Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Canna Slug?

130 views
Skip to first unread message

Ferruccio

unread,
Jun 15, 2001, 1:17:09 AM6/15/01
to
Salve a tutti, quali caratteristiche deve avere una canna per potersi
definire "slug"?
Ciao, Ferruccio.


Ugo

unread,
Jun 15, 2001, 1:31:30 AM6/15/01
to
Nei calibri per munizioni spezzate la Canna/e hanno, di solito,
le seguenti caratteristiche :
- Cal. 12 o 20 (i + usati)
- lunghezza : da 50~ a 60~ cm
- "strozzatura": cilindrica (senza strozzatura),
- sistema di mira: dedicato al tiro con palla unica

Saluti - Ugo


"Ferruccio" <eml...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:pTgW6.3885$T52.1...@news.infostrada.it...

Golino

unread,
Jun 15, 2001, 12:15:42 PM6/15/01
to
"Slug" č il proiettile a palla per calibri tipici delle canne lisce.
La canna adatta al tiro di proiettili "slug" č in genere robusta, priva di
strozzatura e, talvolta, parzialmente rigata.


Ferruccio

unread,
Jun 17, 2001, 9:41:25 AM6/17/01
to
O.K. grazie. Comunque mi risulta che esitano palle slug adatte ad ogni tipo
di strozzatura e quindi presuppongo si possano sparare con dei cal. 12 con
canne "normali" . Ma allora dove sta la differenza, a parte il mirino, tra
sparare palla slug con canna slug e sparare palla slug con canna normale?

Infine (e poi non vi rompo più ) avete un'idea di quale sia la energia
massima che in generale un calibro 12 possa sparare idipendentemente dalle
cartuccie sul mercato?

Ringrazio tutti per l'attenzione.
Ciao, Ferruccio

Marco

unread,
Jun 17, 2001, 2:07:57 PM6/17/01
to
Ferruccio <eml...@tin.it> wrote:

> O.K. grazie. Comunque mi risulta che esitano palle slug adatte ad ogni tipo
> di strozzatura e quindi presuppongo si possano sparare con dei cal. 12 con
> canne "normali" .

si'.
Palle sottocalibrate; palle con sabot (tipo la sauvestre); poi le palle
di profilo "foster" (rem, WW, federal) hanno pareti abbastanza tenere da
adattarsi alle strozzature pur non essendo sottocalibrate; le gualandi
(stesso principio delle foster ma con disegno diverso e altre.
In ogni modo la compatibilita' e' riportata sulle confezioni, almeno di
solito.

> Ma allora dove sta la differenza, a parte il mirino, tra
> sparare palla slug con canna slug e sparare palla slug con canna normale?

di regola le canne per il tiro a palla sono piu' corte, ma piu' che
altro e' la linea di mira che fa la differenza IMHO

> Infine (e poi non vi rompo piů ) avete un'idea di quale sia la energia


> massima che in generale un calibro 12 possa sparare idipendentemente dalle
> cartuccie sul mercato?

non ho capito molto bene la domanda... pero' il dato della max energia
teorica per me e' legato a quello che riescono a fare le cartucce in
commercio.
Anni fa avevo fatto delle prove comparative con il cronografo, la piu'
cattiva era risultata una magnum (palla foster da 35grammi in bossolo da
75mm) della federal, ora non ho i dati a portata di mano, ma mi pare di
ricordare una E10 intorno ai 340 kgm, indubbiamente una bella botta (con
un rinculo pazzesco), quasi paragonabile come valore (ma certamente NON
come efficacia terminale) a un 30/06.
Nel frattempo sono usciti molti altri prodotti, per cui ora puo' darsi
che si raggiungano valori superiori.

ciau
marco

--
...e qualcuno dira'che c'e' un modo migliore

per rispondere in privato togliere stracanen

Ferruccio

unread,
Jun 17, 2001, 6:41:57 PM6/17/01
to
>----- Original Message -----
>From: Marco
>Newsgroups: it.hobby.armi
>Sent: Sunday, June 17, 2001 8:07 PM
>Subject: Re: Canna Slug?
>
>
> ........non ho capito molto bene la domanda... perň il dato >della max
energia
> teorica........

Riformulo con piů precisione la domanda:
considerando che i calibro 12 sparano un po' di tutto, intendevo sapere in
generale, se la soglia massima di energia che un cal. 12 puň sparare (entro
limiti di sicurezza) č direttamente vincolato (per ragioni di pressione)
alle dimensioni della camera di cartuccia del fucile (70 mm, 76 mm 89 mm), e
se qualcuno conosce approssimativamente questi valori soglia di energia.
Infatti i tipi di cartucce in commercio sono tanti e con caratteristiche
molto diverse tra loro, perciň non č facile stabilire una soglia max. per le
energie.
Ad esempio sul sito della winchester ho visto una palla slug per fucili
camerati a 70 mm, di circa 25 grammi, con una V0 di 579m/s , e con due
conti approssimati di una E0 di circa 4190 J.

Grazie di nuovo, saluti , Ferruccio


Marco

unread,
Jun 18, 2001, 7:36:22 AM6/18/01
to
Ferruccio <eml...@tin.it> wrote:

> considerando che i calibro 12 sparano un po' di tutto, intendevo sapere in

> generale, se la soglia massima di energia che un cal. 12 può sparare (entro
> limiti di sicurezza) è direttamente vincolato (per ragioni di pressione)


> alle dimensioni della camera di cartuccia del fucile (70 mm, 76 mm 89 mm),

direi che il vincolo esiste, pero' i vincoli sono anche dovuti in parte
ai materiali (primariamente polveri) in produzione/commercio.

Intendo dire questo: domani qualche genio della chimica potrebbe ideare
un tipo di polvere dalle caratteristiche miracolose, che permetta di
ottenere prestazioni superiori restando nei limiti attuali di pressione.
Negli ultimi decenni e' successo con le carabine (polveri sempre piu'
progressive e con piccchi di pressione meno punitivi), in parte anche
con le armi a canna liscia.

> se qualcuno conosce approssimativamente questi valori soglia di energia.

non credo che sia facile indicare un limite preciso, in linea teorica. E
poi a cosa servirebbe? Oltretutto, come ho detto, e' possibile che sia
un limite "mobile" :-)

Inoltre, se si cerca di migliorare la portata utile delle slug, IMHO ci
sono soluzioni piu' astute molto piu' piu' efficaci della forza bruta,
per esempio si puo' giocare sull'aerodinamica, p.es. con le palle sabot.
Fermo restando che una 7x57 e' tutta un'altra cosa, con meno riculo e
ben altra precisione e radenza... :-)

> Infatti i tipi di cartucce in commercio sono tanti e con caratteristiche

> molto diverse tra loro, perciò non è facile stabilire una soglia max. per le
> energie.

Credo che l'unica soluzione affidabile sia provare quello che c'e' in
commercio (metodo "cronografo e lasonil" facendosi una spalla nera, non
mi fido molto delle "sparate" dei produttori) e ragionare sui valori
rilevati.

A quanto ne so anche il banco di prova, per le pressioni delle munizioni
di prova forzata (nelle armi rigate, per quelle liscie il limite e'
fissato dalle norme) si attiene a questo principio: se non ricordo male
usano cartucce di pressione superiore del 30% alle cariche piu'
"ipertese" reperibili in commercio.

Ferruccio

unread,
Jun 18, 2001, 5:37:00 PM6/18/01
to
Grazie Marco sei stato molto chiaro. Ora però mi incuriosisce il tuo metodo
di prova con il cronografo.

Ciao, Ferruccio


"Marco" <cleast...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:1ev6whb.1jfntyp9t4x6yN%cleast...@inwind.it...

Marco

unread,
Jun 18, 2001, 7:07:34 PM6/18/01
to
Ferruccio <eml...@tin.it> wrote:

> Grazie Marco sei stato molto chiaro. Ora però mi incuriosisce il tuo metodo
> di prova con il cronografo.

bersaglio a 50m, arma su bancone con rest da carabina, fritto misto di
cartucce (previo pellegrinaggio nelle armerie), sensori crono a circa 3
m, fucile con ottica, in condizioni "slugged idiot bench rest".
Un secchio di lasonil per la spalla e insospettabili tendenze
masochistiche hanno fatto il resto.
Giuro che non lo rifaccio piu'. :-)

Ferruccio

unread,
Jun 19, 2001, 1:54:41 PM6/19/01
to
> Giuro che non lo rifaccio piu'.
Ti credo, comunque complimenti, la via sperimentale è indispensabile per
avere una conoscenza significativa delle cose.
Ciao, Ferruccio.

"Marco" <cleast...@inwind.it> ha scritto nel messaggio

news:1ev82od.1kuxz1rcul5fiN%cleast...@inwind.it...

0 new messages