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Re: Che pressa prendo per la ricarica del .308?
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Sandro
Dec 18, 2011, 11:03:21 AM12/18/11
to
Il 18/12/2011 16:15, Lee Enfield ha scritto:
> Pensavo ad una Lee, perchè la mia fidata pro1000 per il 9x21 mi è
> sempre andata bene...non mi serve per forza tutta automatica come la
> 1000, basta che sia semplice da usare, la polvere la posso mettere a
> mano dopo averla pesata, che nei dischetti lee non credo ci stia
> tutta, per i bossoli anche ok l'innescatore a mano,
Per ricaricare munizioni per arma lunga, vai decisamente su una
monostazione, ti serve precisione e quasiasi pressa a torretta ha
giochi, a meno che non fissi la torretta con un morsetto. Con una cifra
attorno al centinaio di euro ti porti a casa una buonissima pressa che
ti durerà una vita...
Prendila robusta!!
http://www.smartreloader.com/presses-single-stage-presses-c-9_10.html
> l'importante è che
> la pressa ricalibri tutto il bossolo,non solo il colletto.
Questo dipende dai dies, non dalla pressa...
> Palla Sierra da 168gr fmj, 42gr n140, fucile M14.
Mi raccomando, indipendentemente dalla marca dei dies che vuoi
acquistare, prendi e usa anche il crimp Lee per il 308, che per un
semiautomatico è indispensabile.
Ciao
Sandro
> Pensavo ad una Lee, perchè la mia fidata pro1000 per il 9x21 mi è
> sempre andata bene...non mi serve per forza tutta automatica come la
> 1000, basta che sia semplice da usare, la polvere la posso mettere a
> mano dopo averla pesata, che nei dischetti lee non credo ci stia
> tutta, per i bossoli anche ok l'innescatore a mano,
Per ricaricare munizioni per arma lunga, vai decisamente su una
monostazione, ti serve precisione e quasiasi pressa a torretta ha
giochi, a meno che non fissi la torretta con un morsetto. Con una cifra
attorno al centinaio di euro ti porti a casa una buonissima pressa che
ti durerà una vita...
Prendila robusta!!
http://www.smartreloader.com/presses-single-stage-presses-c-9_10.html
> l'importante è che
> la pressa ricalibri tutto il bossolo,non solo il colletto.
Questo dipende dai dies, non dalla pressa...
> Palla Sierra da 168gr fmj, 42gr n140, fucile M14.
Mi raccomando, indipendentemente dalla marca dei dies che vuoi
acquistare, prendi e usa anche il crimp Lee per il 308, che per un
semiautomatico è indispensabile.
Ciao
Sandro
Sandro
Dec 18, 2011, 4:16:38 PM12/18/11
to
Il 18/12/2011 21:53, Lee Enfield ha scritto:
> Diciamo che prendo una cosa tipo la lee challenger,monostazione.
Non è la scelta migliore secondo me, se in un secondo momento deciderai
di dedicarti ad una ricarica più seria di un 308 per un semiautomatico,
il sistema a boccole di ritenuta dei dies potrebbe portare a giochi
indesiderati. Dico potrebbe perchè in effetti non l'ho mai usata ma ho
questa sensazione.
> Quanti dies servono...
> 1 x togliere l'innesco e ricalibrare il bossolo
Si, full lenght per un semiauto come l'M14
> 1 x mettere la palla
Certamente
> L'innesco spero lo mette la pressa...
Più o meno, tu con il distributore posizioni l'innesco nella nel
braccettino sotto allo shell holder, e questo si inserisce quando muovi
la leva verso l'alto.
http://www.youtube.com/watch?v=OKoye93KgnY
Chiaramente il bossolo dovrebbe già essere nello shell holder in quanto
ancora dentro nel die ricalibratore e non messo a mano come nel filmato.
> poi serve il dosatore lee...
Il dosatore Lee dimentica che esista se vuoi ottenere ricariche precise.
Devi procurarti se non la possiedi una buona bilancina (non la Lee).
Se vuoi un buon dosatore i prezzi salgono parecchio, rimane il fatto che
devi avere una buona bilancia per tarare il dosatore. Con un po' di
pratica comunque diventa veloce pesare dose per dose, soprattutto con
l'aiuto di un centillinatore (indispensabile secondo me)
> Per crimpare è sempre un die?
Si, lo fa la Lee, ed è venduto anche separatamente.
> Per fortuna ho visto che i dies sono a sgancio e aggancio rapido, una
> volta "settati" è solo un togli/metti,
E come ho scritto sopra non mi piace molto sta cosa.
Tieni presente che i dies non Lee hanno una vitina sull'anello di fermo
per cui comunque non perdi la taratura e che ci vuole niente a fare lo
stesso lavoro su un Lee mettendoci una vitina di ottone come contrasto.
Vedi:
http://www.frinchillucci.com/open2b/var/catalog/b/3594.jpg
>preferibilmente anche se
> costano di più mi dicono esiste un tipo che può lavorare senza
> lubrificazione.
Assolutamente no!!
I dies senza lubrificazione (carbide) si possono usare solo su bossoli
da pistola.
Per lubrificare ti consiglio questo prodotto che è stupendo
http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=519525
Ciao
Sandro
> Diciamo che prendo una cosa tipo la lee challenger,monostazione.
Non è la scelta migliore secondo me, se in un secondo momento deciderai
di dedicarti ad una ricarica più seria di un 308 per un semiautomatico,
il sistema a boccole di ritenuta dei dies potrebbe portare a giochi
indesiderati. Dico potrebbe perchè in effetti non l'ho mai usata ma ho
questa sensazione.
> Quanti dies servono...
> 1 x togliere l'innesco e ricalibrare il bossolo
Si, full lenght per un semiauto come l'M14
> 1 x mettere la palla
Certamente
> L'innesco spero lo mette la pressa...
Più o meno, tu con il distributore posizioni l'innesco nella nel
braccettino sotto allo shell holder, e questo si inserisce quando muovi
la leva verso l'alto.
http://www.youtube.com/watch?v=OKoye93KgnY
Chiaramente il bossolo dovrebbe già essere nello shell holder in quanto
ancora dentro nel die ricalibratore e non messo a mano come nel filmato.
> poi serve il dosatore lee...
Il dosatore Lee dimentica che esista se vuoi ottenere ricariche precise.
Devi procurarti se non la possiedi una buona bilancina (non la Lee).
Se vuoi un buon dosatore i prezzi salgono parecchio, rimane il fatto che
devi avere una buona bilancia per tarare il dosatore. Con un po' di
pratica comunque diventa veloce pesare dose per dose, soprattutto con
l'aiuto di un centillinatore (indispensabile secondo me)
> Per crimpare è sempre un die?
Si, lo fa la Lee, ed è venduto anche separatamente.
> Per fortuna ho visto che i dies sono a sgancio e aggancio rapido, una
> volta "settati" è solo un togli/metti,
E come ho scritto sopra non mi piace molto sta cosa.
Tieni presente che i dies non Lee hanno una vitina sull'anello di fermo
per cui comunque non perdi la taratura e che ci vuole niente a fare lo
stesso lavoro su un Lee mettendoci una vitina di ottone come contrasto.
Vedi:
http://www.frinchillucci.com/open2b/var/catalog/b/3594.jpg
>preferibilmente anche se
> costano di più mi dicono esiste un tipo che può lavorare senza
> lubrificazione.
Assolutamente no!!
I dies senza lubrificazione (carbide) si possono usare solo su bossoli
da pistola.
Per lubrificare ti consiglio questo prodotto che è stupendo
http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=519525
Ciao
Sandro
Sandro
Dec 18, 2011, 4:55:31 PM12/18/11
to
Il 18/12/2011 19:13, Lee Enfield ha scritto:
> Per togliere l'innesco con l'attrezzo e il martello lo posso fare
> anche a mano e abbiamo eliminato un passaggio sulla pressa,
Oddio, funziona come per la pistola, lo spillo sta nel dies
ricalibratore :-)
> lo stesso die che ricalibra il bossolo
> immagino non vada bene anche per montare la palla, o no? ( sono
> domande come queste che "rovinano" una "reputazione" ) :-))
Mi spaventa un po' il fatto che ricaricando già per pistola ti vengano
questi dubbi :-O
I dies sono esattamente corrispondenti a parte lo svasatore che in
carabina non serve (se non per calibri particolari e palle in lega tipo
45/70)
Ciao
Sandro
> Per togliere l'innesco con l'attrezzo e il martello lo posso fare
> anche a mano e abbiamo eliminato un passaggio sulla pressa,
Oddio, funziona come per la pistola, lo spillo sta nel dies
ricalibratore :-)
> lo stesso die che ricalibra il bossolo
> immagino non vada bene anche per montare la palla, o no? ( sono
> domande come queste che "rovinano" una "reputazione" ) :-))
Mi spaventa un po' il fatto che ricaricando già per pistola ti vengano
questi dubbi :-O
I dies sono esattamente corrispondenti a parte lo svasatore che in
carabina non serve (se non per calibri particolari e palle in lega tipo
45/70)
Ciao
Sandro
Sandro
Dec 18, 2011, 4:56:34 PM12/18/11
to
Il 18/12/2011 22:55, Sandro ha scritto:
>
> Mi spaventa un po' il fatto che ricaricando già per pistola ti vengano
> questi dubbi :-O
> I dies sono esattamente corrispondenti a parte lo svasatore che in
> carabina non serve (se non per calibri particolari e palle in lega tipo
> 45/70)
>
Per fortuna che ti sei ravveduto da solo :-)
>
> Mi spaventa un po' il fatto che ricaricando già per pistola ti vengano
> questi dubbi :-O
> I dies sono esattamente corrispondenti a parte lo svasatore che in
> carabina non serve (se non per calibri particolari e palle in lega tipo
> 45/70)
>
Fiuuuuu
Ciao
Sandro
Danidane
Dec 19, 2011, 2:43:40 AM12/19/11
to
Come funziona per cambiare i dies nelle monostazioni...nella pro 1000
una volta regolati tutti e 4 li lasci così a vita, nelle mono invece
si montano e rismontano 4 dies per finire il lavoro?
sempre a mano e stiamo a 2, lo stesso die che ricalibra il bossolo
1) pressa monostazione
2) die per .308w (1 o 2 vedi domanda precedente)
3) bilancia
4) innescatore manuale
5) togli inneschi manuale
6) crimpatore
7) calibro
Palle polvere bossoli inneschi e tabella di ricarica of course...
1) Io ho una Lee Cast, è robustissima e va benissimo. Ti serve una pressa di
questo genere. Gli sforzi per la formatura di un bossolo da fucile sono
unormemente più elevati di quelli per un bossolo da pistola.
2) Prendi il classico set di dies per il 308. Se poi hai un fucile
semiauitomatico, prendi anche il Factory crimp die Lee, per rendere più
sicura la crimpatura delle palle.. Tieni presente che con il primo die,
quello formatore, hai la contemporanea espulsione dell'innesco, quindi
levati dall'idea di dover usare un togli inneschi manuale.....col primo die
riformi e disinneschi contemporaneamente. Ricordati che per la riformatura
dei bossoli occorre anche un lubrificante.
3) bilancia : o una eletronica, o una RCBS 5-0-5 che ti dà il max della
affidabilità con un prezzo accettabile. Guarda il sito della Midway italia,
se non vuoi comprare all'estero.
4) Questo lo uso anche io. Io uso quello Lee, pratico e molto semplice. Ti
serve anche lo shell holder apposito da inserire nell'innescatore. Uno per
ogni calibro. Ti conviene comprare la scatoletta che contiene tutti gli
shell holders dei calibri più comuni, così sei in grado di innescare
qualunque cartuccia, dal 7,65 Browning al 300 WM.
5) Come ho detto al 2, non serve.
6) La crimpatura la fai con un Die.
7) Intendi quello metallico per misurare le cartucce? si, serve. Magari
prendine uno elettronico...adesso costano pochino.
PS
Per avere una crimpatura omogenea e delle cartucce precise, occorre spesso
trimmare i bossoli, dopo la formatura.
Questa consiste nel portare via quel pò di ottone in più che si genera
dall'allungamento del bossolo. Occorrono pochi attrezzini abbastanza
economici. Io uso quelli della Lee, composti da attrezzo per trimmare, perno
distanziale, attrezzo per la sbavatura della bocca del bossolo, e da un
attrezzo porta shell holder da inserire in un trapano svita-avvita per fare
ruotare il bossolo mentre lo trimmi (lo puoi fare anche a mano, ma diventa
una agonia). Se vuoi fare poi un lavoretto completo da precisino, prendi
anche l'attrezzino per pulire la tasca degli inneschi....io lo uso anche per
i bossoli da pistola......
Auguri................ :-)
una volta regolati tutti e 4 li lasci così a vita, nelle mono invece
si montano e rismontano 4 dies per finire il lavoro?
Per togliere l'innesco con l'attrezzo e il martello lo posso fare
anche a mano e abbiamo eliminato un passaggio sulla pressa, la polvere
sempre a mano e stiamo a 2, lo stesso die che ricalibra il bossolo
immagino non vada bene anche per montare la palla, o no? ( sono
domande come queste che "rovinano" una "reputazione" ) :-))
Provo a riassumere quello che penso mi serve:
domande come queste che "rovinano" una "reputazione" ) :-))
1) pressa monostazione
2) die per .308w (1 o 2 vedi domanda precedente)
3) bilancia
4) innescatore manuale
5) togli inneschi manuale
6) crimpatore
7) calibro
Palle polvere bossoli inneschi e tabella di ricarica of course...
1) Io ho una Lee Cast, è robustissima e va benissimo. Ti serve una pressa di
questo genere. Gli sforzi per la formatura di un bossolo da fucile sono
unormemente più elevati di quelli per un bossolo da pistola.
2) Prendi il classico set di dies per il 308. Se poi hai un fucile
semiauitomatico, prendi anche il Factory crimp die Lee, per rendere più
sicura la crimpatura delle palle.. Tieni presente che con il primo die,
quello formatore, hai la contemporanea espulsione dell'innesco, quindi
levati dall'idea di dover usare un togli inneschi manuale.....col primo die
riformi e disinneschi contemporaneamente. Ricordati che per la riformatura
dei bossoli occorre anche un lubrificante.
3) bilancia : o una eletronica, o una RCBS 5-0-5 che ti dà il max della
affidabilità con un prezzo accettabile. Guarda il sito della Midway italia,
se non vuoi comprare all'estero.
4) Questo lo uso anche io. Io uso quello Lee, pratico e molto semplice. Ti
serve anche lo shell holder apposito da inserire nell'innescatore. Uno per
ogni calibro. Ti conviene comprare la scatoletta che contiene tutti gli
shell holders dei calibri più comuni, così sei in grado di innescare
qualunque cartuccia, dal 7,65 Browning al 300 WM.
5) Come ho detto al 2, non serve.
6) La crimpatura la fai con un Die.
7) Intendi quello metallico per misurare le cartucce? si, serve. Magari
prendine uno elettronico...adesso costano pochino.
PS
Per avere una crimpatura omogenea e delle cartucce precise, occorre spesso
trimmare i bossoli, dopo la formatura.
Questa consiste nel portare via quel pò di ottone in più che si genera
dall'allungamento del bossolo. Occorrono pochi attrezzini abbastanza
economici. Io uso quelli della Lee, composti da attrezzo per trimmare, perno
distanziale, attrezzo per la sbavatura della bocca del bossolo, e da un
attrezzo porta shell holder da inserire in un trapano svita-avvita per fare
ruotare il bossolo mentre lo trimmi (lo puoi fare anche a mano, ma diventa
una agonia). Se vuoi fare poi un lavoretto completo da precisino, prendi
anche l'attrezzino per pulire la tasca degli inneschi....io lo uso anche per
i bossoli da pistola......
Auguri................ :-)
Danidane
Dec 19, 2011, 2:57:05 AM12/19/11
to
"Lee Enfield" <leeenf...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c705a58d-54e2-4c54...@y7g2000vbe.googlegroups.com...
Diciamo che prendo una cosa tipo la lee challenger,monostazione.
Lascia perdere la Challenger.....troppo debole, io ho spaccato due volte la
leva, prima di passare alla Cast.
Quanti dies servono...
normalmente due + il factory se lo vuoi usare
1 x togliere l'innesco e ricalibrare il bossolo Ok
1 x mettere la palla ---- e crimpare, perň in due fasi distinte, anche
usando lo stesso die. Io preferisco il factory.
L'innesco spero lo mette la pressa... si, lo mette, ma io preferisco
quello manuale.
poi serve il dosatore lee... Nein, qui il dosatore sei tu con la bilancina,
se vuoi fare le cose precise.
Per crimpare č sempre un die? Yesss
Per fortuna ho visto che i dies sono a sgancio
e aggancio rapido, una
perň č applicato su una sola pressa, penso la Cast, spero non la
Challenger.....
preferibilmente
anche se
costano di piů mi dicono esiste un tipo che puň lavorare senza
lubrificazione.
PS - ma ti fa cosě paura il settaggio dei dies? guarda che č una cosa
semplice, basta capire come funzionano.......rovinare qualche bossolo finchč
non hai capito... e tenere il foglietto delle istruzioni sempre disponibile.
Io ci ho fatto un bel quadernone con quei raccoglitori a pagine
trasparenti.....ne ho una serie infinita, di dies....
Sniper
Dec 19, 2011, 8:11:20 AM12/19/11
to
On 18 Dic, 17:03, Sandro <sand...@people.it> wrote:
> Il 18/12/2011 16:15, Lee Enfield ha scritto:
>
> > Pensavo ad una Lee, perchè la mia fidata pro1000 per il 9x21 mi è
> > sempre andata bene...non mi serve per forza tutta automatica come la
> > 1000, basta che sia semplice da usare, la polvere la posso mettere a
> > mano dopo averla pesata, che nei dischetti lee non credo ci stia
> > tutta, per i bossoli anche ok l'innescatore a mano,
>
> Per ricaricare munizioni per arma lunga, vai decisamente su una
> monostazione, ti serve precisione e quasiasi pressa a torretta ha
> giochi, a meno che non fissi la torretta con un morsetto. Con una cifra
> attorno al centinaio di euro ti porti a casa una buonissima pressa che
> ti durerà una vita...
> Prendila robusta!!
Quoto, a meno che non si decida di prendere una Dillon 550 (che non ha
> Il 18/12/2011 16:15, Lee Enfield ha scritto:
>
> > Pensavo ad una Lee, perchè la mia fidata pro1000 per il 9x21 mi è
> > sempre andata bene...non mi serve per forza tutta automatica come la
> > 1000, basta che sia semplice da usare, la polvere la posso mettere a
> > mano dopo averla pesata, che nei dischetti lee non credo ci stia
> > tutta, per i bossoli anche ok l'innescatore a mano,
>
> Per ricaricare munizioni per arma lunga, vai decisamente su una
> monostazione, ti serve precisione e quasiasi pressa a torretta ha
> giochi, a meno che non fissi la torretta con un morsetto. Con una cifra
> attorno al centinaio di euro ti porti a casa una buonissima pressa che
> ti durerà una vita...
> Prendila robusta!!
giochi, o per lo meno, non sugli esemplari che ho avuto modo di
provare).
> http://www.smartreloader.com/presses-single-stage-presses-c-9_10.html
Da possessore di pressa smartreloader mk XVI con sistema IDR (boccole)
non posso fare a meno di sconsigliare questa marca. Comprata per
"sfizio" (prezzo veramente ridicolo), la uso per la ricarica
"salturaria". Il livello di finitura e tolleranze non mi soddisfa
minimamente, ho dovuto fermare con loctite la boccola "femmina" perchè
si svitava (!) e lo shell holder balla nella sua sode in modo
*vergognoso* (a volte ESCE dalla sede).
Se monostazione deve essere, io consiglio RCBS.
Ciao by Alex
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