Ricarica 9x18 Makarov

[Elia S.]

Buongiorno
ieri in armeria ho acquistato una Makarov PM in 9x18.

Mentre ero lì, ho chiesto all'armiere tutto quanto richiesto per la ricarica
di queste munizioni.

Mi ha dato:

bossoli in .380 AUTO (secondo me si è sbagliato).
inneschi small pistol (OK)
Palle Fiocchi: FMJFN 85 grs 9x11 mm/.355

La polvere l'avevo già.

Secondo me con i bossoli si è sbagliato, perchè il .380 non è il 9x17 ?

Io nel dubbio non ho ancora aperto la confezione dei bossoli, per evitare da
discutere, ma secondo voi è giusto quello che mi ha dato?

[Sniper]

Complimenti all'armivendolo! Cambia armeria..... ;-))

Hai ragione tu, ti ha dato dei 9x17!

Devi trovare dei Geco (ricordo di aver visto solo questi) 9x18, oppure
trimmare dei 9x21...

Altre info:
http://www.grurifrasca.net/Sito/Ricarica/pistole/9makarov.html

Ciao by Alex

[Giampingjack]

Il 30/10/2011 12:45, Sniper ha scritto:
> On 30 Ott, 11:03, "Elia S."<ad...@NOSPAMspadhausen.com> wrote:
>> Buongiorno
>> ieri in armeria ho acquistato una Makarov PM in 9x18.
>>

>> Mentre ero l�, ho chiesto all'armiere tutto quanto richiesto per la ricarica

>> di queste munizioni.
>>
>> Mi ha dato:
>>

>> bossoli in .380 AUTO (secondo me si � sbagliato).

>> inneschi small pistol (OK)
>> Palle Fiocchi: FMJFN 85 grs 9x11 mm/.355
>>

>> La polvere l'avevo gi�.
>>
>> Secondo me con i bossoli si � sbagliato, perch� il .380 non � il 9x17 ?

>>
>> Io nel dubbio non ho ancora aperto la confezione dei bossoli, per evitare da

>> discutere, ma secondo voi � giusto quello che mi ha dato?

>
> Complimenti all'armivendolo! Cambia armeria..... ;-))
>
> Hai ragione tu, ti ha dato dei 9x17!
>
> Devi trovare dei Geco (ricordo di aver visto solo questi) 9x18, oppure
> trimmare dei 9x21...
>
> Altre info:
> http://www.grurifrasca.net/Sito/Ricarica/pistole/9makarov.html
>
> Ciao by Alex

non va bene ne il bossolame ne le palle
pure alex � caduto in errore
il 9x18 MAKAROV ha quote molto differentoi dal 9x18 police
il diametro di palla � 9,2 mm TUTTE LE PALEE pe ri vari 9mm occidentali
NON VANNO BENE, il bossolo � poi largo il 9x21 trimmanto non corrisponde
alle quote del fondello.
i bossoli 9x18 mak si comprano facilmente (per certo so che li ha una
armeria di Citt� di castello, ma non sar� certo l'unica)
le palle le ho viste su molti siti di vendita online e devono essere
SPECIFICHE per il calibro

[Sniper]

Molto?? Confrontiamoli:

9x18 Police
Fondello: diam 9,50 mm
Spessore rim: 1,25mm
Diam alla base del corpo: 9,87mm
Diam al colletto: 9,68

9x18 Makarov
Fondello: diam 9,90 mm
Spessore rim: 1,25 mm
Diam alla base del corpo: 9,90 mm
Diam al colletto: 9,25

Ergo: i bossoli sono utilizzabili previo passaggio nei dies appositi.
(Quanto sopra lo affermo in quanto ho regalato i miei 9x18 Geco ad un
amico
che li usa con la sua makarov, senza problema alcuno)

> il diametro di palla 9,2 mm TUTTE LE PALEE pe ri vari 9mm occidentali
> NON VANNO BENE,

Come specificato nel link che ho segnalato.

>il bossolo poi largo il 9x21 trimmanto non corrisponde
> alle quote del fondello.

9x21
Fondello: diam 9,96 mm
Spessore rim: 1,27mm

Quindi le differenze nelle misure del fondello sono irrilevanti (a
meno che non si voglia considerare "rilevante" 0,06 mm). Il resto lo
si sistema con i dies.


Ciao by Alex

[Giampingjack]

> Quindi le differenze nelle misure del fondello sono irrilevanti (a
> meno che non si voglia considerare "rilevante" 0,06 mm). Il resto lo
> si sistema con i dies.
>
>
> Ciao by Alex

tanta fatica per nulla ti ho detto che bossoli e palle si trovano a
sacchi come ho visto di persona, nelle armerie ben fornite

[alfredo tadini]

Sniper <memento_au...@alice.it> ha scritto:

>ATTENZIONE!!!!L'utilizzo di armi in calibro 9 makarov puo' dar luogo a
pericolosissime infezioni. da uno studio effettuato presso l'università di
gottinga dall'equipe del neuro-urologo dott. kessler , su un campione di
20.0000 utilizzatori di 9 makarov , è stato visto che il 78% era affetto
da spermatorrea grave. se non volete che dal vostro cazzo fuoriesca sperma
in continuazione, evitate l'uso continuativo di tali armi . Grazie.

> >
> > Mi ha dato:
> >
> > bossoli in .380 AUTO (secondo me si è sbagliato).
> > inneschi small pistol (OK)
> > Palle Fiocchi:  FMJFN 85 grs 9x11 mm/.355
> >
> > La polvere l'avevo già.
> >
> > Secondo me con i bossoli si è sbagliato, perchè il .380 non è il 9x17
?
> >
> > Io nel dubbio non ho ancora aperto la confezione dei bossoli, per
evitare da
> > discutere, ma secondo voi è giusto quello che mi ha dato?
>
> Complimenti all'armivendolo! Cambia armeria..... ;-))
>
> Hai ragione tu, ti ha dato dei 9x17!
>
> Devi trovare dei Geco (ricordo di aver visto solo questi) 9x18, oppure
> trimmare dei 9x21...
>
> Altre info:
> http://www.grurifrasca.net/Sito/Ricarica/pistole/9makarov.html
>
> Ciao by Alex
>

--
alf

[Michele]

Cari signori,
La Makarov è stata progettata per poter sparare ANCHE il 9 corto...
chiaro, non è la sua munizione, ma può spararlo...
... documentatevi....
Michele.

[Sandro]

Il 31/10/2011 22:02, Michele ha scritto:
> Cari signori,
> La Makarov è stata progettata per poter sparare ANCHE il 9 corto...
> chiaro, non è la sua munizione, ma può spararlo...
> ... documentatevi....
> Michele.
>

Potresti gentilmente indicare dove ti sei documentato tu per trarre
questa conclusione visto che è specificatamente ed altamente
SCONSIGLIATO dalla SAAMI ? (che di mestiere definisce le regole per i
produttori di armi e munizioni USA)

Vedi il link allegato

http://www.saami.org/specifications_and_information/publications/download/SAAMI_ITEM_211-Unsafe_Arms_and_Ammunition_Combinations.pdf

(PS: puoi anche sparare il 9 Luger in un'arma camerata per il 9
Glisenti, ma non ti puoi lamentare se poi al posto di un bulbo oculare
ti ritrovi un carrello...)

Ciao
Sandro

[Michele]

Jane's Infantry Weapons 2011-2012

.380 max PSI 21500
9x18 max PSI 23200

non è la sua munizione, ma può spararlo

La SAAMI dice anche di non sparare il .308 nelle armi 7.62 Nato,
eppure deve ancora vedere un FAL scoppiare...

Michele.

[Sniper]

No, tu hai detto "non va bene ne il bossolame ne le palle pure alex

caduto in errore il 9x18 MAKAROV ha quote molto differentoi dal 9x18

police" e io mi son limitato a correggerti.

Il bossolame si può utilizzare senza problemi/rischi, ovviamente con
le palle adeguate e previa passata nei dies dedicati.

Che poi sia potenzialmente più semplice comprare i bossoli 9Makarov
non c'è dubbio, ma se uno non può/vuole esiste anche la seconda via.

Ciao by Alex

[Sniper]

On 31 Ott, 22:02, Michele <uuz...@gmail.com> wrote:
> Cari signori,
> La Makarov è stata progettata per poter sparare ANCHE il 9 corto...
> chiaro, non è la sua munizione, ma può spararlo...
> ... documentatevi....

Se si vuole fare i saccentelli dell'ultimo minuto sarebbe buona norma
specificare anche che l'arma è in grado di camerarli e spararli ma è
pratica ALTAMENTE SCONSIGLIABILE in quanto:
- la palla è sottocalibrata e questo comporta scarsa precisione (ed è
facilmente immaginabile che Elia voglia usarla con un minimo di
soddisfazione in poligono) e possibili problemi di aderenza del
bossolo alle pareti dell'otturatore
- il bossolo è 1mm più corto del dovuto, con le conseguenti
sollecitazioni a carico dell'estrattore (vero che le dimensioni del
pezzo rendono una rottura altamente improbabile ma.... considerato che
non siamo russi che stanno invadendo l'italia e si trovano a corto di
munizioni...perchè rischiare???)

Sarebbe bene ricordare che il NG è pubblico e viene letto anche da
persone completamente ignoranti in materia, e visto che si parla di
armi e non di racchette da tennis certe nozioni è il caso di
eplicitarle in modo adeguato.

(Ogni commento sul tuo post relativo al SAAMI è quindi superfluo.)

Ciao by Alex

[bear]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>Complimenti all'armivendolo! Cambia armeria..... ;-))

>Hai ragione tu, ti ha dato dei 9x17!

mai come quello delle mie parti.. venduta una S&W 44 special.. e cartucce
.44 Magnum.. ;-) una 96 combat.. e cartucce 9x21... !!!
ciao và...
B.

[bear]

"Elia S." <ad...@NOSPAMspadhausen.com> ha scritto nel messaggio

> bossoli in .380 AUTO (secondo me si è sbagliato).
> inneschi small pistol (OK)
> Palle Fiocchi: FMJFN 85 grs 9x11 mm/.355
>
> La polvere l'avevo già.

non va bene né il bossolo né la palla... la palla del 9 makarov è 9.2 mm
ciao
B.

[bear]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>Molto?? Confrontiamoli:

... cut

si.. ma trovandoli pure al mercato (quasi) perchč impelagarti in certi
artifizi?... sarebbe logico per un cal. introvabile.. ma il 9 makaraov..
bň!!!
ciao
B.

[bear]

"Michele" <uuz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> .380 max PSI 21500
> 9x18 max PSI 23200
> non è la sua munizione, ma può spararlo
>
>
> La SAAMI dice anche di non sparare il .308 nelle armi 7.62 Nato,
> eppure deve ancora vedere un FAL scoppiare...

se è per questo puoi sparare il 9x21 in una gabilondo in 9 largo o in una
nostrana Glisenti... provaci un po'!!!
ciao
B.

[Elia S.]

Grazie a tutti per le risposte
ho ricontattato l'armeria e mi ha detto che mi cambierà tutto.

[alfredo tadini]

Sniper <memento_au...@alice.it> ha scritto:
Uff.......sempre le stesse stupidaggini . Se un'arma è camerata per il 9
makarov, deve utilizzare quel calibro, non altri SIMILI ma NON UGUALI.Il
meccanismo delle pistole semiautomatiche è collaudato per l'utilizzo di
specifiche munizioni che hanno determinate caratteristiche
dimensionali,anche frazioni di mm possono provocare inceppamenti o peggio
in questo caso, la palla del 9 corto è 9 mm, quella del 9 makarov 9,02 ,
sembra una differenza di poco conto, in realtà non lo è , perchè se si usa
una palla più sottile, questa non impegnerà la rigatura come si deve a
tutto svantaggio della precisione, se peggio, si utlizzasse una palla 9
makarov in un pistola camerata per il 9x18, si avrebbe un abnorme aumento
di pressiione nella canna, con periicolo di sovrapressioni con rotture .
quindi imparate che bisogna sempre rispettare rigidi protocolli e che
adattare in ambito di ricarica è sempre una cosa negativa. SPECIFICITA'
NON LIBERO ARBITRIO . E' come se un negro con un cazzo di 38 cm volesse
indossare un preservativo slim .

--
alf

[Sniper]

On 2 Nov, 11:01, "bear" <bearte...@libero.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
> >Molto?? Confrontiamoli:
>
> ... cut
>
> si.. ma trovandoli pure al mercato (quasi) perchè impelagarti in certi

> artifizi?... sarebbe logico per un cal. introvabile.. ma il 9 makaraov..

> bò!!!

Come già risposto a Giampiero: mi son limitato a dire che si può fare
senza rischi/inconvenienti.
Ovvio che se uno li trova nell'armeria sotto casa gli "conviene"
comprarli belli e fatti ("conviene" in termini relativi ovviamente. Se
il tiratore ha in casa un barile di 9x21 pagati zero euri potrebbe
ritenere più conveniente ricavarli da li.... anche solo per il
semplice "gusto di farlo". Non hai mai ricavato i 9x21 dai
7,65parabellum o viceversa?)


Ciao by Alex

[bear]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>Come gi� risposto a Giampiero: mi son limitato a dire che si pu� fare

>senza rischi/inconvenienti.
>Ovvio che se uno li trova nell'armeria sotto casa gli "conviene"
>comprarli belli e fatti ("conviene" in termini relativi ovviamente. Se
>il tiratore ha in casa un barile di 9x21 pagati zero euri potrebbe

>ritenere pi� conveniente ricavarli da li.... anche solo per il

>semplice "gusto di farlo". Non hai mai ricavato i 9x21 dai
>7,65parabellum o viceversa?)

urka che si... (ma solo viceversa ;-)) ed anche altre amenit� pi
laboriose-- per� il 9Mkv dal 9x18 in tutta onest� ti dico che viene n�
schifezza... e visto il costo "irrisorio" del munizionamento originale..
ripeto.. B� ;-)))
ciao
B.

[Sniper]

On 3 Nov, 08:24, "bear" <bearte...@libero.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio

Ti sei scoperto con l'ultimo post....... :-p :-p :-p


Ciao by Alex

[bear]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio

news:a4bf499a-8122-4808...@s11g2000yqi.googlegroups.com...

[bear]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>Ti sei scoperto con l'ultimo post....... :-p :-p :-p

ho scritto che vendo 9x18.... non munizioni di 9 makarov!!!! allora si mi
sarei scoperto ;-D
ciao
B.

[Sniper]

On 3 Nov, 09:10, "bear" <bearte...@libero.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>
> >Ti sei scoperto con l'ultimo post....... :-p :-p :-p
>
> ho scritto che vendo 9x18.... non munizioni di 9 makarov!!!! allora si mi
> sarei scoperto ;-D

effettivamente lessi velocemente e ho frainteso ;-))


Ciao by Alex