/sec.
Fattore 130

Polvere: W450
Inneschi: Winchester Small Pistols
Disco Lee 046 (se vuoi usare il dosatore Lee)
Grani: 4.8
Palla: Fiocchi FMJRN 123 grani blindata
Velocita' cronografata: 1.059 ft/sec.
Fattore 130

Occhio, il limite inferiore minor mi sembra che sia 125, quindi non
stare sotto! :-)

Bye,
Grosso.

Mototopo

unread,
May 2, 2001, 6:15:36 AM5/2/01
to
On Wed, 2 May 2001 00:03:24 +0200, "Simone Meggiato"
<s.meggi...@galactica.it> wrote:

>"Mototopo" <topastr...@bikerider.com> ha scritto nel messaggio
>
>> Comunque il prezzo della polvere forse non e' proprio la cosa
>> principale se si spara in 9mm,

>Mah, dipende da quanto spari.

facciamo conto che uno abbia almeno 2 armi di 2 calibri diversi,
100 cartucce per ogni calibro denunziate, anche se vai a sparare tutti
i week end sono 400 cartucce al mese, con 1/2 kg di polvere ci vai
avanti vari mesi.

Ciao
Mototopo


Antonio Petrocelli

unread,
May 2, 2001, 6:25:17 AM5/2/01
to
Perchč 400 cartucce al mese? che calcolo fai?
In una sessione di allenamento di TDS si fanno fuori come ridere 200 colpi
quindi arriviamo a 800 al mese, in piů mettici pure la gara (da calendario
F.I.T.D.S. circa una al mese) ed arrivi come ridere a 1.000 colpi/mese.

Antonio

"Mototopo" <topastr...@bikerider.com> ha scritto nel messaggio

news:3aefdcd...@news.tin.it...

Mototopo

unread,
May 2, 2001, 6:59:19 AM5/2/01
to
On Wed, 2 May 2001 12:25:17 +0200, "Antonio Petrocelli"
<petr...@mimpd.it> wrote:

>Perchè 400 cartucce al mese? che calcolo fai?


>In una sessione di allenamento di TDS si fanno fuori come ridere 200 colpi

se e' la tua unica arma e se torni a casa senza nemmeno un colpo nel
caricatore.
C'e' sempre il problema di non superare le quantita' di munizioni in
denuncia.
Ciao
Mototopo


antoxxx

unread,
Apr 30, 2001, 2:32:28 PM4/30/01
to
DOVE POSSO TROVARE I "SACRI TESTI" per la 450 della Winchester ??
ho anche trovato una bilancia della Lee a 99.000 (modello LEE SAFETY POWDER
SCALE portata 110 grani e corpo in lega...)cosa ne pensate?
-a breve sono intenzionato a comprare anche una nuova pressa mod lee
pro1000 che ho trovato sul sito www.stitra.com a lire 583.000 completa dei 3
dies , del carica inneschi , del dosatore , e del porta bossoli....ne vale
la pena...
che ne pensate del prezzo????
GRAZIE a MONOTOPO e a LORENZO VERONA che mi hanno risposto...
di nuovo grazie a tutti..... ANTOXXX

Mototopo <topastr...@bikerider.com> wrote in message
3aed7d0...@news.tin.it...

antoxxx

unread,
May 2, 2001, 10:24:42 AM5/2/01
to
VORREI RINGRANZIARE TUTTI ... ... ... ...adesso ho le idee più chiare...
cmq è proprio da pochissimo che pratico il tiro
dinamico....................... diciamo che sono "alle prime armi" .....
attualmente ho una beretta 98fs inox ....
ma sono intenzionato ad acquistare anche una tanfoglio o la limited o la
limited custom hd...che ne pensate???
di nuovo grazie a tutti ..................CIAO antoxxx


(scusate ma ho sbagliato ad inviare il mess.)


Grosso

unread,
May 2, 2001, 1:02:52 PM5/2/01
to
>VORREI RINGRANZIARE TUTTI ... ... ... ...adesso ho le idee piů chiare...
>cmq č proprio da pochissimo che pratico il tiro

>dinamico....................... diciamo che sono "alle prime armi" .....
>attualmente ho una beretta 98fs inox ....
>ma sono intenzionato ad acquistare anche una tanfoglio o la limited o la
>limited custom hd...che ne pensate???
>di nuovo grazie a tutti ..................CIAO antoxxx
>
>
>(scusate ma ho sbagliato ad inviare il mess.)

Come ho gia' detto nel post precedente devi prima decidere in che
categoria vuoi gareggiare. Con la tua 98fs puoi fare sia la Production
sia la Standard, dipende da te.

Se vuoi fare la Standard, ti puoi prendere una Tanfoglio Limited ma
rigorosamente in cal.40S&W (per gareggiare con il punteggio Major)
altrimenti parti subito svantaggiato.

Se vuoi rimanere sul cal.9x21 fai la Production, (la tua Beretta va
benissimo) che ti diverti ugualmente e spendi molto meno.

guarda http://www.fitds.it/
e http://www.ipsc.org/

Bye,
Grosso.

Sniper

unread,
May 3, 2001, 2:08:33 PM5/3/01
to
antoxxx <xant...@tiscalinet.it> wrote in message
pmUH6.204473$lj4.5...@news6.giganews.com...

[..]


> ho anche trovato una bilancia della Lee a 99.000 (modello LEE SAFETY
POWDER
> SCALE portata 110 grani e corpo in lega...)cosa ne pensate?

Io ho optato per una RCBS, ma non ho mai sentito nessuno lamentarsi della
LEE....diciamo che la RCBS è più "figus".... :-))

> -a breve sono intenzionato a comprare anche una nuova pressa mod lee
> pro1000 che ho trovato sul sito www.stitra.com a lire 583.000 completa dei
3
> dies , del carica inneschi , del dosatore , e del porta bossoli....ne vale
> la pena...
> che ne pensate del prezzo????

Io ho due Pro-1000, la macchina è ok, ma rimane una pressa economica.
Quanto al prezzo: IMHO è caro....non c'è neanche un'armeria nella tua città
o nelle vicinanze?
Io prima di comprare farei qualche telefonata...o una capatina di persona
così al limite vedo se si può "tirare" un pò... :-)

Ciao by Sniper!!


danidane

unread,
May 3, 2001, 2:46:51 PM5/3/01
to
La bilancina è economica, ma è sufficiente.
Io ho quella. Comprata col se anniversary.
Dei Sacri testi per sparare con la W450 a pistola non ce ne sono, tranne il
manuale fiocchi.
Per la pressa, la Stitra normalmente è un pò cara, e puoi cercare anche
presso qualche armeria ben fornita, se ne hai nelle vicinanze.
Se poi non hai fretta, negli annunci di A & T o armi magazine, o Tac armi, o
Diana Armi, appaiono spesso degli annunci di Pro 1000 usate in vendita....
fai tu.
ciao
danidane


"antoxxx" <xant...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:pmUH6.204473$lj4.5...@news6.giganews.com...

gualbo

unread,
May 3, 2001, 5:27:05 PM5/3/01
to
110 grani di pesata massima sono un po' pochini, se vuoi solo pesare la
polvere va bene, ma se ti venisse mai in mente di pesare una palla?????

antoxxx <xant...@tiscalinet.it> wrote in message
pmUH6.204473$lj4.5...@news6.giganews.com...

danidane

unread,
May 4, 2001, 6:21:29 PM5/4/01
to
Problema che si è presentato anche a me la prima volta che ci ho pensato, e
che ho brillantemente risolto.
Non la peso.
Mi fido di quello che c'è scritto sulle scatole.
Se proprio non ne posso fare a meno, vado al mio posto di lavoro dove ci
sono bilance al centesimo di grammo, e che arrivano fino ai due-tre chili.
Li ci peso anche i proiettili di artiglieria, se voglio.
Ma non le ho mai usate.
ciao
danidane

"gualbo" <gua...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:J2kI6.4221$UW4.5...@news.infostrada.it...

enzomast...@gmail.com

unread,
May 8, 2016, 7:08:39 AM5/8/16
to
Ciao
Con la winchester 450 si può ricaricare la 308 (carabina)?
Quali sono le dosi? E le palle più adatte?

Grazie mille e cordiali saluti!

Giampingjack

unread,
May 8, 2016, 7:43:55 AM5/8/16
to
assolutamente no. al limite puoi provare cariche ridotte con palla in
piombo e kapok come riempitivo del bossolo, ma anche pe rquesto meglio
usare polveri piu voluminose della 450 che è una finissima ballpowder

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Prova

unread,
May 9, 2016, 7:42:41 PM5/9/16
to

"Giampingjack" <giampi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ngn8pn$1nn0$1...@gioia.aioe.org...
> Il 08/05/2016 13:08, enzomast...@gmail.com ha scritto:
>> Ciao
>> Con la winchester 450 si può ricaricare la 308 (carabina)?
>> Quali sono le dosi? E le palle più adatte?
>>
>> Grazie mille e cordiali saluti!
>>
>
> assolutamente no. al limite puoi provare cariche ridotte con palla in
> piombo e kapok come riempitivo del bossolo, ma anche pe rquesto meglio
> usare polveri piu voluminose della 450 che è una finissima ballpowder
>

Concordo ! anche per cariche leggere in piombo da "barattoling" e meglio
orientarsi su altre polveri !

Domanda esiste sempre la W450 ( che poi non era nemmeno winchester ) ?

Saluti



0 new messages