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Arma da difesa abitativa
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Morelli
Jan 14, 2012, 6:48:01 AM1/14/12
to
Visti i tempi, e poichè mia moglie ed io viviamo in una villetta un po'
isolata,mi sono deciso a fare la procedura per detenere un'arma in casa.
Unicamente per difesa.
Vorrei chiedere un consiglio sul modello di arma da acquistare.
Premetto che non sono un esperto, e che ho solo sparato dei colpi di
pistola a militare, ormai 40 anni fa.
Che tipo? che calibro?
L'arma sarebbe disponibile ( sperando di non dovere mai sparare )per mia
moglie e per me, entrambi ultrasessantenni. Non abbiamo bambini o altre
persone in casa.
Mi piacerebbe una cosa facile, senza sicure, che, credo, al momento sei
troppo emozionato per togliere.
Una pistola a tamburo è una buona scelta?
Grazie
G. Morelli ( prov di pavia )
isolata,mi sono deciso a fare la procedura per detenere un'arma in casa.
Unicamente per difesa.
Vorrei chiedere un consiglio sul modello di arma da acquistare.
Premetto che non sono un esperto, e che ho solo sparato dei colpi di
pistola a militare, ormai 40 anni fa.
Che tipo? che calibro?
L'arma sarebbe disponibile ( sperando di non dovere mai sparare )per mia
moglie e per me, entrambi ultrasessantenni. Non abbiamo bambini o altre
persone in casa.
Mi piacerebbe una cosa facile, senza sicure, che, credo, al momento sei
troppo emozionato per togliere.
Una pistola a tamburo è una buona scelta?
Grazie
G. Morelli ( prov di pavia )
bear
Jan 14, 2012, 7:15:40 AM1/14/12
to
"Morelli" <22726i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
piuttosto... più che la procedura per la semplice detenzione casalinga io
suggerisco il porto di fucile per tiro a volo.. col quale potrà recarsi
presso un poligono privato o TSN per fare un poco di pratica....
inoltre... prima dell'acquisto dell'arma è bene iniziare a frequentare un
TSN dove potrà "noleggiare" diverse armi e farsi un'idea di quella che più
le cade in mano!!
ciao
B.
WinXP
Jan 14, 2012, 7:24:31 AM1/14/12
to
news:201201141...@mynewsgate.net...
Io uso una Walther P99 DA/SA... "senza sicura"! :-)
Una volta "caricata" per il PRIMO colpo... (NON scarrellata) DEVI "premere"
molto forte il grilletto (diciamo, a caso, 4 kg) e per i successivi 14-15
basta "sfiorarlo" (anche per il primo se hai scarrellato!).
Inoltre è larga solo 26 mm (circa) e non presenta appigli o sporgenze che ne
possono ostacolare l'uso.
Anche il Revolver può essere una soluzione... però è consigliabile tenere
una camera vuota e perciò avrai a disposizione POCHI colpi.
Anche "tirare" il grilletto non è molto leggero...
In ogni caso devi essere tu (e tua moglie) a trovarsi a "proprio agio" con
l'arma e qui le esigenze sono individuali.
Visita un Armeria ben fornita e... "provane" tante finché troverai la "tua".
Ciao.
Una volta "caricata" per il PRIMO colpo... (NON scarrellata) DEVI "premere"
molto forte il grilletto (diciamo, a caso, 4 kg) e per i successivi 14-15
basta "sfiorarlo" (anche per il primo se hai scarrellato!).
Inoltre è larga solo 26 mm (circa) e non presenta appigli o sporgenze che ne
possono ostacolare l'uso.
Anche il Revolver può essere una soluzione... però è consigliabile tenere
una camera vuota e perciò avrai a disposizione POCHI colpi.
Anche "tirare" il grilletto non è molto leggero...
In ogni caso devi essere tu (e tua moglie) a trovarsi a "proprio agio" con
l'arma e qui le esigenze sono individuali.
Visita un Armeria ben fornita e... "provane" tante finché troverai la "tua".
Ciao.
Sandro
Jan 14, 2012, 7:57:49 AM1/14/12
to
Il 14/01/2012 13:24, WinXP ha scritto:
>
> Anche il Revolver può essere una soluzione... però è consigliabile tenere
> una camera vuota e perciò avrai a disposizione POCHI colpi.
E perchè sarebbe sconsigliabile ? Non parliamo mica di 1873, ma di
>
> Anche il Revolver può essere una soluzione... però è consigliabile tenere
> una camera vuota e perciò avrai a disposizione POCHI colpi.
revolver moderni, in cui è impossibile che un colpo parta, anche se
l'arma cade, se non è premuto il grilletto a fondo.
> Anche "tirare" il grilletto non è molto leggero...
semiautomatica.
Ed è molto più sicuro sparare in DA per chiunque non sia specificamente
addestrato all'utilizzo di un'arma in condizioni di stress, quando basta
un soffio ed il colpo parte.
Ciao
Sandro
WinXP
Jan 14, 2012, 8:03:03 AM1/14/12
to
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4f117bce$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...
Maneggiando svariati modelli di armi "diverse"... CONVIENE tenersi dalla
parte del Formaggio!
NON si sa mai cosa ti potrebbe venire in mano.... e (magari) vorresti
guardare dentro la canna per vedere se c'è... ruggine!
Morelli
Jan 14, 2012, 8:06:14 AM1/14/12
to
Sandro <san...@people.it> ha scritto:
Ciao
grazie della risposta.
Pensi che un calibro 38 special vada bene?
Ho visto in armeria una colt 38 special 5 colpi, canna cortissima. Me la
venderebbero a 300 euro. che dici?
grazie della risposta.
Pensi che un calibro 38 special vada bene?
Ho visto in armeria una colt 38 special 5 colpi, canna cortissima. Me la
venderebbero a 300 euro. che dici?
Morelli
Jan 14, 2012, 8:13:02 AM1/14/12
to
bear <bear...@libero.it> ha scritto:
> suggerisco il porto di fucile per tiro a volo.. col quale potrà recarsi
> presso un poligono privato o TSN per fare un poco di pratica....
> inoltre... prima dell'acquisto dell'arma è bene iniziare a frequentare
un
> TSN dove potrà "noleggiare" diverse armi e farsi un'idea di quella che
più
> le cade in mano!!
> ciao
> B.
Grazie.
In effetti sono stato in questura e mi hanno consigliato la difesa
abitativa. Mi hanno dato il modulo.
Scusa: cos'è un TSN?
poi vorrei dire. non sono un cultore di armi; non sono in grado di
apprezzarne la bellezza in quanto tale. Credo non sparerò un colpo nella
vita. Comunque: qualche colpo in garage vorrei sparalo, magari contro una
pila di assi di legno, giusto per sentire il rinculo.
Così anche mia moglie. E' vietato?
A proposito di rinculo. qual'è un buon compromesso tra efficacia e
rinculo?
Un amico mi ha detto di prendere un revolver taurus 22 magnum, secondo lui
è il massimo, per il rinculo. Tu che ne pensi?
Grazie ancora
>
> suggerisco il porto di fucile per tiro a volo.. col quale potrà recarsi
> presso un poligono privato o TSN per fare un poco di pratica....
> inoltre... prima dell'acquisto dell'arma è bene iniziare a frequentare
un
> TSN dove potrà "noleggiare" diverse armi e farsi un'idea di quella che
più
> le cade in mano!!
> ciao
> B.
In effetti sono stato in questura e mi hanno consigliato la difesa
abitativa. Mi hanno dato il modulo.
Scusa: cos'è un TSN?
poi vorrei dire. non sono un cultore di armi; non sono in grado di
apprezzarne la bellezza in quanto tale. Credo non sparerò un colpo nella
vita. Comunque: qualche colpo in garage vorrei sparalo, magari contro una
pila di assi di legno, giusto per sentire il rinculo.
Così anche mia moglie. E' vietato?
A proposito di rinculo. qual'è un buon compromesso tra efficacia e
rinculo?
Un amico mi ha detto di prendere un revolver taurus 22 magnum, secondo lui
è il massimo, per il rinculo. Tu che ne pensi?
Grazie ancora
>
Sandro
Jan 14, 2012, 8:15:34 AM1/14/12
to
Il 14/01/2012 14:06, Morelli ha scritto:
>
> Ciao
> grazie della risposta.
> Pensi che un calibro 38 special vada bene?
Sarebbe ottima, non troppo punitiva come reazioni e con più che
>
> Ciao
> grazie della risposta.
> Pensi che un calibro 38 special vada bene?
sufficiente potere d'arresto.
> Ho visto in armeria una colt 38 special 5 colpi, canna cortissima. Me la
> venderebbero a 300 euro. che dici?
>
Comunque, come prima cosa, come già detto da Bear, sottolineo la
necessità di frequentare un TSN (entrambi), ottenere il porto per Tiro
a volo, imparare ad usare un'arma, decidere quale sia la più adatta,
sentire un po' di pareri in giro e poi procedere ad un eventuale acquisto.
Ciao
Sandro
WinXP
Jan 14, 2012, 8:16:06 AM1/14/12
to
all'interno di una abitazione.
Occhio che all'interno si spara con braccio "al fianco" e non con braccio
teso... :-)
Ci vuole occhio e... pratica!
E una volta "scarica" non sarà tanto "facile (veloce)" poterla ricaricare!
Sandro
Jan 14, 2012, 8:19:53 AM1/14/12
to
Il 14/01/2012 14:13, Morelli ha scritto:
> In effetti sono stato in questura e mi hanno consigliato la difesa
> abitativa. Mi hanno dato il modulo.
> Scusa: cos'è un TSN?
Tiro a segno nazionale, è l'unica struttura abilitata al rilascio del
> In effetti sono stato in questura e mi hanno consigliato la difesa
> abitativa. Mi hanno dato il modulo.
> Scusa: cos'è un TSN?
certificato di maneggio armi per la richiesta del porto per tiro a volo.
>
> poi vorrei dire. non sono un cultore di armi; non sono in grado di
> apprezzarne la bellezza in quanto tale. Credo non sparerò un colpo nella
> vita.
Forse allora è meglio lasciar perdere l'idea di acquistare un'arma.
> poi vorrei dire. non sono un cultore di armi; non sono in grado di
> apprezzarne la bellezza in quanto tale. Credo non sparerò un colpo nella
> vita.
O si ha un minimo di addestramento oppure è meglio lasciar stare.
>Comunque: qualche colpo in garage vorrei sparalo, magari contro una
> pila di assi di legno, giusto per sentire il rinculo.
> Così anche mia moglie. E' vietato?
possibilità di fuoriuscite del proiettile e di non disturbare nessuno in
giro.
> A proposito di rinculo. qual'è un buon compromesso tra efficacia e
> rinculo?
> Un amico mi ha detto di prendere un revolver taurus 22 magnum, secondo lui
> è il massimo, per il rinculo. Tu che ne pensi?
> Grazie ancora
E' un calibro che nasce per la caccia di animali di piccola taglia, non
per bipedi di 80 kg
Ciao
Sandro
Mario
Jan 14, 2012, 11:58:02 AM1/14/12
to
> Visti i tempi, e poichè mia moglie ed io viviamo in una villetta un po'
> isolata,mi sono deciso a fare la procedura per detenere un'arma in casa.
> Unicamente per difesa.
> Vorrei chiedere un consiglio sul modello di arma da acquistare.
CUT
> isolata,mi sono deciso a fare la procedura per detenere un'arma in casa.
> Unicamente per difesa.
> Vorrei chiedere un consiglio sul modello di arma da acquistare.
Pensa ad un fucile a canna liscia cal. 12 , sia pompa che semiauto, arma polivalente,semplice, efficace, su diverse fasce di prezzo, può caricare munizioni "relativamente" sicure (pallettoni di gomma), dà ottima saturazione del bersaglio, gittata di caduta limitata, serbatoio anche di 8 colpi.
Danidane
Jan 14, 2012, 12:23:15 PM1/14/12
to
>> Anche "tirare" il grilletto non č molto leggero...
piedi, occorre un pň di allenamento serio.......
ed il signore invece pensa di mettersi in casa una pistola e di non usarla
mai.....molto sbagliato, imho.
>
> Cento volte meglio la doppia azione di uno S&W che quella di qualsiasi
> semiautomatica.
> Ed č molto piů sicuro sparare in DA per chiunque non sia specificamente
> Cento volte meglio la doppia azione di uno S&W che quella di qualsiasi
> semiautomatica.
> addestrato all'utilizzo di un'arma in condizioni di stress, quando basta
> un soffio ed il colpo parte.
Certo che per "tirare" il grilletto con la speranza di non spararsi sui
> un soffio ed il colpo parte.
piedi, occorre un pň di allenamento serio.......
ed il signore invece pensa di mettersi in casa una pistola e di non usarla
mai.....molto sbagliato, imho.
Danidane
Jan 14, 2012, 12:26:08 PM1/14/12
to
>
> Ciao
> grazie della risposta.
> Pensi che un calibro 38 special vada bene?
> Ho visto in armeria una colt 38 special 5 colpi, canna cortissima. Me la
> venderebbero a 300 euro. che dici?
Il calibro 38 special può andare bene, ma la canna cortissima è giustificata
> Ciao
> grazie della risposta.
> Pensi che un calibro 38 special vada bene?
> Ho visto in armeria una colt 38 special 5 colpi, canna cortissima. Me la
> venderebbero a 300 euro. che dici?
solo per un'arma da portare addosso.
Per una difesa abitativa meglio un revolver con 4-6 polici di canna, perchè
il bagliore dello sparo è mitigato, e perchè istintivamente vedi meglio dove
è puntata la canna.
Sandro
Jan 14, 2012, 1:33:50 PM1/14/12
to
Il 14/01/2012 17:58, Mario ha scritto:
> ensa ad un fucile a canna liscia cal. 12 , sia pompa che semiauto, arma polivalente,semplice, efficace,
Certo, molto comodo se devi muoverti tra le stanze con il suo bel metro
> ensa ad un fucile a canna liscia cal. 12 , sia pompa che semiauto, arma polivalente,semplice, efficace,
e di sicuro effetto sulle orecchie anche di chi si difende ;-)
A mio parere, pensare di usare una lunga in ambiente chiuso e stretto è
improponibile.
Ciao
Sandro
BUBU
Jan 14, 2012, 3:25:56 PM1/14/12
to
CUT
Pensa ad un fucile a canna liscia cal. 12 , sia pompa che semiauto, arma
polivalente,semplice, efficace, su diverse fasce di prezzo, può caricare
munizioni "relativamente" sicure (pallettoni di gomma), dà ottima
saturazione del bersaglio, gittata di caduta limitata, serbatoio anche di 8
colpi.
poi l'udito in un paio di giorni torna come prima
Saluti Riccardo
augi
Jan 14, 2012, 4:40:53 PM1/14/12
to
Il 22 Mgnum potrebbe essere adatto ha un discreto RINCULO e nel caso
dovreste usarlo entrambi anche solo per diLETTO potrebbe essere un calibro
adatto,poi con l'esperienza potreste passare a un calibro superiore tutto
sta' a farci la mano!
dovreste usarlo entrambi anche solo per diLETTO potrebbe essere un calibro
adatto,poi con l'esperienza potreste passare a un calibro superiore tutto
sta' a farci la mano!
Message has been deleted
Sniper
Jan 15, 2012, 6:13:32 AM1/15/12
to
Premetto che quanto scritto qua sotto è tutto assolutamente IMHO (In
My Humble Opinion, ovvero secondo la mia modesta opinione).
Innanzi tutto, prima di pensare ad acquistare un'arma sarebbe meglio
dare la priorità alle difese passive (inferriate, porte blindate,
allarmi, luci ecc...). Una volta "blindata" la casa si può iniziare a
pensare all'opzione "nel caso che...." le difese passive non siano
bastate.
La scelta dell'arma deve essere effettuata in base alla logica e al
realismo. La scelta del calibro in particolare non può basarsi
esclusivamente sul potere d'arresto (cos'è? leggi qui:
http://www.earmi.it/balistica/stopping.htm): bisogna considerare la
capacità di gestione del tiratore. Come ti è già stato detto il .22
magnum non è dotato di potere di arresto adeguato a fermare
istantaneamente un aggressore, sono necessari calibri maggiori, come
il .38special citato in uno dei post.
MA al salire del calibro aumentano le difficoltà di gestione dell'arma
e di conseguenza sarà necessario mettere in conto di allenarsi
adeguatamente all'uso. In caso contrario si aumentano i rischi per
l'utente o terzi senza aumentare l'efficacia.
(Secondo altri è invece preferibile usare comunque il calibro maggiore
perchè "nel caso" uno dei colpi vada a segno si avranno più
possibilità di fermare l'aggressore)
Possedere un'arma e non addestrarsi all'uso è da evitare, si rischia
solo di farsi male. In considerazione di quanto sopra, nel caso si
decida di mantenere un allenamento minimo io consiglio di rimanere sui
piccoli calibri (.22 nei revolver da 10 colpi o 7,65browning in una
semiautomatica). Se si vuole passare ad un .38 o 9mm non è pensabile
non avere la capacità di padroneggiarlo adeguatamente.
Parimenti non è il caso di acquistare armi "complicate", come hai già
giustamente specificato.
Per rendersi conto di quanto ho detto è necessario che tu vada a
*provare* armi e calibri presso un tiro a segno nazionale, solo in
seguito sarà possibile iniziare a ragionare su cosa scegliere.
Considerato che la pistola non verrà portata addosso ma rimarrà in un
cassetto peso e dimensioni sono poco influenti (come già fatto notare
da altri un poco di peso in più e una canna "lunga" hanno più pregi
che difetti).
Il fucile è assolutamente sconsigliato a causa delle dimensioni e
della necessità di un'adeguata formazione per poterlo gestire in
ambienti chiusi. Non dimentichiamo inoltre che l'arma dovrà essere
"gestibile" anche per la signora (quindi sul 12 la chiudo
definitivamente qui).
Ciao by Alex
Message has been deleted
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 15, 2012, 12:55:17 PM1/15/12
to
On 14 Gen, 12:48, "Morelli" <22726inva...@mynewsgate.net> wrote:
Tiro a Segno Nazionale (TSN) della tua città, dove puoi provare a
sparare senza dover fare il porto d'arma, farti un pò di esperienza
(diciamo una ventina di sessioni di tiro,in tot un migliaio di colpi)
e poi decidere con calma e un pò più di consapevolezza se vale la pena
o no tenere un'arma da difesa.
Lo stesso per tua moglie.
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 15, 2012, 1:05:20 PM1/15/12
to
On 15 Gen, 15:19, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> condivido. La canna corta ha senso con l'arma in tasca, se deve stare
> in un cassetto meglio lunga, fra l'altro oltre a rendere l'arma meglio
> controllabile ha anche dalla sua il vantaggio dell' "aspetto", che sul
> ladro pavido può magari servire da deterrente (presente la mod. 29 di
> Callaghan? LOL). Le 38 a castello J o le semi 6.35/7.65 rischiano di
> sembrare giocattoli all'occhio inesperto...
Se la tiri fuori è perchè sei in pericolo di vita e devi sparare prima
tu, altrimenti ti spara prima lui, quindi l'aspetto non ti serve,
quello serve solo per fare i film.
Poi vai in tribunale a dirgli che avevi solo intenzione di difenderti
con "la .44 magnum".
> condivido. La canna corta ha senso con l'arma in tasca, se deve stare
> in un cassetto meglio lunga, fra l'altro oltre a rendere l'arma meglio
> controllabile ha anche dalla sua il vantaggio dell' "aspetto", che sul
> ladro pavido può magari servire da deterrente (presente la mod. 29 di
> Callaghan? LOL). Le 38 a castello J o le semi 6.35/7.65 rischiano di
> sembrare giocattoli all'occhio inesperto...
Se la tiri fuori è perchè sei in pericolo di vita e devi sparare prima
tu, altrimenti ti spara prima lui, quindi l'aspetto non ti serve,
quello serve solo per fare i film.
Poi vai in tribunale a dirgli che avevi solo intenzione di difenderti
con "la .44 magnum".
Sniper
Jan 15, 2012, 1:19:07 PM1/15/12
to
On 15 Gen, 15:19, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Sun, 15 Jan 2012 03:13:32 -0800 (PST), Sniper
>
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >decida di mantenere un allenamento minimo io consiglio di rimanere sui
> >piccoli calibri (.22 nei revolver da 10 colpi o 7,65browning in una
> >semiautomatica). Se si vuole passare ad un .38 o 9mm non è pensabile
> >non avere la capacità di padroneggiarlo adeguatamente
>
> mah, secondo me a maggior ragione se non sai usarla una 22 non serve a
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >decida di mantenere un allenamento minimo io consiglio di rimanere sui
> >piccoli calibri (.22 nei revolver da 10 colpi o 7,65browning in una
> >semiautomatica). Se si vuole passare ad un .38 o 9mm non è pensabile
> >non avere la capacità di padroneggiarlo adeguatamente
>
> niente: per fare desistere il brav'uomo dall'azione criminosa con una
> 22, o gli spari in testa, o gli vuoti tutto il caricatore addosso:
> entrambi le cose sono 1) fuori dalla portata di uno che non sappia
> usare bene un'arma 2) conducono all'arresto, in Italia. Meglio una
> 38spl, almeno c'è qualche speranza in più di fermare l'assalitore
> anche con un solo colpo a segno... poi per carità, è una semplice
> opinione personale, qui dentro siete tutti sicuramente più bravi di me
> con le armi (non che voglia molto, LOL!)
E' una corrente di pensiero anche questa. IMHO siamo nel puro "spray
and pray", con la possibilità di fare molti più danni (a se stessi o a
terzi innocenti). Non dimenticare che stiamo parlando di una persona
che ha dichiarato di non volersi allenare. E' come proporre una
Ferrari a uno che ha fatto 2 guide, io ritengo che sia meno pericoloso
per se e per gli altri se gli diamo una panda a metano. (Spero, a
questo punto, di essere stato chiaro).
> >Considerato che la pistola non verrà portata addosso ma rimarrà in un
> >cassetto peso e dimensioni sono poco influenti (come già fatto notare
> >da altri un poco di peso in più e una canna "lunga" hanno più pregi
> >che difetti).
>
> condivido. La canna corta ha senso con l'arma in tasca, se deve stare
> in un cassetto meglio lunga, fra l'altro oltre a rendere l'arma meglio
> controllabile ha anche dalla sua il vantaggio dell' "aspetto", che sul
> ladro pavido può magari servire da deterrente (presente la mod. 29 di
> Callaghan? LOL). Le 38 a castello J o le semi 6.35/7.65 rischiano di
> sembrare giocattoli all'occhio inesperto...
Al buio tanto non si vede cos'hai in mano. L'aspetto deterrente
> in un cassetto meglio lunga, fra l'altro oltre a rendere l'arma meglio
> controllabile ha anche dalla sua il vantaggio dell' "aspetto", che sul
> ladro pavido può magari servire da deterrente (presente la mod. 29 di
> Callaghan? LOL). Le 38 a castello J o le semi 6.35/7.65 rischiano di
> sembrare giocattoli all'occhio inesperto...
lasciamolo a GPG, FF.OO. e film ammerekani....
Ciao by Alex
Mario
Jan 15, 2012, 2:57:47 PM1/15/12
to
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio news:4f11ca8f$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...
Robby
Jan 15, 2012, 3:12:54 PM1/15/12
to
Ciao.
Forse puo' interessarti anche le pistole, a 1 0 2
colpi camerate in 12*50 SAPL.
E' una cartuccia non letale.
Credo possano essere interessanti anche i vari TASER.
Anche delle bombolette al peperoncino posizionate in diversi punti della
casa potrebbero essere utili.
>
Forse puo' interessarti anche le pistole, a 1 0 2
colpi camerate in 12*50 SAPL.
E' una cartuccia non letale.
Credo possano essere interessanti anche i vari TASER.
Anche delle bombolette al peperoncino posizionate in diversi punti della
casa potrebbero essere utili.
>
Sandro
Jan 15, 2012, 4:03:26 PM1/15/12
to
Il 15/01/2012 21:12, Robby ha scritto:
> Ciao.
> Forse puo' interessarti anche le pistole, a 1 0 2
> colpi camerate in 12*50 SAPL.
> E' una cartuccia non letale.
E se i banditi sono due o più che fai?
> Ciao.
> Forse puo' interessarti anche le pistole, a 1 0 2
> colpi camerate in 12*50 SAPL.
> E' una cartuccia non letale.
E se hanno vestiti molto pesanti perchè fuori fa freddo siamo sicuri che
vanno a terra e ci rimangono?
> Credo possano essere interessanti anche i vari TASER.
Se sbagli il colpo sei fritto tu.
> Anche delle bombolette al peperoncino posizionate in diversi punti della
> casa potrebbero essere utili.
>
mai provato lo spray al peperoncino in ambienti chiusi? E' altamente
sconsigliabile.
Anni fa hanno dovuto usarlo in una discoteca (è stato un mio amico che
fa servizio d'ordine presso locali pubblici a spruzzarlo per difendersi
da uno armato di bicchiere con cattive intenzioni), non hai idea in che
condizioni erano ridotte più di una ventina di persone che erano in zone
limitrofe alla spruzzata :-(
Ciao
Sandro
Robby
Jan 15, 2012, 4:34:59 PM1/15/12
to
Ciao Sandro.
Devo darti ragione; peccato, sarebbe stato bello trovare un modo per
bloccare un malintenzionato senza arrivare a ferire od uccidere.
Come non detto.
Quella del peperoncino non la sapevo, grazie dell'info.
Un saluto
Roberto
Devo darti ragione; peccato, sarebbe stato bello trovare un modo per
bloccare un malintenzionato senza arrivare a ferire od uccidere.
Come non detto.
Quella del peperoncino non la sapevo, grazie dell'info.
Un saluto
Roberto
nik56
Jan 15, 2012, 4:41:31 PM1/15/12
to
Il giorno sabato 14 gennaio 2012 12:48:01 UTC+1, Morelli ha scritto:
> Visti i tempi, e poichè mia moglie ed io viviamo in una villetta un po'
> isolata,mi sono deciso a fare la procedura per detenere un'arma in casa.
> Unicamente per difesa.
> Vorrei chiedere un consiglio sul modello di arma da acquistare.
> Premetto che non sono un esperto, e che ho solo sparato dei colpi di
> pistola a militare, ormai 40 anni fa.
> Che tipo? che calibro?
> L'arma sarebbe disponibile ( sperando di non dovere mai sparare )per mia
> moglie e per me, entrambi ultrasessantenni. Non abbiamo bambini o altre
> persone in casa.
> Mi piacerebbe una cosa facile, senza sicure, che, credo, al momento sei
> troppo emozionato per togliere.
> Una pistola a tamburo è una buona scelta?
Una ottima scelta, sarebbe di spendere i suoi soldi per un contratto con una agenzia di vigilanza, e un telecomando per radio-emergenza. La sua idea di acquistare un'arma e non usarla mai, cozza contro il buon senso. Se lei o sua moglie, malauguratamente, doveste trovarvi nella condizione di dover usare un'arma che non avete mai provato, molto probabilmente finireste per spararvi in un piede. Lei davvero pensa che sarebbe una buona idea acquistare un'auto, non prendere la patente e tenerla chiusa in garage nel caso dovesse servirvi un giorno ?
> Visti i tempi, e poichè mia moglie ed io viviamo in una villetta un po'
> isolata,mi sono deciso a fare la procedura per detenere un'arma in casa.
> Unicamente per difesa.
> Vorrei chiedere un consiglio sul modello di arma da acquistare.
> Premetto che non sono un esperto, e che ho solo sparato dei colpi di
> pistola a militare, ormai 40 anni fa.
> Che tipo? che calibro?
> L'arma sarebbe disponibile ( sperando di non dovere mai sparare )per mia
> moglie e per me, entrambi ultrasessantenni. Non abbiamo bambini o altre
> persone in casa.
> Mi piacerebbe una cosa facile, senza sicure, che, credo, al momento sei
> troppo emozionato per togliere.
> Una pistola a tamburo è una buona scelta?
nik56
bear
Jan 16, 2012, 1:50:02 AM1/16/12
to
"Mario" <K###@NONO.it> ha scritto nel messaggio
... cut
>Un 38 special, un 40 S&W anche un 22 dentro mura fanno lo stesso un bel
>botto,
mai come un 12...
>botto,
>uno slug con calciolo retraibile o assente si gestisce benissimo in spazi
????!!! ne sei sicuro? hai mai sparato con un 12 a pistola senza calcio?
secondo te è gestibile "profiquamente" senza un assiduo addestramento?
.... cut
ciao
B.
Sniper
Jan 16, 2012, 2:24:55 AM1/16/12
to
On 16 Gen, 07:50, "bear" <bearte...@libero.it> wrote:
> "Mario" <K...@NONO.it> ha scritto nel messaggio
chiusa con un 12...
> >uno slug con calciolo retraibile o assente si gestisce benissimo in spazi
> >ristretti e una signora lo gestisce benissimo, ..
>
> ????!!! ne sei sicuro? hai mai sparato con un 12 a pistola senza calcio?
> secondo te è gestibile "profiquamente" senza un assiduo addestramento?
Troppi film....... ;-))))
Tempo fà, per sfizio, ho allestito il moss 590 come un simil "street
sweeper": impugnatura a pistola e astina con altra impugnatura a
pistola (materiale Tac Star). Fintanto che si "gioca" con le 24-28
grammi non ci sono problemi di sorta, se non nel puntamento (!). Già
dalle 36 grammi si inizia a provare un certo fastidio.... e c'è da
fare attenzione a farlo provare agli amici perchè ad alcuni gli viene
da impugnarlo come un MP5K.... rischiando di arricchire i dentisti
della provincia ;-))) (Si noti che si parla di amici che praticano
TDS, un neofita rischia di farsi male già con le 24 grammi)
Ovviamente dopo poco è tornato nella configurazione originale.
Ciao by Alex
> "Mario" <K...@NONO.it> ha scritto nel messaggio
>
> ... cut
>
> >Un 38 special, un 40 S&W anche un 22 dentro mura fanno lo stesso un bel
> >botto,
>
> mai come un 12...
Di solito chi scrive certe cose non ha mai sparato in una stanza
> ... cut
>
> >Un 38 special, un 40 S&W anche un 22 dentro mura fanno lo stesso un bel
> >botto,
>
> mai come un 12...
chiusa con un 12...
> >uno slug con calciolo retraibile o assente si gestisce benissimo in spazi
> >ristretti e una signora lo gestisce benissimo, ..
>
> ????!!! ne sei sicuro? hai mai sparato con un 12 a pistola senza calcio?
> secondo te è gestibile "profiquamente" senza un assiduo addestramento?
Tempo fà, per sfizio, ho allestito il moss 590 come un simil "street
sweeper": impugnatura a pistola e astina con altra impugnatura a
pistola (materiale Tac Star). Fintanto che si "gioca" con le 24-28
grammi non ci sono problemi di sorta, se non nel puntamento (!). Già
dalle 36 grammi si inizia a provare un certo fastidio.... e c'è da
fare attenzione a farlo provare agli amici perchè ad alcuni gli viene
da impugnarlo come un MP5K.... rischiando di arricchire i dentisti
della provincia ;-))) (Si noti che si parla di amici che praticano
TDS, un neofita rischia di farsi male già con le 24 grammi)
Ovviamente dopo poco è tornato nella configurazione originale.
Ciao by Alex
bear
Jan 16, 2012, 2:47:10 AM1/16/12
to
"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>Tempo fà, per sfizio, ho allestito il moss 590 come un simil "street
>sweeper": impugnatura a pistola e astina con altra impugnatura a
>pistola (materiale Tac Star). Fintanto che si "gioca" con le 24-28
>grammi non ci sono problemi di sorta, se non nel puntamento (!). Già
>dalle 36 grammi si inizia a provare un certo fastidio....
dico l'ultrashort della fabarm...
>e c'è da fare attenzione a farlo provare agli amici perchè ad alcuni gli
>viene
>da impugnarlo come un MP5K.... rischiando di arricchire i dentisti
>della provincia ;-))) (Si noti che si parla di amici che praticano
>TDS, un neofita rischia di farsi male già con le 24 grammi)
iniziale è da sconsiderati secondo me...
ciao
B.
Sniper
Jan 16, 2012, 2:59:53 AM1/16/12
to
On 16 Gen, 08:47, "bear" <bearte...@libero.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
> >Tempo f , per sfizio, ho allestito il moss 590 come un simil "street
(occupava spazio e basta, da quando ho il 590 mi sono passate tutte le
altre voglie)
> >e c' da fare attenzione a farlo provare agli amici perch ad alcuni gli
+1
Ciao by Alex
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
> >Tempo f , per sfizio, ho allestito il moss 590 come un simil "street
> >sweeper": impugnatura a pistola e astina con altra impugnatura a
> >pistola (materiale Tac Star). Fintanto che si "gioca" con le 24-28
> >grammi non ci sono problemi di sorta, se non nel puntamento (!). Gi
> >pistola (materiale Tac Star). Fintanto che si "gioca" con le 24-28
> >grammi non ci sono problemi di sorta, se non nel puntamento (!). Gi
> >dalle 36 grammi si inizia a provare un certo fastidio....
>
>
> quello che intendevo... provati un paio fra turchi e cinesi... e non ti
> dico l'ultrashort della fabarm...
non serve, l'ho venduto in settembre o giù di li ;-)))
> dico l'ultrashort della fabarm...
(occupava spazio e basta, da quando ho il 590 mi sono passate tutte le
altre voglie)
> >e c' da fare attenzione a farlo provare agli amici perch ad alcuni gli
> >viene
> >da impugnarlo come un MP5K.... rischiando di arricchire i dentisti
> >della provincia ;-))) (Si noti che si parla di amici che praticano
> >TDS, un neofita rischia di farsi male gi con le 24 grammi)
> >da impugnarlo come un MP5K.... rischiando di arricchire i dentisti
> >della provincia ;-))) (Si noti che si parla di amici che praticano
>
> appunto.. consigliare un 12 del genere a persone come l'amico del post
> iniziale da sconsiderati secondo me...
> appunto.. consigliare un 12 del genere a persone come l'amico del post
+1
Ciao by Alex
bear
Jan 16, 2012, 3:39:55 AM1/16/12
to
>non serve, l'ho venduto in settembre o giů di li ;-)))
non dirmi che aveva anche quella stampella per calcio!!!! chi ha provato a
tirarci due colpi ne porta ancora i segni!!!
>(occupava spazio e basta, da quando ho il 590 mi sono passate tutte le
>altre voglie)
io mi trovo benissimo col trench gun.. legno e ferro... pesante il giusto...
;-)))
ciao
B.
non dirmi che aveva anche quella stampella per calcio!!!! chi ha provato a
tirarci due colpi ne porta ancora i segni!!!
>(occupava spazio e basta, da quando ho il 590 mi sono passate tutte le
>altre voglie)
;-)))
ciao
B.
Sniper
Jan 16, 2012, 7:35:53 AM1/16/12
to
On 16 Gen, 09:39, "bear" <bearte...@libero.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
> >non serve, l'ho venduto in settembre o giù di li ;-)))
Quando lo comprai aveva una strana impugnatura a pistola (in legno,
che mi si "aprì" in mano, fortunatamente senza conseguenze!),
successivamente ci montai una Tac Star modificata.
Poi trovai da piovanelli l'impugnatura dotata di calcio a stampella in
tondino saldato, originale Fabarm, coperta da polvere secolare..... :-
p
>chi ha provato a tirarci due colpi ne porta ancora i segni!!!
Conoscendo la bestia ci ho quasi sempre tirato delle 24 e 28 grammi,
quindi non mi sono mai fatto male.
> >(occupava spazio e basta, da quando ho il 590 mi sono passate tutte le
> >altre voglie)
>
> io mi trovo benissimo col trench gun.. legno e ferro... pesante il giusto...
Il mio è fermo nell'armadio da anni, causa rottura dell'anello di fine
corsa dell'astina (quello malamente saldato sul tubo serbatoio) e
mancanza di voglia di metterci le mani accanto.....
Ciao by Alex
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
> >non serve, l'ho venduto in settembre o giù di li ;-)))
>
> non dirmi che aveva anche quella stampella per calcio!!!!
Il mio era il modello commercializzato "tanti" anni fa da TFC.
> non dirmi che aveva anche quella stampella per calcio!!!!
Quando lo comprai aveva una strana impugnatura a pistola (in legno,
che mi si "aprì" in mano, fortunatamente senza conseguenze!),
successivamente ci montai una Tac Star modificata.
Poi trovai da piovanelli l'impugnatura dotata di calcio a stampella in
tondino saldato, originale Fabarm, coperta da polvere secolare..... :-
p
>chi ha provato a tirarci due colpi ne porta ancora i segni!!!
quindi non mi sono mai fatto male.
> >(occupava spazio e basta, da quando ho il 590 mi sono passate tutte le
> >altre voglie)
>
> io mi trovo benissimo col trench gun.. legno e ferro... pesante il giusto...
corsa dell'astina (quello malamente saldato sul tubo serbatoio) e
mancanza di voglia di metterci le mani accanto.....
Ciao by Alex
Eric Draven
Jan 16, 2012, 8:51:35 AM1/16/12
to
Non posso che unirmi quasi unanimemente a quanto detto da tutti gli altri.
Se non hai intenzione di acquisire con l'arma un minimo di manualità
nell'uso, rinuncia all'idea di acquistarla per difesa abitativa.
Tieni conto che in situazioni di grande stress psicologico come quello in
cui ci si trova quando ci si accorge di avere in casa un potenziale
aggressore, se non hai assunto degli specifici automatismi con l'arma che
tieni per difesa, ti troveresti quasi sicuramente con le mani tremanti,
incapace di ricordarti come si impugna, come mirare decentemente..e
soprattutto come moderare la forza per tirare il grilletto..e potresti
facilmente sparare sbagliando mira, colpendo eventuali terzi, o uccidendo un
intruso disarmato , in via del "delirium tremens" che le tue mani
subirebbero a causa degli scarichi di adrenalina.
Chiunque abbia preso parte a un conflitto a fuoco o a situazioni di grande
stress psicologico potrà confermartelo.
Se hai deciso di acquisire un minimo di manualità con l'arma( basta che tu e
consorte, comprata la pistola, spariate qualche centinaio di colpi a testa,
per poi recarvi almeno una volta all'anno a sparare una cinquantina di colpi
a testa), posso solo consigliarti un revolver in calibro 38 special, canna
sui 4 pollici( molti ti consiglieranno canne da 2-3 pollici, ma a mio avviso
sono troppo corte, e un bersaglio già a 10 metri risulta difficile da
colpire per chi non ha esperienza).
Lascia stare il calibro 12. Una signora ultrasessantenne con un fucile a
pompa non la vedo. Il boato ti renderebbe sordo per almeno qualche minuto ,
e in caso di colpo mancato saresti rintronato a tal punto che i potenziali
aggressori potrebbero saltarti addosso e spaccarti il fucile in testa..o
peggio, usarlo contro di te.
Se sei interessato a questioni difesa abitativa e eventuali conseguenze
giuridiche puoi scrivermi in privato. sto facendo la tesi in diritto penale
proprio in argomento .
ciao e a presto
Se non hai intenzione di acquisire con l'arma un minimo di manualità
nell'uso, rinuncia all'idea di acquistarla per difesa abitativa.
Tieni conto che in situazioni di grande stress psicologico come quello in
cui ci si trova quando ci si accorge di avere in casa un potenziale
aggressore, se non hai assunto degli specifici automatismi con l'arma che
tieni per difesa, ti troveresti quasi sicuramente con le mani tremanti,
incapace di ricordarti come si impugna, come mirare decentemente..e
soprattutto come moderare la forza per tirare il grilletto..e potresti
facilmente sparare sbagliando mira, colpendo eventuali terzi, o uccidendo un
intruso disarmato , in via del "delirium tremens" che le tue mani
subirebbero a causa degli scarichi di adrenalina.
Chiunque abbia preso parte a un conflitto a fuoco o a situazioni di grande
stress psicologico potrà confermartelo.
Se hai deciso di acquisire un minimo di manualità con l'arma( basta che tu e
consorte, comprata la pistola, spariate qualche centinaio di colpi a testa,
per poi recarvi almeno una volta all'anno a sparare una cinquantina di colpi
a testa), posso solo consigliarti un revolver in calibro 38 special, canna
sui 4 pollici( molti ti consiglieranno canne da 2-3 pollici, ma a mio avviso
sono troppo corte, e un bersaglio già a 10 metri risulta difficile da
colpire per chi non ha esperienza).
Lascia stare il calibro 12. Una signora ultrasessantenne con un fucile a
pompa non la vedo. Il boato ti renderebbe sordo per almeno qualche minuto ,
e in caso di colpo mancato saresti rintronato a tal punto che i potenziali
aggressori potrebbero saltarti addosso e spaccarti il fucile in testa..o
peggio, usarlo contro di te.
Se sei interessato a questioni difesa abitativa e eventuali conseguenze
giuridiche puoi scrivermi in privato. sto facendo la tesi in diritto penale
proprio in argomento .
ciao e a presto
WinXP
Jan 16, 2012, 9:18:43 AM1/16/12
to
"bear" <bear...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:jf0hbo$jrk$1...@tdi.cu.mi.it...
Deve aver visto troppi film con Schwarzenegger che usa lo SPAS con una mano
sola!
Io ho in Maverick
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_large.jpg
e, in casa, NON è affatto GESTIBILE!
Pipp Franc
Jan 16, 2012, 10:01:24 AM1/16/12
to
L'emerito Eric Draven <bonneyt...@gmail.com>, in data Mon Jan 16
14:51:35 2012, profferì i seguenti lemmi:
tra i fucili a canna liscia, che mi dicono essere un ottimo compromesso...
14:51:35 2012, profferì i seguenti lemmi:
> Lascia stare il calibro 12. Una signora ultrasessantenne con un fucile a
> pompa non la vedo.
Ma qui impera la deformazione bottarola! Nessuno che proponga il .410
> pompa non la vedo.
tra i fucili a canna liscia, che mi dicono essere un ottimo compromesso...
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Sandro
Jan 16, 2012, 1:43:53 PM1/16/12
to
Il 16/01/2012 19:18, Luchino ha scritto:
> sě ma la ferrari č la .44 magnum di callaghan, mica una .38 special o
> una 9x21...
>
Per uno che spara x centinaia o migliaia di colpi all'anno si, ma per
uno che non ha quasi mai preso in mano un'arma in vita sua e non intende
nemmemo farlo, anche un 9 corto diventa un 44 magnum.
Ciao
Sandro
> sě ma la ferrari č la .44 magnum di callaghan, mica una .38 special o
> una 9x21...
>
Per uno che spara x centinaia o migliaia di colpi all'anno si, ma per
uno che non ha quasi mai preso in mano un'arma in vita sua e non intende
nemmemo farlo, anche un 9 corto diventa un 44 magnum.
Ciao
Sandro
Sniper
Jan 17, 2012, 2:18:48 AM1/17/12
to
On 16 Gen, 19:17, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Sun, 15 Jan 2012 10:05:20 -0800 (PST), Guidobaldo Maria Riccardelli
> del "tirare fuori la pistola e sparare prima che ti spari" per uno che
> non sa usarla e non va mai al poligono: a mio giudizio, in un caso del
> genere uno che non sa usarla e che provi a fare er pistolero de'
> noartri è bello che morto.
Innanzi tutto cosa non era chiaro in: "Possedere un'arma e non
addestrarsi all'uso è da evitare, si rischia solo di farsi male."?
Inoltre, se il delinquente è armato cos'altro si può fare se non
"tirare fuori la pistola e sparare prima che ti spari" (o accoltelli,
o ti colpisca con corpo contundente)???????
Vediamo di chiarire bene una cosa: nel momento in cui decidiamo di
difenderci ns. reazione dovrà essere rapida ed efficacie (per quanto
ci consente la ns. preparazione) e ci sono serie possibilità di creare
danno grave all'altrui incolumità fisica. Se non si accetta quanto
sopra si eviti se non altro di fornire all'aggressore un'arma da fuoco
nuova di pacca. Punto.
L'arma non è una bandierina, non la porta in giro per sventolarla.
>Se i ladri invece non hanno armi da fuoco,
> ma coltelli, spranghe, o sono disarmati ma in tanti eccetera, ecco che
> il nostro eroe armato, anche se inesperto, potrebbe ottenere un
> qualche risultato, anche solo mostrando l'arma o sparando in aria
> (...se non vive in condominio, sennò ammazza la vecchia del piano di
> sopra)
Se si ha il tempo e il modo di sparare in aria vuol dire che la ns.
vita non era sottoposta a rischio immediato (tanto meglio,
intendiamoci, ma si continua a voler vedere solo le situazioni più
ottimistiche), ma nel caso ti ritrovi uno in camera alle 3 di notte
dubito che riuscirai a compiere certe elucubrazioni mentali.... Sulla
deterrenza visiva non mi ripeto.
Ciao by Alex
> On Sun, 15 Jan 2012 10:05:20 -0800 (PST), Guidobaldo Maria Riccardelli
>
> <guid...@dispose.it> wrote:
> >Se la tiri fuori è perchè sei in pericolo di vita e devi sparare prima
> >tu, altrimenti ti spara prima lui, quindi l'aspetto non ti serve,
>
> mah, contro un malvivente armato io non penso sia molto fausta l'idea
> <guid...@dispose.it> wrote:
> >Se la tiri fuori è perchè sei in pericolo di vita e devi sparare prima
> >tu, altrimenti ti spara prima lui, quindi l'aspetto non ti serve,
>
> del "tirare fuori la pistola e sparare prima che ti spari" per uno che
> non sa usarla e non va mai al poligono: a mio giudizio, in un caso del
> genere uno che non sa usarla e che provi a fare er pistolero de'
> noartri è bello che morto.
Innanzi tutto cosa non era chiaro in: "Possedere un'arma e non
addestrarsi all'uso è da evitare, si rischia solo di farsi male."?
Inoltre, se il delinquente è armato cos'altro si può fare se non
"tirare fuori la pistola e sparare prima che ti spari" (o accoltelli,
o ti colpisca con corpo contundente)???????
Vediamo di chiarire bene una cosa: nel momento in cui decidiamo di
difenderci ns. reazione dovrà essere rapida ed efficacie (per quanto
ci consente la ns. preparazione) e ci sono serie possibilità di creare
danno grave all'altrui incolumità fisica. Se non si accetta quanto
sopra si eviti se non altro di fornire all'aggressore un'arma da fuoco
nuova di pacca. Punto.
L'arma non è una bandierina, non la porta in giro per sventolarla.
>Se i ladri invece non hanno armi da fuoco,
> ma coltelli, spranghe, o sono disarmati ma in tanti eccetera, ecco che
> il nostro eroe armato, anche se inesperto, potrebbe ottenere un
> qualche risultato, anche solo mostrando l'arma o sparando in aria
> (...se non vive in condominio, sennò ammazza la vecchia del piano di
> sopra)
Se si ha il tempo e il modo di sparare in aria vuol dire che la ns.
vita non era sottoposta a rischio immediato (tanto meglio,
intendiamoci, ma si continua a voler vedere solo le situazioni più
ottimistiche), ma nel caso ti ritrovi uno in camera alle 3 di notte
dubito che riuscirai a compiere certe elucubrazioni mentali.... Sulla
deterrenza visiva non mi ripeto.
Ciao by Alex
Sniper
Jan 17, 2012, 2:27:33 AM1/17/12
to
On 16 Gen, 19:18, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Sun, 15 Jan 2012 10:19:07 -0800 (PST), Sniper
No, la .44mag di callaghan è un bigfoot da autorodeo. Ovvero un mezzo
che non circola neppure per strada, un mezzo speciale. O vogliamo
sostenere che la S&W 29 con canna da 6 1/2 caricata con .44mag a piena
carica è la migliore arma da difesa?? Ma l'hai mai usata?
(Al limite, avendo notevole allenamento, la si potrebbe caricare con
dei .44special.)
>mica una .38 special o una 9x21...
Eccerto, infatti tutti quelli che vengono a fare il corso di tiro in
TSN imparano a padroneggiare una .38 o un 9x21 istantaneamente......
Per il neofita medio una .38 è un cannone manesco, vediamo di
rendercente conto. Ricordati che parliamo di persone che si iscirvono
perchè vogliono imparare a "difendersi", senza rendersi conto che
prima bisogna imparare a "sparare".
Ciao by Alex
> On Sun, 15 Jan 2012 10:19:07 -0800 (PST), Sniper
>
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >E' una corrente di pensiero anche questa. IMHO siamo nel puro "spray
> >and pray", con la possibilità di fare molti più danni (a se stessi o a
> >terzi innocenti). Non dimenticare che stiamo parlando di una persona
> >che ha dichiarato di non volersi allenare. E' come proporre una
> >Ferrari a uno che ha fatto 2 guide, io ritengo che sia meno pericoloso
> >per se e per gli altri se gli diamo una panda a metano. (Spero, a
> >questo punto, di essere stato chiaro).
>
> sì ma la ferrari è la .44 magnum di callaghan,
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >E' una corrente di pensiero anche questa. IMHO siamo nel puro "spray
> >and pray", con la possibilità di fare molti più danni (a se stessi o a
> >terzi innocenti). Non dimenticare che stiamo parlando di una persona
> >che ha dichiarato di non volersi allenare. E' come proporre una
> >Ferrari a uno che ha fatto 2 guide, io ritengo che sia meno pericoloso
> >per se e per gli altri se gli diamo una panda a metano. (Spero, a
> >questo punto, di essere stato chiaro).
>
No, la .44mag di callaghan è un bigfoot da autorodeo. Ovvero un mezzo
che non circola neppure per strada, un mezzo speciale. O vogliamo
sostenere che la S&W 29 con canna da 6 1/2 caricata con .44mag a piena
carica è la migliore arma da difesa?? Ma l'hai mai usata?
(Al limite, avendo notevole allenamento, la si potrebbe caricare con
dei .44special.)
>mica una .38 special o una 9x21...
TSN imparano a padroneggiare una .38 o un 9x21 istantaneamente......
Per il neofita medio una .38 è un cannone manesco, vediamo di
rendercente conto. Ricordati che parliamo di persone che si iscirvono
perchè vogliono imparare a "difendersi", senza rendersi conto che
prima bisogna imparare a "sparare".
Ciao by Alex
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 17, 2012, 4:22:45 AM1/17/12
to
On 16 Gen, 15:18, "WinXP" <thank....@me.no> wrote:
> Io ho in Maverickhttp://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_lar...
Ce l'ho anch'io, e con la canna da 18'' (se nn sbaglio tu hai quello
da 20'') è veramente "corto" col calcio mi ci trovo molto bene...oltre
a spararci a palla al TSN lo uso anche per fare qualche piattello al
percorso di caccia, qualche colpo in campagna da amici (hanno una cava
di proprietà in un posto molto isolato) è l'unica arma che uso in
contesti diversi dal "tiro mirato" e personalmente non lo escluderei
affatto per "difesa abitativa", caricato a spezzata in plastica l'ho
provato anche al chiuso ed il botto è sopportabilissimo...insomma è
l'arma con la quale sto facendo più esperienza e per quello mi sembra
la più indicata, almeno per me, se un giorno ne dovessi avere
"bisogno"
> Io ho in Maverickhttp://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_lar...
> e, in casa, NON è affatto GESTIBILE!
Mah, anche lì non c'è una regola ben precisa....
Ce l'ho anch'io, e con la canna da 18'' (se nn sbaglio tu hai quello
da 20'') è veramente "corto" col calcio mi ci trovo molto bene...oltre
a spararci a palla al TSN lo uso anche per fare qualche piattello al
percorso di caccia, qualche colpo in campagna da amici (hanno una cava
di proprietà in un posto molto isolato) è l'unica arma che uso in
contesti diversi dal "tiro mirato" e personalmente non lo escluderei
affatto per "difesa abitativa", caricato a spezzata in plastica l'ho
provato anche al chiuso ed il botto è sopportabilissimo...insomma è
l'arma con la quale sto facendo più esperienza e per quello mi sembra
la più indicata, almeno per me, se un giorno ne dovessi avere
"bisogno"
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 17, 2012, 4:24:34 AM1/17/12
to
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 17, 2012, 4:25:58 AM1/17/12
to
On 17 Gen, 08:27, Sniper <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> Eccerto, infatti tutti quelli che vengono a fare il corso di tiro in
> TSN imparano a padroneggiare una .38 o un 9x21 istantaneamente......
> Per il neofita medio una .38 è un cannone manesco, vediamo di
> rendercente conto. Ricordati che parliamo di persone che si iscirvono
> perchè vogliono imparare a "difendersi", senza rendersi conto che
> prima bisogna imparare a "sparare".
Io lo riassumo in: non è la pistola che ti difende, sei TU che ti
> Eccerto, infatti tutti quelli che vengono a fare il corso di tiro in
> TSN imparano a padroneggiare una .38 o un 9x21 istantaneamente......
> Per il neofita medio una .38 è un cannone manesco, vediamo di
> rendercente conto. Ricordati che parliamo di persone che si iscirvono
> perchè vogliono imparare a "difendersi", senza rendersi conto che
> prima bisogna imparare a "sparare".
difendi con una pistola
bear
Jan 17, 2012, 5:19:06 AM1/17/12
to
"Guidobaldo Maria Riccardelli" <gui...@dispose.it> ha scritto nel messaggio
..... cut
>.insomma č
>l'arma con la quale sto facendo piů esperienza e per quello mi sembra
>la piů indicata, almeno per me, se un giorno ne dovessi avere
>"bisogno"
ahh... ecco!!!
non lo consiglieresti perň ad un neofita che non ha manco voglia di
allenarsi.. o sbaglio!!
ciao
B.
Sniper
Jan 17, 2012, 5:59:18 AM1/17/12
to
On 16 Gen, 16:01, Pipp Franc <s...@shoutyouand.me> wrote:
> L'emerito Eric Draven <bonneyt100TO...@gmail.com>, in data Mon Jan 16
>Nessuno che proponga il .410
falso ;-)))))
https://groups.google.com/group/it.hobby.armi/browse_frm/thread/f8a9593996a399ce/11ec04a5da8bf75f?hl=it&lnk=gst&q=.410#11ec04a5da8bf75f
> tra i fucili a canna liscia, che mi dicono essere un ottimo compromesso...
Rimarrebbero i problemi di gestione di un'arma lunga in un ambiente
chiuso, che IMHO inibiscono questo tipo di scelta ad un neofita.
A quanto sopra aggiungi che non saprei "quale" .410 consigliare
considerando che di fucili a pompa "riot" in questo calibro in italia
non ne ho mai visti, che i saiga avevano seri problemi di affidabilità
e che ammesso di trovare un winchester ci sarebbero tutte le
problematiche di utilizzo di un'arma a leva....
Ciao by Alex
> L'emerito Eric Draven <bonneyt100TO...@gmail.com>, in data Mon Jan 16
> 14:51:35 2012, profferì i seguenti lemmi:
>
> > Lascia stare il calibro 12. Una signora ultrasessantenne con un fucile a
> > pompa non la vedo.
>
> Ma qui impera la deformazione bottarola!
in effetti... :-p
>
> > Lascia stare il calibro 12. Una signora ultrasessantenne con un fucile a
> > pompa non la vedo.
>
> Ma qui impera la deformazione bottarola!
>Nessuno che proponga il .410
https://groups.google.com/group/it.hobby.armi/browse_frm/thread/f8a9593996a399ce/11ec04a5da8bf75f?hl=it&lnk=gst&q=.410#11ec04a5da8bf75f
> tra i fucili a canna liscia, che mi dicono essere un ottimo compromesso...
chiuso, che IMHO inibiscono questo tipo di scelta ad un neofita.
A quanto sopra aggiungi che non saprei "quale" .410 consigliare
considerando che di fucili a pompa "riot" in questo calibro in italia
non ne ho mai visti, che i saiga avevano seri problemi di affidabilità
e che ammesso di trovare un winchester ci sarebbero tutte le
problematiche di utilizzo di un'arma a leva....
Ciao by Alex
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Sniper
Jan 17, 2012, 7:11:31 AM1/17/12
to
On 17 Gen, 12:23, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Mon, 16 Jan 2012 23:18:48 -0800 (PST), Sniper
> stato nulla da replicare.
dove hai letto che si cerca di fare gli eroi? Dove?
Difendere la propria incolumità fisica o quella dei nostri cari non mi
risulta sia eroico.
Mai sentito parlare "autoconservazione"?
> e si evita di reagire, (forse) evitando così di farsi uccidere?
Se questa è la tua idea, che ci fai in un 3ad dulla difesa
personale? :-p
>Consigliare ad uno che non abbia dimestichezza
> con le armi di "sparare per primo ad un malvivente armato" mi sembra
> un'istigazione al suicidio.
Non è un "consiglio", il Giuido ha semplicemente "constatato" che se
la situazione ti costringe a tirare fuori la pistola "sei in pericolo
di vita" e devi agisce di conseguenza.
> >Vediamo di chiarire bene una cosa: nel momento in cui decidiamo di
> >difenderci ns. reazione dovrà essere rapida ed efficacie (per quanto
> >ci consente la ns. preparazione) e ci sono serie possibilità di creare
> >danno grave all'altrui incolumità fisica. Se non si accetta quanto
>
> il problema è che se cerchi di fare er gion uein de noartri e di tirar
> fuori la pistola
Qualcuno ha parlato di duelli al calar del sole?
>e sparare ad uno che ha già la pistola in mano, e per
> giunta non sai nemmeno usare le armi, le possibilità serie ci sono per
> un danno grave alla TUA incolumità fisica.
Mi pare che il concetto sia stato ben esposto da più parti infatti.
Una volta che lo si è detto e ripetuto, si passa a consigliare al
neofita qualcosa che possa gestire con la sua limitata esperienza
iniziale, ribadendo che un minimo di formazione è cmq necessaria e ecc
ecc.. (basta leggere i post). Nessuno ha istigato all'abuso dell'arma,
semmai il contrario.
> >Se si ha il tempo e il modo di sparare in aria vuol dire che la ns.
> >vita non era sottoposta a rischio immediato (tanto meglio,
> >intendiamoci, ma si continua a voler vedere solo le situazioni più
> >ottimistiche), ma nel caso ti ritrovi uno in camera alle 3 di notte
> >dubito che riuscirai a compiere certe elucubrazioni mentali.... Sulla
> >deterrenza visiva non mi ripeto.
>
> infatti difendersi con una pistola senza saperla usare bene è appunto
> adatto alle situazioni più ottimistiche,
Peccato che "se qualcosa può accadere accadrà", quindi è meglio
prepararsi (soprattutto mentalmente) alle situazioni peggiori. Se si
pensa di non saperle gestire, amen. Si accetti di la realtà e NON ci
si difenda per nulla.
>quali quelli di ladri NON armati con armi da fuoco.
Perfettamente in grado di accoltellarti o piantarti un cacciavite
nello stomaco se intuiranno che tu conti sull'aspetto deterrente per
fermarli.
>Oppure a scenari altrettanto ottimistici
> tipo sorprendere il ladro alle spalle, situazione
situazione da incubo in quanto il ladro potrebbe reagire in modo
inconsulto e istintivo
>in cui anche un principiante potrebbe riuscire a neutralizzare il malvivente senza che
> questi gli spari addosso
forse è più facile il contrario
>(per poi probabilmente finire in galera per
> eccesso di legittima difesa, in questo dannato paese, ma questo è un
> altro paio di maniche)
esatto
Ciao by Alex
> On Mon, 16 Jan 2012 23:18:48 -0800 (PST), Sniper
>
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >Innanzi tutto cosa non era chiaro in: "Possedere un'arma e non
> >addestrarsi all'uso è da evitare, si rischia solo di farsi male."?
>
> era tutto chiarissimo, e se la frase fosse finita lì non ci sarebbe
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >Innanzi tutto cosa non era chiaro in: "Possedere un'arma e non
> >addestrarsi all'uso è da evitare, si rischia solo di farsi male."?
>
> stato nulla da replicare.
>
> >Inoltre, se il delinquente è armato cos'altro si può fare se non
> >"tirare fuori la pistola e sparare prima che ti spari" (o accoltelli,
> >o ti colpisca con corpo contundente)???????
>
> non si cerca di fare gli eroi
> >Inoltre, se il delinquente è armato cos'altro si può fare se non
> >"tirare fuori la pistola e sparare prima che ti spari" (o accoltelli,
> >o ti colpisca con corpo contundente)???????
>
dove hai letto che si cerca di fare gli eroi? Dove?
Difendere la propria incolumità fisica o quella dei nostri cari non mi
risulta sia eroico.
Mai sentito parlare "autoconservazione"?
> e si evita di reagire, (forse) evitando così di farsi uccidere?
Se questa è la tua idea, che ci fai in un 3ad dulla difesa
personale? :-p
>Consigliare ad uno che non abbia dimestichezza
> con le armi di "sparare per primo ad un malvivente armato" mi sembra
> un'istigazione al suicidio.
Non è un "consiglio", il Giuido ha semplicemente "constatato" che se
la situazione ti costringe a tirare fuori la pistola "sei in pericolo
di vita" e devi agisce di conseguenza.
> >Vediamo di chiarire bene una cosa: nel momento in cui decidiamo di
> >difenderci ns. reazione dovrà essere rapida ed efficacie (per quanto
> >ci consente la ns. preparazione) e ci sono serie possibilità di creare
> >danno grave all'altrui incolumità fisica. Se non si accetta quanto
>
> fuori la pistola
Qualcuno ha parlato di duelli al calar del sole?
>e sparare ad uno che ha già la pistola in mano, e per
> giunta non sai nemmeno usare le armi, le possibilità serie ci sono per
> un danno grave alla TUA incolumità fisica.
Mi pare che il concetto sia stato ben esposto da più parti infatti.
Una volta che lo si è detto e ripetuto, si passa a consigliare al
neofita qualcosa che possa gestire con la sua limitata esperienza
iniziale, ribadendo che un minimo di formazione è cmq necessaria e ecc
ecc.. (basta leggere i post). Nessuno ha istigato all'abuso dell'arma,
semmai il contrario.
> >Se si ha il tempo e il modo di sparare in aria vuol dire che la ns.
> >vita non era sottoposta a rischio immediato (tanto meglio,
> >intendiamoci, ma si continua a voler vedere solo le situazioni più
> >ottimistiche), ma nel caso ti ritrovi uno in camera alle 3 di notte
> >dubito che riuscirai a compiere certe elucubrazioni mentali.... Sulla
> >deterrenza visiva non mi ripeto.
>
> adatto alle situazioni più ottimistiche,
Peccato che "se qualcosa può accadere accadrà", quindi è meglio
prepararsi (soprattutto mentalmente) alle situazioni peggiori. Se si
pensa di non saperle gestire, amen. Si accetti di la realtà e NON ci
si difenda per nulla.
>quali quelli di ladri NON armati con armi da fuoco.
Perfettamente in grado di accoltellarti o piantarti un cacciavite
nello stomaco se intuiranno che tu conti sull'aspetto deterrente per
fermarli.
>Oppure a scenari altrettanto ottimistici
> tipo sorprendere il ladro alle spalle, situazione
situazione da incubo in quanto il ladro potrebbe reagire in modo
inconsulto e istintivo
>in cui anche un principiante potrebbe riuscire a neutralizzare il malvivente senza che
> questi gli spari addosso
forse è più facile il contrario
>(per poi probabilmente finire in galera per
> eccesso di legittima difesa, in questo dannato paese, ma questo è un
> altro paio di maniche)
esatto
Ciao by Alex
Sniper
Jan 17, 2012, 7:18:58 AM1/17/12
to
On 17 Gen, 12:28, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Mon, 16 Jan 2012 23:27:33 -0800 (PST), Sniper
> comprare armi da difesa abitativa se non ci si porta al livello minimo
> per riuscire a maneggiare decentemente una .38, e basta...
"hai ragione"
> ci si armi
> di un buon bastone (magari animato), almeno non si rischia di ottenere
> più danni che benefici.
Ennesima cazzata. L'utilizzo di armi contundenti o da taglio
presuppone l'estrema vicinanza o il contatto diretto con l'aggressore,
entrambe situazioni che sono assolutamente da evitare per il 99% della
popolazione "normale". O forse pensi che siano tutti campioni di bo-
jutsu?
Ciao by Alex
> On Mon, 16 Jan 2012 23:27:33 -0800 (PST), Sniper
>
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >Eccerto, infatti tutti quelli che vengono a fare il corso di tiro in
> >TSN imparano a padroneggiare una .38 o un 9x21 istantaneamente......
> >Per il neofita medio una .38 è un cannone manesco, vediamo di
>
> bene, e allora secondo me bisognerebbe limitarsi a sconsigliare di
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >Eccerto, infatti tutti quelli che vengono a fare il corso di tiro in
> >TSN imparano a padroneggiare una .38 o un 9x21 istantaneamente......
> >Per il neofita medio una .38 è un cannone manesco, vediamo di
>
> comprare armi da difesa abitativa se non ci si porta al livello minimo
> per riuscire a maneggiare decentemente una .38, e basta...
"hai ragione"
> ci si armi
> di un buon bastone (magari animato), almeno non si rischia di ottenere
> più danni che benefici.
Ennesima cazzata. L'utilizzo di armi contundenti o da taglio
presuppone l'estrema vicinanza o il contatto diretto con l'aggressore,
entrambe situazioni che sono assolutamente da evitare per il 99% della
popolazione "normale". O forse pensi che siano tutti campioni di bo-
jutsu?
Ciao by Alex
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Sandro
Jan 17, 2012, 8:04:15 AM1/17/12
to
Il 17/01/2012 13:57, Luchino ha scritto:
> sì certo, perché bisogna essere campioni di bo-jutsu per fare a
> fettine uno disarmato con un bastone animato, sicuro...
>
Prova a dare contro con quello che vuoi (che non sia un'arma da fuoco)
ad uno che è abituato a far rissa e poi vediamo, soprattutto se tu hai
65 anni e lui 25 :-)
Ciao
Sandro
> sì certo, perché bisogna essere campioni di bo-jutsu per fare a
> fettine uno disarmato con un bastone animato, sicuro...
>
Prova a dare contro con quello che vuoi (che non sia un'arma da fuoco)
ad uno che è abituato a far rissa e poi vediamo, soprattutto se tu hai
65 anni e lui 25 :-)
Ciao
Sandro
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Sniper
Jan 17, 2012, 8:45:40 AM1/17/12
to
On 17 Gen, 13:55, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Tue, 17 Jan 2012 04:11:31 -0800 (PST), Sniper
> letto alle 3 di mattina
Stop. Il resto sono SEGHE MENTALI tue (è OVVIO che non si reagisce ad
uno che ti sta già tenendo sotto tiro).
Il mio esempio era (è) strumentale al tentativo di spiegarti che non
si può partire dal presupposto di avere il tempo di ragionare sul da
farsi e/o contare sull'aspetto dell'arma
per una risoluzione "pacifica" della situazione.
> >Non è un "consiglio", il Giuido ha semplicemente "constatato" che se
> >la situazione ti costringe a tirare fuori la pistola "sei in pericolo
> >di vita" e devi agisce di conseguenza.
>
> bisognerebbe valutare anche quando la situazione ti "dissuade" dal
> tirarla fuori, ed essere già sotto il tiro di un'altra pistola mi
> sembra una di quelle.
Nessuno ha detto il contrario.
> >Qualcuno ha parlato di duelli al calar del sole?
>
> io nel pensare di metterci meno tempo ad aprire il cassetto, prendere
> la pistola, alzarla e sparare di quanto non ce ne metta il malvivente
> che deve compiere semplicemente l'ultima azione (sparare) vedo molto
> delle fantasie da duello al calar del sole, eggià.
Nessuno, a parte te, ha pensato questo.
> >Perfettamente in grado di accoltellarti o piantarti un cacciavite
> >nello stomaco se intuiranno che tu conti sull'aspetto deterrente per
> >fermarli.
>
> nel mio caso, avrebbero una delle intuizioni più errate della loro
> vita e si ritroverebbero una palla da 38 nel loro, di stomaco. Non ho
> mai detto che la pistola non vada usata, solo che è necessario essere
> un pochino realisti sulle possibilità di successo: e per uno che non
> sappia usarla, le possibilità contro un avversario già armato, a meno
> di colpi di fortuna, non mi sembra vadano in direzione del successo,
> mentre con uno disarmato è già un po' meglio.
Non recepisci la pericolosità di un attacco con arma bianca.
> >situazione da incubo
>
> invece svegliarsi sotto il tiro di una pistola, senza nemmeno la
> propria arma in mano, è una situazione indubbiamente migliore, no?
Situazione che ti sei inventato tu ora per fare un pò di mirror
climbing.
> >in quanto il ladro potrebbe reagire in modo
> >inconsulto e istintivo
>
> gli arrivi alle spalle e gli spari prima che faccia in tempo a dire
> alcunché, ha poco da reagire. Certo, in Italia poi vai in galera,
> l'avevo premesso, ma è uno dei pochi casi possibili in cui un
> principiante potrebbe difendersi con successo contro un malvivente a
> sua volta armato.
Questa non è "legittima difesa". Consigliare di sparare alle spalle a
qualcuno è semplicemente criminale e basta.
Ciao by Alex
> On Tue, 17 Jan 2012 04:11:31 -0800 (PST), Sniper
>
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >dove hai letto che si cerca di fare gli eroi? Dove?
> >Difendere la propria incolumità fisica o quella dei nostri cari non mi
> >risulta sia eroico.
>
> allora, ricapitoliamo: nel tuo esempio, entra il ladro in camera da
> <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> >dove hai letto che si cerca di fare gli eroi? Dove?
> >Difendere la propria incolumità fisica o quella dei nostri cari non mi
> >risulta sia eroico.
>
> letto alle 3 di mattina
Stop. Il resto sono SEGHE MENTALI tue (è OVVIO che non si reagisce ad
uno che ti sta già tenendo sotto tiro).
Il mio esempio era (è) strumentale al tentativo di spiegarti che non
si può partire dal presupposto di avere il tempo di ragionare sul da
farsi e/o contare sull'aspetto dell'arma
per una risoluzione "pacifica" della situazione.
> >Non è un "consiglio", il Giuido ha semplicemente "constatato" che se
> >la situazione ti costringe a tirare fuori la pistola "sei in pericolo
> >di vita" e devi agisce di conseguenza.
>
> tirarla fuori, ed essere già sotto il tiro di un'altra pistola mi
> sembra una di quelle.
Nessuno ha detto il contrario.
> >Qualcuno ha parlato di duelli al calar del sole?
>
> la pistola, alzarla e sparare di quanto non ce ne metta il malvivente
> che deve compiere semplicemente l'ultima azione (sparare) vedo molto
> delle fantasie da duello al calar del sole, eggià.
Nessuno, a parte te, ha pensato questo.
> >Perfettamente in grado di accoltellarti o piantarti un cacciavite
> >nello stomaco se intuiranno che tu conti sull'aspetto deterrente per
> >fermarli.
>
> vita e si ritroverebbero una palla da 38 nel loro, di stomaco. Non ho
> mai detto che la pistola non vada usata, solo che è necessario essere
> un pochino realisti sulle possibilità di successo: e per uno che non
> sappia usarla, le possibilità contro un avversario già armato, a meno
> di colpi di fortuna, non mi sembra vadano in direzione del successo,
> mentre con uno disarmato è già un po' meglio.
Non recepisci la pericolosità di un attacco con arma bianca.
> >situazione da incubo
>
> invece svegliarsi sotto il tiro di una pistola, senza nemmeno la
> propria arma in mano, è una situazione indubbiamente migliore, no?
Situazione che ti sei inventato tu ora per fare un pò di mirror
climbing.
> >in quanto il ladro potrebbe reagire in modo
> >inconsulto e istintivo
>
> alcunché, ha poco da reagire. Certo, in Italia poi vai in galera,
> l'avevo premesso, ma è uno dei pochi casi possibili in cui un
> principiante potrebbe difendersi con successo contro un malvivente a
> sua volta armato.
Questa non è "legittima difesa". Consigliare di sparare alle spalle a
qualcuno è semplicemente criminale e basta.
Ciao by Alex
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Sniper
Jan 17, 2012, 9:38:35 AM1/17/12
to
On 17 Gen, 14:18, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
No, tu hai detto: "sì certo, perché bisogna essere campioni di bo-
jutsu per fare a
fettine uno disarmato con un bastone animato, sicuro... ", come se
accoltellare uno fosse la cosa più normale del mondo.
> prima che Sniper la buttasse in una polemica tanto più incomprensibile per me in
> quanto del tutto gratuita:
Se per te una replica è una polemica siam messi bene
>prova a dar contro con una 22 ad uno che è
> abituato a far rissa, magari strafatto e compagnia bella, e a meno che
> non lo prendi in testa o non lo riduci un colabrodo vuotando un
> caricatore (due ipotesi che per un principiante non vedo molto
> fattibili, anche tralasciando le implicazioni legali), poi vediamo...
> il senso del mio intervento era questo, cioè che calibri troppo
> piccoli sono secondo me inefficaci se non usati da gente altamente
> addestrata (es. leggevo che mossad usa ancora il 7.65, se non ho
> capito male), ed è un'opinione che ho fra l'altro trovata avallata
> anche da autori autorevoli, quindi non è che sia esattamente un'uscita
> estemporanea pensata lì per lì (che comunque sarebbe stato carino
> rispettare ugualmente, in quanto presentata come mia opinione e non
> come dogma, se anche fosse stata mai vista né sentita prima).
Se hai problemi a comprendere l'italiano francamente non so cosa
farci.
Quando ho risposto a Morelli ho specificato che il .22 lr ha uno
stopping power
troppo basso e gli ho riportato un link per farsi una cultura in
materia.
Detto questo ho fatto presente che senza allenamento i grossi calibri
non solo non sono gestibili, ma sono anche maggiormente pericolosi per
terzi o per se stessi.
Ragion per cui ho consigliato, come faccio da circa 12 anni (di cui 8
passati ad insegnare e a rilasciare abilitazioni al maneggio armi),
due calibri facilmente gestibili con il minimo sindacale di pratica.
Perchè i discorsi sullo stopping power son molto interessanti ma
rimane il fatto che il ns. primo obbiettivo deve essere colpire il
bersaglio, possibilmente senza fare danni. Il resto è fuffa. Siamo
tutti concordi che sarebbe meglio andare a segno con un .45ACP o un .
357Mag, MA è più probabile che una persona che non spara mai ci riesca
con un .22lr o poco più.
E qui getto la spugna.
Ciao by Alex
> On Tue, 17 Jan 2012 14:04:15 +0100, Sandro <sand...@people.it> wrote:
> >Prova a dare contro con quello che vuoi (che non sia un'arma da fuoco)
> >ad uno che è abituato a far rissa e poi vediamo, soprattutto se tu hai
> >65 anni e lui 25 :-)
>
> sì, ma in fondo è quello che stavo dicendo dall'inizio,
> >Prova a dare contro con quello che vuoi (che non sia un'arma da fuoco)
> >ad uno che è abituato a far rissa e poi vediamo, soprattutto se tu hai
> >65 anni e lui 25 :-)
>
No, tu hai detto: "sì certo, perché bisogna essere campioni di bo-
jutsu per fare a
fettine uno disarmato con un bastone animato, sicuro... ", come se
accoltellare uno fosse la cosa più normale del mondo.
> prima che Sniper la buttasse in una polemica tanto più incomprensibile per me in
> quanto del tutto gratuita:
Se per te una replica è una polemica siam messi bene
>prova a dar contro con una 22 ad uno che è
> abituato a far rissa, magari strafatto e compagnia bella, e a meno che
> non lo prendi in testa o non lo riduci un colabrodo vuotando un
> caricatore (due ipotesi che per un principiante non vedo molto
> fattibili, anche tralasciando le implicazioni legali), poi vediamo...
> il senso del mio intervento era questo, cioè che calibri troppo
> piccoli sono secondo me inefficaci se non usati da gente altamente
> addestrata (es. leggevo che mossad usa ancora il 7.65, se non ho
> capito male), ed è un'opinione che ho fra l'altro trovata avallata
> anche da autori autorevoli, quindi non è che sia esattamente un'uscita
> estemporanea pensata lì per lì (che comunque sarebbe stato carino
> rispettare ugualmente, in quanto presentata come mia opinione e non
> come dogma, se anche fosse stata mai vista né sentita prima).
Se hai problemi a comprendere l'italiano francamente non so cosa
farci.
Quando ho risposto a Morelli ho specificato che il .22 lr ha uno
stopping power
troppo basso e gli ho riportato un link per farsi una cultura in
materia.
Detto questo ho fatto presente che senza allenamento i grossi calibri
non solo non sono gestibili, ma sono anche maggiormente pericolosi per
terzi o per se stessi.
Ragion per cui ho consigliato, come faccio da circa 12 anni (di cui 8
passati ad insegnare e a rilasciare abilitazioni al maneggio armi),
due calibri facilmente gestibili con il minimo sindacale di pratica.
Perchè i discorsi sullo stopping power son molto interessanti ma
rimane il fatto che il ns. primo obbiettivo deve essere colpire il
bersaglio, possibilmente senza fare danni. Il resto è fuffa. Siamo
tutti concordi che sarebbe meglio andare a segno con un .45ACP o un .
357Mag, MA è più probabile che una persona che non spara mai ci riesca
con un .22lr o poco più.
E qui getto la spugna.
Ciao by Alex
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Sniper
Jan 17, 2012, 10:26:15 AM1/17/12
to
On 17 Gen, 15:05, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> On Tue, 17 Jan 2012 05:11:40 -0800 (PST), Sniper
> ah vabbé allora... il ladro armato entra alle 3 in camera tua e che
> fa, si siede sulla poltrona e fa quattro chiacchiere?
Sfortunamente per te, qui siamo abituati a discutere *seriamente*
certi argomenti.
> >Questa non è "legittima difesa". Consigliare di sparare alle spalle a
> >qualcuno è semplicemente criminale e basta.
>
> io non ho "consigliato" alcunché, ho detto che è l'unico modo
>(dove "unico" è chiaramente un'esagerazione, diciamo "uno degli unici")
Fulgido esempio di ennesimo tentativo di rigiramento di frittata.
Questa la lascio ad imperitura memoria su usenet:
On 17 Gen, 13:55, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
"gli arrivi alle spalle e gli spari prima che faccia in tempo a dire
alcunché, ha poco da reagire."
Ciao by Alex
> On Tue, 17 Jan 2012 05:11:40 -0800 (PST), Sniper
> ah vabbé allora... il ladro armato entra alle 3 in camera tua e che
> fa, si siede sulla poltrona e fa quattro chiacchiere?
Sfortunamente per te, qui siamo abituati a discutere *seriamente*
certi argomenti.
> >Questa non è "legittima difesa". Consigliare di sparare alle spalle a
> >qualcuno è semplicemente criminale e basta.
>
>(dove "unico" è chiaramente un'esagerazione, diciamo "uno degli unici")
Fulgido esempio di ennesimo tentativo di rigiramento di frittata.
Questa la lascio ad imperitura memoria su usenet:
On 17 Gen, 13:55, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
"gli arrivi alle spalle e gli spari prima che faccia in tempo a dire
alcunché, ha poco da reagire."
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Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 17, 2012, 12:10:36 PM1/17/12
to
On 17 Gen, 12:37, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:
> dimenticavo: no, al massimo sono arrivato al 357. Ma non ho mai detto
> che la 44 sia la migliore arma per difesa abitativa, ho detto che una
> normale .38spl non mi sembra si presti ad essere definita la ferrari
> della situazione, a mio giudizio, e che tale definizione la riserverei
> semmai ad una 44.
Il calibro .38 special è una delle munizioni più utilizzate al mondo,
utilizzato per più di mezzo secolo dalla polizia di mezzo mondo
Una .38 4'' può essere utilizzata anche con la mano debole con
relativamente poco allenamento
Resto dell'idea che il 90% di chi si tiene, o di chi si vorrebbe
tenere un'arma da difesa in casa non sa quello che sta facendo e
sarebbe meglio che la tenesse scarica nell'armadietto, hanno scambiato
la pistola per excalibur
> dimenticavo: no, al massimo sono arrivato al 357. Ma non ho mai detto
> che la 44 sia la migliore arma per difesa abitativa, ho detto che una
> normale .38spl non mi sembra si presti ad essere definita la ferrari
> della situazione, a mio giudizio, e che tale definizione la riserverei
> semmai ad una 44.
Il calibro .38 special è una delle munizioni più utilizzate al mondo,
utilizzato per più di mezzo secolo dalla polizia di mezzo mondo
Una .38 4'' può essere utilizzata anche con la mano debole con
relativamente poco allenamento
Resto dell'idea che il 90% di chi si tiene, o di chi si vorrebbe
tenere un'arma da difesa in casa non sa quello che sta facendo e
sarebbe meglio che la tenesse scarica nell'armadietto, hanno scambiato
la pistola per excalibur
Mario
Jan 17, 2012, 1:32:14 PM1/17/12
to
"Guidobaldo Maria Riccardelli" <gui...@dispose.it> ha scritto nel messaggio news:cad88d70-ff06-4840...@d8g2000vbb.googlegroups.com...
Qualche post si è perduto,
qualcuno che sta con i piedi a terra alla fine c'è.
Continuo a dire che per difesa abitativa specie di villetta isolata il 12 è da prendere seriamente in considerazione, fermo restando che bisogna comunque saper usare un'arma da fuoco, in cal 12 esistono varie munizioni non esasperate, subsoniche, con proietti in plastica che ben si adattano ad uso dissuasivo, i giovani forse non hanno idea di come le signore digeriscano benissimo un colpo di cal 12 ( fra parentesi il richiedente non ha dato nessun dato anagrafico, e le "vespe" :-) non hanno idea di come una signora 60 enne............ li possa piegare in 2 :-D.........., sono giovani). Provino a sparare un 38 special o di 40 S&W al chiuso e poi mi dicano se l'orechio gli resta intonso!!!! imbracciare un 12 e sparare è molto più istintivo di mettersi a tirare tiro con un'arma corta IMFO ( in my fetent opinion- data da qualche anno di uso di corte e di lunghe fatte usare ancghe al gentil sesso)
Sniper
Jan 18, 2012, 3:29:02 AM1/18/12
to
On 17 Gen, 10:22, Guidobaldo Maria Riccardelli <guid...@dispose.it>
wrote:
uno specifico carico di esperienze.
E' in base all'esperienza che si possono esprimere giudizi "cum granu
salis".
Bisogna almeno *provare* prima di parlare.
Win le sue prove le ha fatte, ce le raccontò sul NG, e non ci si
trova.
Io oltre a fare "qualche" prova ho anche partecipato a qualche gara di
campionato shotgun; ho valutato l'opportunità ma l'ho scartato in
quanto la gestione in ambienti piccoli è estremamente problematica (la
ritenzione poi è critica) e mi trovo *molto* meglio con il revolver.
E' un dato di fatto che non sia un sistema d'arma gestibile da una
persona che non ci si voglia impegnare adeguatamente.
Poi ci sono quelli che non hanno mai provato ad affrontare una porta o
una finestra con un'arma lunga ma.... hanno anni di esperienza ;-)
> Ce l'ho anch'io, e con la canna da 18'' (se nn sbaglio tu hai quello
> da 20'') è veramente "corto" col calcio mi ci trovo molto bene...oltre
> a spararci a palla al TSN lo uso anche per fare qualche piattello al
> percorso di caccia, qualche colpo in campagna da amici (hanno una cava
> di proprietà in un posto molto isolato) è l'unica arma che uso in
> contesti diversi dal "tiro mirato" e personalmente non lo escluderei
> affatto per "difesa abitativa", caricato a spezzata in plastica l'ho
> provato anche al chiuso ed il botto è sopportabilissimo...
Con le fiocchi anti-riot (sia a palla sia pallettoni) diciamo che è al
limite.
Peccato che la versione a pallettoni abbia trasformato la stanza in un
flipper...... (nb: di rimbalzo fanno male assai)
La rubber baton invece si spiattellava sul posto ma.... se devo
sparare a palla, a 3mt o meno.... a che pro usare un pompa? (O
un'altra qualsiasi arma lunga. Già un MP5 è "troppo lungo",
figuriamoci un 590...)
Tu che munizioni hai provato?
>insomma è l'arma con la quale sto facendo più esperienza e per quello mi sembra
> la più indicata
Infatti, quoto & ribadisco, il punto cruciale è sempre questo.
Ciao by Alex
wrote:
> On 16 Gen, 15:18, "WinXP" <thank....@me.no> wrote:
>
> > Io ho in Maverickhttp://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_lar...
> > e, in casa, NON è affatto GESTIBILE!
>
> Mah, anche lì non c'è una regola ben precisa....
Vero, perchè ognuno di noi ha la sua peculiare situazione abitativa e
>
> > Io ho in Maverickhttp://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_lar...
> > e, in casa, NON è affatto GESTIBILE!
>
> Mah, anche lì non c'è una regola ben precisa....
uno specifico carico di esperienze.
E' in base all'esperienza che si possono esprimere giudizi "cum granu
salis".
Bisogna almeno *provare* prima di parlare.
Win le sue prove le ha fatte, ce le raccontò sul NG, e non ci si
trova.
Io oltre a fare "qualche" prova ho anche partecipato a qualche gara di
campionato shotgun; ho valutato l'opportunità ma l'ho scartato in
quanto la gestione in ambienti piccoli è estremamente problematica (la
ritenzione poi è critica) e mi trovo *molto* meglio con il revolver.
E' un dato di fatto che non sia un sistema d'arma gestibile da una
persona che non ci si voglia impegnare adeguatamente.
Poi ci sono quelli che non hanno mai provato ad affrontare una porta o
una finestra con un'arma lunga ma.... hanno anni di esperienza ;-)
> Ce l'ho anch'io, e con la canna da 18'' (se nn sbaglio tu hai quello
> da 20'') è veramente "corto" col calcio mi ci trovo molto bene...oltre
> a spararci a palla al TSN lo uso anche per fare qualche piattello al
> percorso di caccia, qualche colpo in campagna da amici (hanno una cava
> di proprietà in un posto molto isolato) è l'unica arma che uso in
> contesti diversi dal "tiro mirato" e personalmente non lo escluderei
> affatto per "difesa abitativa", caricato a spezzata in plastica l'ho
> provato anche al chiuso ed il botto è sopportabilissimo...
limite.
Peccato che la versione a pallettoni abbia trasformato la stanza in un
flipper...... (nb: di rimbalzo fanno male assai)
La rubber baton invece si spiattellava sul posto ma.... se devo
sparare a palla, a 3mt o meno.... a che pro usare un pompa? (O
un'altra qualsiasi arma lunga. Già un MP5 è "troppo lungo",
figuriamoci un 590...)
Tu che munizioni hai provato?
>insomma è l'arma con la quale sto facendo più esperienza e per quello mi sembra
> la più indicata
Ciao by Alex
Sniper
Jan 18, 2012, 3:30:09 AM1/18/12
to
On 17 Gen, 18:10, Guidobaldo Maria Riccardelli <guid...@dispose.it>
wrote:
Ciao by Alex
wrote:
> Resto dell'idea che il 90% di chi si tiene, o di chi si vorrebbe
> tenere un'arma da difesa in casa non sa quello che sta facendo e
> sarebbe meglio che la tenesse scarica nell'armadietto, hanno scambiato
> la pistola per excalibur
"ti piace vincere facile" ;-)
> tenere un'arma da difesa in casa non sa quello che sta facendo e
> sarebbe meglio che la tenesse scarica nell'armadietto, hanno scambiato
> la pistola per excalibur
Ciao by Alex
WinXP
Jan 18, 2012, 4:52:36 AM1/18/12
to
"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:124bc700-1737-42fe...@o14g2000vbo.googlegroups.com...
On 17 Gen, 10:22, Guidobaldo Maria Riccardelli <guid...@dispose.it>
wrote:
> On 16 Gen, 15:18, "WinXP" <thank....@me.no> wrote:
>
> > Io ho in
> > Maverickhttp://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_lar...
> > e, in casa, NON è affatto GESTIBILE!
>
> Mah, anche lì non c'è una regola ben precisa....
>Vero, perchè ognuno di noi ha la sua peculiare situazione abitativa e
>uno specifico carico di esperienze.
>E' in base all'esperienza che si possono esprimere giudizi "cum granu
>salis".
>Bisogna almeno *provare* prima di parlare.
>Win le sue prove le ha fatte, ce le raccontò sul NG, e non ci si
>trova.
>
>
Vero.
wrote:
> On 16 Gen, 15:18, "WinXP" <thank....@me.no> wrote:
>
> > Io ho in
> > Maverickhttp://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/1684/2901/4208950030_lar...
> > e, in casa, NON è affatto GESTIBILE!
>
> Mah, anche lì non c'è una regola ben precisa....
>Vero, perchè ognuno di noi ha la sua peculiare situazione abitativa e
>uno specifico carico di esperienze.
>E' in base all'esperienza che si possono esprimere giudizi "cum granu
>salis".
>Bisogna almeno *provare* prima di parlare.
>Win le sue prove le ha fatte, ce le raccontò sul NG, e non ci si
>trova.
>
>
In base alla "mia" situazione abitativa ed esperienza "pratica"... :-)
il 12, in casa, non mi risulta "facilmente" praticabile.
"Funziona" solo in.... VIA PREVENTIVA!
Ovvero "sparando per primo"... di SORPRESA... in ORIZZONTALE.... a mezzo
metro da terra!
Con uno o due "colpi" Buckshot #000 da 3" (15 pallettoni da 9+ mm (0.32")
ciascuno) SPAZZOLO un "corridoio" da 14 metri per 1 con tre porte vetrate
(due di testa e una centrale giorno/notte).
In pratica la SITUAZIONE IDEALE per un TRENCH-GUN! :-)
"CHIUNQUE "trovasi" momentaneamente nel corridoio sarebbe immediatamente
AZZOPPATO e IMMOBILIZZATO!
Se la "MINACCIA"... persistesse ancora... (possibile conflitto a fuoco...)
un altro paio di colpi "SEMPRE" alla stessa altezza!) RISOLVEREBBE la
situazione in modo definitivo!
Riassumendo:
Un paio di colpi ad altezza ginocchia più un secondo (EVENTUALE) paio di
colpi = Tutto risolto.
Avendo sparato RASOTERRA (NON ad altezza uomo) si evita eventuale accusa di
eccesso di legittima difesa.
Un colpo si tirerà al soffitto o contro qualsiasi "struttura fissa" in modo
che possa "testimoniare" il primo colpo "in aria".
La ROSA a 4 metri è di 15 colpi in 12 cm e a 14 metri di 15 colpi in 15 cm.
SBRINDELLA un Pallet di legno che ci passa.... il Gatto!
Prove e foto già postate in rete.
Prove fatte col Pompa (spara sempre!) ma possibili pure con un Automatico!
Applicazione prevista:
Invalido a bordo carrozzella (per quando sarà l'ora!)
Ciao.
WinXP
Jan 18, 2012, 5:03:19 AM1/18/12
to
"WinXP" <than...@me.no> ha scritto nel messaggio
news:4f169663$0$1392$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> Vero.
> In base alla "mia" situazione abitativa ed esperienza "pratica"... :-)
> il 12, in casa, non mi risulta "facilmente" praticabile.
>
Aggiungo... per coloro che parlano di pallottole di gomma... che negli USA
>
> Vero.
> In base alla "mia" situazione abitativa ed esperienza "pratica"... :-)
> il 12, in casa, non mi risulta "facilmente" praticabile.
>
sono utilizzate nel campo Law-Enforcement per STANARE (!) delinquenti
rintanati dentro "stanze" (luoghi chiusi)!
Ci "sparano" dentro... da porte o finestre... con direzione MOLTO
"angolata".... in modo di sfruttare l'EFFETTO RIMBALZO!
Con un paio di colpi la stanza diventa... INABITABILE!
Se non mi credete... PROVATE PURE! :-)
bear
Jan 18, 2012, 5:15:21 AM1/18/12
to
> Se non mi credete... PROVATE PURE! :-)
già provato... coi pallettoni è così... ma con la palla (praticamente un
grosso "diabolo" in gomma) ho avuto un solo rimbalzo il più delle volte
verso l'operatore (se attinge il muro perpendicolarmente o giù di lì)
ciao
B.
WinXP
Jan 18, 2012, 5:28:59 AM1/18/12
to
"bear" <bear...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:jf664e$jqb$1...@tdi.cu.mi.it...
addirittura contro LAMIERE di ferro!
:-)
bear
Jan 18, 2012, 5:38:19 AM1/18/12
to
> QUESTO succede pure ai FESSI che fanno "tiro a segno" contro pareti solide
> o addirittura contro LAMIERE di ferro!
> :-)
era voluto.. per provare appunto la rimbalzabilità di queste cartucce....
> o addirittura contro LAMIERE di ferro!
> :-)
ciao
B.
Message has been deleted
WinXP
Jan 18, 2012, 6:42:49 AM1/18/12
to
news:jf67ff$kp5$1...@tdi.cu.mi.it...
Anche da noi.... :-)
per fare dei bellissimi... FIORI
...dai rivestimenti ramati delle 45 ACP!
(Visti in una pubblicità... forse Glock...)
per fare dei bellissimi... FIORI
...dai rivestimenti ramati delle 45 ACP!
(Visti in una pubblicità... forse Glock...)
bear
Jan 18, 2012, 7:09:43 AM1/18/12
to
> Anche da noi.... :-)
> per fare dei bellissimi... FIORI
> ...dai rivestimenti ramati delle 45 ACP!
> (Visti in una pubblicità... forse Glock...)
ah per questo basta una bella piastra da un cm e mezzo.... certe
> per fare dei bellissimi... FIORI
> ...dai rivestimenti ramati delle 45 ACP!
> (Visti in una pubblicità... forse Glock...)
margherite!!!! ;-))
ciao
B.
WinXP
Jan 18, 2012, 7:16:30 AM1/18/12
to
news:jf6cqq$p2t$1...@tdi.cu.mi.it...
Basta "saldarci" uno Stelo fatto con una bacchetta di ottone da saldatura e
nei fai un opera d'arte!
nei fai un opera d'arte!
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 19, 2012, 6:17:39 AM1/19/12
to
On 18 Gen, 09:29, Sniper <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
> Con le fiocchi anti-riot (sia a palla sia pallettoni) diciamo che è al limite.
> Peccato che la versione a pallettoni abbia trasformato la stanza in un flipper...... (nb: di rimbalzo fanno male assai)
> La rubber baton invece si spiattellava sul posto ma.... se devo sparare a palla, a 3mt o meno.... a che pro usare un pompa? (O
> Con le fiocchi anti-riot (sia a palla sia pallettoni) diciamo che è al limite.
> Peccato che la versione a pallettoni abbia trasformato la stanza in un flipper...... (nb: di rimbalzo fanno male assai)
> La rubber baton invece si spiattellava sul posto ma.... se devo sparare a palla, a 3mt o meno.... a che pro usare un pompa? (O
> Tu che munizioni hai provato?
Ho provato delle S&B a palla di gomma, rumore al chiuso per me più che
sopportabile (ed io sono delicato) naturalmente rinculo inesistente:
Piccolo test balistico de noaltri su un pannello di compensato spesso
circa 5 cm rivestito (un'anta di un pensile) a circa 12 mt lascia sul
laminato una bolla nera non indifferente, per cui credo che a distanze
< 5mt se un colpo del genere piazzato in fronte possa essere letale.
Credo che il tipo di palla sia di quelle anti-rimbalzo ma non ho
provato
Mentre a pallettoni sempre in gomma ho un'altra marca (ora non ricordo
quale) ma sono decisamente più "forti" sia come rinculo che come
botto:
Questi non li ho ancora provati.
Probabilmente (dico così, a sentimento) prodotti come i fiocchi law
enforcement sono un pò più "forti" di un prodotto pensato
appositamente per i civili...
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 19, 2012, 6:26:07 AM1/19/12
to
On 17 Gen, 19:32, "Mario" <K...@NONO.it> wrote:
>Provino a sparare un 38 special o di 40 S&W al chiuso e poi mi dicano se l'orechio gli resta intonso!!!! imbracciare un 12 e sparare è molto più istintivo di mettersi a >tirare tiro con un'arma corta IMFO ( in my fetent opinion- data da qualche anno di uso di corte e di lunghe fatte usare ancghe al gentil sesso)
Si ok ma un .38 sp wad cutter secondo me ti fa fischiare le orecchie
>Provino a sparare un 38 special o di 40 S&W al chiuso e poi mi dicano se l'orechio gli resta intonso!!!! imbracciare un 12 e sparare è molto più istintivo di mettersi a >tirare tiro con un'arma corta IMFO ( in my fetent opinion- data da qualche anno di uso di corte e di lunghe fatte usare ancghe al gentil sesso)
ma non ti rovina...nemmeno da confrontare con un .40 S&W...
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 19, 2012, 6:29:00 AM1/19/12
to
On 18 Gen, 10:52, "WinXP" <thank....@me.no> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:124bc700-1737-42fe...@o14g2000vbo.googlegroups.com...
> Con uno o due "colpi" Buckshot #000 da 3" (15 pallettoni da 9+ mm (0.32")
> ciascuno) SPAZZOLO un "corridoio" da 14 metri per 1 con tre porte vetrate
> (due di testa e una centrale giorno/notte).
>
> In pratica la SITUAZIONE IDEALE per un TRENCH-GUN! :-)
Vero anche quello
Michia XP chissà quanti soldi hai, per fare tutte quelle prove devi
proprio temere l'assalto dei rapinatori ;-D ;-D ;-D
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:124bc700-1737-42fe...@o14g2000vbo.googlegroups.com...
> Con uno o due "colpi" Buckshot #000 da 3" (15 pallettoni da 9+ mm (0.32")
> ciascuno) SPAZZOLO un "corridoio" da 14 metri per 1 con tre porte vetrate
> (due di testa e una centrale giorno/notte).
>
> In pratica la SITUAZIONE IDEALE per un TRENCH-GUN! :-)
Michia XP chissà quanti soldi hai, per fare tutte quelle prove devi
proprio temere l'assalto dei rapinatori ;-D ;-D ;-D
WinXP
Jan 19, 2012, 6:50:26 AM1/19/12
to
"Guidobaldo Maria Riccardelli" <gui...@dispose.it> ha scritto nel messaggio
news:28375285-d4bf-4fd7...@b23g2000yqn.googlegroups.com...
Le "prove" vengono fatte per "studiare" mezzi e metodi di "difesa attiva"...
NON perché abbia "terrore" dei ladri!
Anzi i ladri "locali" erano amici e "consulenti" miei!
Da "loro" non temo niente (sanno chi sono!) ma temo zingani, rumeni o
kosovari che ti possono SCANNARE tanto per passare il tempo!
I coniugi di Gorgo al Monticano sono stati "torturati e uccisi" con una
LIMA... perché dei bastardi "credevano" che fossero i "padroni" della villa
e non i custodi!
Ricorda comunque che il MONDO si estende anche OLTRE l'ombra del campanile
del tuo paesello.... :-)
Di Mawerick a Pompa "Law-Enforcement" (praticamente Mossberg!) ne
costruiscono oltre un MILIONE di esemplari all'anno e vengono (venivano)
venduti nei Centri Commerciali USA a poco più di 90 Euro!
Una "Canna" di ricambio... da loro... costa circa 35 Euro!
Ciao.
Guidobaldo Maria Riccardelli
Jan 19, 2012, 6:23:16 AM1/19/12
to
On 19 Gen, 12:17, Guidobaldo Maria Riccardelli <guid...@dispose.it>
wrote:
> Mentre a pallettoni sempre in gomma ho un'altra marca (ora non ricordo
> quale) ma sono decisamente più "forti" sia come rinculo che come
> botto:
> Questi non li ho ancora provati.
Intendevo che non li ho ancora provati sulla "tavola balistica" :-)
wrote:
> Mentre a pallettoni sempre in gomma ho un'altra marca (ora non ricordo
> quale) ma sono decisamente più "forti" sia come rinculo che come
> botto:
> Questi non li ho ancora provati.
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