Sul catalogo di Bersaglio Mobile e Stitra, ho visto diverse combinazioni di
attrezzatura, fino a scendere, come prezzi, su alcuni kit pre-confezionati
(in particolare Lee Anniversary e Lee Challenger), dal costo fra 120 e 170
Euro.
Qualcuno conosce questi kit, e sa darmi un consiglio?
Oppure, ancora meglio, qualcuno sa suggerirmi una buona dotazione di
attrezzature, per ottimizzare qualità e (soprattutto) il prezzo?
Prevedo di ricaricare pochissimo (circa 200 .40 e 200 9x21 al mese), e
quindi mi accontento di una dotazione a bassa produttività, se questo mi
consente buoni risparmi.
Altre informazioni, tipo armerie in zona Modena/Reggio con buon
assortimento, libri validi, siti interessanti, costi di acquisto dei
materiali, valutazioni di convenienza della ricarica, ecc..., saranno MOLTO
ben accette.
Ciao e grazie.
Alberto
--
Be First - ITA13958
http://www.stopglobalaids.org
http://www.greenpeace.org
http://www.stopbush.com
"Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:BiDQ9.68471$Ou4.2...@twister2.libero.it...
>Ho una mezza idea di iniziare a ricaricare.
>Il mio timore, ovviamente, č quello di acquistare attrezzature cercando di
>spendere poco, per poi trovarmi con robaccia da buttare dopo due mesi.
Secondo la mia esperienza evita i prodotti LEE. Costano poco e valgono
altrettanto poco. Io utilizzo tutto materiale RCBS e mi sono sempre
trovato ottimamente. Se avessi un pň piů di soldini comprerei tutto
della Lyman.-
Poi vedi tu....
--
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio'
che egli ci diede per difenderci
dalle feroci belve
Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________
E' curioso, nonostante la tua immensa capacità di apprendimento, non hai
ancora imparato a quotare come si deve...
ciao
ale
Fosse l'unico. :-(
--
Yours Truly, Raoul
Alessandro Pavan <ale....@tin.it> wrote in
"Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:BiDQ9.68471$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> Ti consiglio il pistol kit della Lee.
Si chiama Deluxe Pistol Kit 4 hole with auto index
> La bilancina arriva solo a 100 grs, ma finchè vai a pistole, non ci sono
> problemi.
110 grs
> L'unico è che non puoi pesare le palle, se ti viene lo sfizio.
> Io dopo dieci anni ne sono ancora soddisfatto.
Concordo in pieno. E' versatile e consente di caricare con facilità calibri
diversi. Allo scopo ti consiglio di comprare una seconda piastra con 4 fori
(turret) nella quale montare i dies del secondo calibro, con inserito un
secondo dosatore. Ti risparmi un mare di tempo nel cambio calibro.
L'operazione di cambio calibro si riduce in pochi secondi.
> Ci aggiungerei poi un innescatore manuale sempre della Lee (non mi ricordo
> se c'è nel kit) e i due Factory crimp per i due calibri, per "migliorare"
i
> colpi dopo l'inserimento della palla.
L'innescatore manuale (Auto Prime) non è in dotaione col kit, ma è
consigliabile acquistarlo. Ti consiglio anche un martello cinetico.
Se ti può essere utile ho realizzato una sorta di guida illustrata (in
italiano) della pressa in questione. La puoi scaricare dalla sezione manuali
del sito www.fmj.it
Se mi usi la cortesia di spiegarmi come si entra nel sito avrai la mia
eterna gratitudine ;-) visto che oltre la home page non riesco ad andare.
:-(
:-)
--
Yours Truly, Raoul
Secondo la mia esperienza evita i prodotti FORD. Costano poco e valgono
altrettanto poco. Io utilizzo tutto materiale MERCEDES e mi sono sempre
trovato ottimamente. Se avessi un pň piů di soldini comprerei tutto
della FERRARI.-
Poi vedi tu....
Per provare a guidare un'auto mica occorre comprare una Mercedes......
"( ^_^ ) Marco F." <w...@TOGLIQUESTO.marcofausto.net> ha scritto nel
messaggio news:3l561v8dmtk0l79ge...@4ax.com...
>Se trasferissimo il tuo discorso alle automobili, esso diventerebbe così:
>
> Secondo la mia esperienza evita i prodotti FORD. Costano poco e valgono
>altrettanto poco. Io utilizzo tutto materiale MERCEDES e mi sono sempre
>trovato ottimamente. Se avessi un pò più di soldini comprerei tutto
>della FERRARI.-
>Poi vedi tu....
>Per provare a guidare un'auto mica occorre comprare una Mercedes......
Per provare no. Ma se poi devi fare sul serio ?
--
"Colui che non ha conosciuto sé stesso, non ha conosciuto nulla"
Vangelo apocrifo di Tommaso di Nag Hammadi
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
>> Secondo la mia esperienza evita i prodotti FORD. Costano poco e valgono
>>altrettanto poco. Io utilizzo tutto materiale MERCEDES e mi sono sempre
>>trovato ottimamente. Se avessi un pò più di soldini comprerei tutto
>>della FERRARI.-
P.S.
Comunque la LEE la paragonerei alla FIAT. :))
--
Se riesci a mantenere la calma
quando tutti intorno a te hanno perso la testa,
forse non hai afferrato bene la situazione
Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
> Se mi usi la cortesia di spiegarmi come si entra nel sito avrai la mia
> eterna gratitudine ;-) visto che oltre la home page non riesco ad
andare.
> :-(
>
> :-)
>
Al caricamento della home page appare una scritta Enter. Dovrebbe essere
sufficiente cliccarvi sopra: altrimenti vai direttamente a
http://www.fmj.it/index1.htm
Grazie.
Anche per le ottime guide.
Alcuni ultimi dubbi, poi procederň con l'acquisto:
1)
L'innescatore manuale AutoPrime non č nel kit, e costa anche poco. Perň
nella pressa Turret c'č un innescatore. E' cosě scomodo che consigli
comunque uno manuale a parte?
E uno di quelli da montare sulla pressa (tipo AutoPrimeII), sulla Turret ci
puň stare?
E comunque lo shell holder da innescatore ci vuole, sia per quello manuale
che per quello sulla pressa, giusto?
2)
Spulciando il sito Lee, ho notato che applicano un 10% di spese di
spedizione. Se la merce va in dogana, mi dovrebbero applicare anche il 20%
di IVA. Per cui, visto che l'IVA non si applica sulla spedizione, devo
considerare un 30% di maggiorazione nei prezzi che trovo sul sito Lee.
Questo fa diminuire notevolmente l'interesse nell'acquisto diretto da Lee,
visto che oltretutto ci potrebbero anche essere tempi biblici per la
consegna.
Sbaglio io nell'interpretare le condizioni Lee, o effettivamente č cosě?
3)
Come libro, quale mi consigliate (non ho problemi con l'inglese, ma
ovviamente in italiano sarebbe piů agevole)?
Grazie di tutto e Buon Anno ancora.
Ciao
Alberto
> Alcuni ultimi dubbi, poi procederò con l'acquisto:
> 1)
> L'innescatore manuale AutoPrime non è nel kit, e costa anche poco. Però
> nella pressa Turret c'è un innescatore. E' così scomodo che consigli
> comunque uno manuale a parte?
All'inizio non l'avevo comprato, usavo quello della pressa. Poi l'ho preso
per tre ragioni: la prima è perchè ho smesso di costruire "le munizioni una
alla volta", cominciando a prepararmi bossoli ricalibrati ed innescati in
quantità (prima di andare in poligono aggiungo solo polvere e palla per le
munizioni che mi abbisognano); la seconda è per comodità: con l'innescatore
manuale preparo i bossoli seduto di fronte al televisore, in soggiorno.... ;
la terza è una questione di tempo: l'auto prime è molto più veloce.
> E uno di quelli da montare sulla pressa (tipo AutoPrimeII), sulla Turret
ci
> può stare?
Sulla turret 4 stazioni mi sa di no
> E comunque lo shell holder da innescatore ci vuole, sia per quello manuale
> che per quello sulla pressa, giusto?
Lo shell holder per la pressa lo trovi in dotazione con i dies. Quello per
l'auto prime lo devi acquistare a parte per ciascun calibro che ricarichi
(anche se spesso - confronta la tabella sul sito LEE - alcuni shell holder
sono utilizzabili per più calibri)
> 2)
> Spulciando il sito Lee, ho notato che applicano un 10% di spese di
> spedizione. Se la merce va in dogana, mi dovrebbero applicare anche il 20%
> di IVA. Per cui, visto che l'IVA non si applica sulla spedizione, devo
> considerare un 30% di maggiorazione nei prezzi che trovo sul sito Lee.
> Questo fa diminuire notevolmente l'interesse nell'acquisto diretto da Lee,
> visto che oltretutto ci potrebbero anche essere tempi biblici per la
> consegna.
> Sbaglio io nell'interpretare le condizioni Lee, o effettivamente è così?
Alla Lee acquisto solo componenti di poco peso e costo: per il resto
acquisto in Italia. Una kit deluxe in america gira sui 90 dollari + spese,
in italia costa il doppio. Devi comunque aggiungere il set di dies. I tempi
variano in funzione del trasporto: spesso superano il mese e altre volte ci
mettono anche molto di più (anche più di tre mesi). Io per abitudine compro
prima (o contestualmente) le attrezzature per ricarica, poi le armi: è
terribile avere una moto in garage e non poterci uscire per mancanza di
"benzina" ;-)
> 3)
> Come libro, quale mi consigliate (non ho problemi con l'inglese, ma
> ovviamente in italiano sarebbe più agevole)?
>
Molti ti consiglieranno il Bonzani (secondo me darci una lettura va bene, ma
io non lo comprerei - mò mi sparano!-), utile magari per approfondire alcuni
aspetti della ricarica. Io, visto che "leggi" l'inglese ti consiglirei di
dare un'occhiata al manuale della Hornady che trovo completo e utile. Poi
dovrai cercarti delle tabelle di ricarica (www.bordingl.com potrebbe essere
una base di partenza)
> Grazie di tutto e Buon Anno ancora.
Ricambio gli Auguri. Ciao
> >Il mio timore, ovviamente, č quello di acquistare attrezzature cercando
di
> >spendere poco, per poi trovarmi con robaccia da buttare dopo due mesi.
>
> Secondo la mia esperienza evita i prodotti LEE. Costano poco e valgono
> altrettanto poco.
Se puň esserti d'aiuto la pressa (Lee) che ho in casa lavora da oltre tre
anni senza avermi dato noie. L'unico difetto presentatosi č stato relativo
all'auto index, la cui vite di tenuta ha perso l'aggancio alla filettatura
di plastica: prima l'ho sostituita con un bulloncino dotato di dado di
bloccaggio, ripristinandone perfettamente il funzionamento. Poi, visto che
per me l'auto index č piů un fastidio che un aiuto, ho rimosso il tutto
(mantenendo fede alla teoria per cui: "in un meccanismo, meno cose ci sono,
meno cose si guastano").
Ciao
---------------------------------------
Si vis pacem, para bellum ...
Ciao a tutti
Alessio
Ok, fino lě ci sono arrivato, poi perň non c'č altro su cui poter cliccare.
La barra dei menu sulla sx mi compare vuota e cliccando sui loghi non si
ottiene nulla.
Ci sono altri oltre a me che hannp lo stesso problema?
--
Yours Truly, Raoul
>Ok, fino lģ ci sono arrivato, poi perņ non c'č altro su cui poter cliccare.
>La barra dei menu sulla sx mi compare vuota e cliccando sui loghi non si
>ottiene nulla.
Mah... a me funziona tutto. Nella home page vi sono dei controlli
active X. Assicurati che il tuo browser li accetti e forse funziona.-
--
"Colui che non ha conosciuto sé stesso, non ha conosciuto nulla"
Vangelo apocrifo di Tommaso trovato a Nag Hammadi
ciao
danidane
"Salwo" <sa...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:av3kfb$bpoha$1...@ID-155483.news.dfncis.de...
>
> "Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel
>
> > Alcuni ultimi dubbi, poi procederò con l'acquisto:
> > 1)
> > L'innescatore manuale AutoPrime non è nel kit, e costa anche poco. Però
> > nella pressa Turret c'è un innescatore. E' così scomodo che consigli
> > comunque uno manuale a parte?
>
> All'inizio non l'avevo comprato, usavo quello della pressa. Poi l'ho preso
> per tre ragioni: la prima è perchè ho smesso di costruire "le munizioni
una
> alla volta", cominciando a prepararmi bossoli ricalibrati ed innescati in
> quantità (prima di andare in poligono aggiungo solo polvere e palla per le
> munizioni che mi abbisognano); la seconda è per comodità: con
l'innescatore
> manuale preparo i bossoli seduto di fronte al televisore, in soggiorno....
;
> la terza è una questione di tempo: l'auto prime è molto più veloce.
>
> > E uno di quelli da montare sulla pressa (tipo AutoPrimeII), sulla Turret
> ci
> > può stare?
>
> Sulla turret 4 stazioni mi sa di no
Non saprei neanche io, sto bene con quello manuale, e faccio come Salwo, li
preparo da soli, prima.
>
> > E comunque lo shell holder da innescatore ci vuole, sia per quello
manuale
> > che per quello sulla pressa, giusto?
>
> Lo shell holder per la pressa lo trovi in dotazione con i dies. Quello per
> l'auto prime lo devi acquistare a parte per ciascun calibro che ricarichi
> (anche se spesso - confronta la tabella sul sito LEE - alcuni shell holder
> sono utilizzabili per più calibri)
Io ho comprato una confezione, all'inizio, dove c'erano tutti gli shell
older per i calibri più comuni, contenente una decina di questi shellholder.
Il prezzo complessivo era molto più conveniente.
Solo adesso che uso anche ex-ordinanza mi è capitato col calibro 7,62x54 R
di non avere lo shell holder adatto. per la altre armi mi sono trovato già
dotato, compreso i fucili.
>
>
> > 2)
> > Spulciando il sito Lee, ho notato che applicano un 10% di spese di
> > spedizione. Se la merce va in dogana, mi dovrebbero applicare anche il
20%
> > di IVA. Per cui, visto che l'IVA non si applica sulla spedizione, devo
> > considerare un 30% di maggiorazione nei prezzi che trovo sul sito Lee.
> > Questo fa diminuire notevolmente l'interesse nell'acquisto diretto da
Lee,
> > visto che oltretutto ci potrebbero anche essere tempi biblici per la
> > consegna.
> > Sbaglio io nell'interpretare le condizioni Lee, o effettivamente è così?
>
> Alla Lee acquisto solo componenti di poco peso e costo: per il resto
> acquisto in Italia. Una kit deluxe in america gira sui 90 dollari + spese,
> in italia costa il doppio. Devi comunque aggiungere il set di dies. I
tempi
> variano in funzione del trasporto: spesso superano il mese e altre volte
ci
> mettono anche molto di più (anche più di tre mesi). Io per abitudine
compro
> prima (o contestualmente) le attrezzature per ricarica, poi le armi: è
> terribile avere una moto in garage e non poterci uscire per mancanza di
> "benzina" ;-)
Dipende da come vuoi la spedizione. Per via aerea spendi di più, ma
probabilmente non paghi la dogana e la roba arriva subito.
Per nave ci mette di più (da due settimane a due mesi) ma col mio armiere,
ho avuto tempi di consegna equiparabili, la dogana di Bologna è implacabile,
e quasi sempre ho dovuto pagare dazio e IVA (circa il 21,5%), ma conviene lo
stesso, anche se meno, soprattutto adesso col dollaro bassino.
> > 3)
> > Come libro, quale mi consigliate (non ho problemi con l'inglese, ma
> > ovviamente in italiano sarebbe più agevole)?
> >
> Molti ti consiglieranno il Bonzani (secondo me darci una lettura va bene,
ma
> io non lo comprerei - mò mi sparano!-), utile magari per approfondire
alcuni
> aspetti della ricarica. Io, visto che "leggi" l'inglese ti consiglirei di
> dare un'occhiata al manuale della Hornady che trovo completo e utile. Poi
> dovrai cercarti delle tabelle di ricarica (www.bordingl.com potrebbe
essere
> una base di partenza)
Io ti consiglio senz'altro il manuale Fiocchi per le pistole. Come
spiegazioni però è troppo succinto ed essenziale.
Bonzani ti fa il romanzo della ricarica, ma c'è tutto. E' meglio se li
compri entrambi: uno per i dati di ricarica, e uno per studiare la teoria
della ricarica.
>
> > Grazie di tutto e Buon Anno ancora.
>
> Ricambio gli Auguri. Ciao
>
Idem.
ciao
danidane
Ho infatti acquistato la piastra aggiuntiva, e devo dire che è una furbata,
il cambio calibro è veramente un attimo.
Ci vuole invece molto più tempo per cambiare il disco del dosatore, perchè
bisogna staccare la piastra, vuotare il dosatore, svitare una delle viti,
cambiare il disco, riavvitare la vite, rimettere la piastra sulla pressa e
riempire il dosatore.
E questo, anche all'interno di un lotto dello stesso calibro, se voglio
munizioni con cariche diverse per fare qualche prova.
Per quanto riguarda il secondo dosatore, ho dimenticato di prenderlo.
Al primo cambio calibro, mi sono reso conto che il dosatore, con tutti i die
montati, non si svitava, per cui mi sono dato dell'asino (ho preso la
seconda piastra per non dover svitare i dies tutte le volte, e poi devo
svitarli lo stesso...).
Invece, guardando bene, ho capito che è semplicissimo svitare il dosatore
anche con tutti i dies montati:
A parte che ci sarebbe un accessorietto della Lee per trasformare l'attacco
del dosatore da vite a innesto rapido, risolvendo il problema alla radice,
mi sono accorto che premendo il disco e mandandolo sotto alla vaschetta
rossa, tutto il sistema di azione, molla, bielletta, ecc..., si dispone
verticalmente, rendendo possibile la rotazione del dosatore senza toccare
gli altri dies.
Per cui, effettivamente i dies non devo mai svitarli.
Per svitare il dosatore come ho detto, ovviamente occorre svuotarlo. Ma
siccome comunque dovrei svuotarlo per cambiare il disco e adeguarlo alla
pesata che voglio, la cosa mi è del tutto indifferente...
Ciao
Alberto
> Ho infatti acquistato la piastra aggiuntiva, e devo dire che č una
furbata,
> il cambio calibro č veramente un attimo.
>
> Ci vuole invece molto piů tempo per cambiare il disco del dosatore, perchč
> bisogna staccare la piastra, vuotare il dosatore, svitare una delle viti,
> cambiare il disco, riavvitare la vite, rimettere la piastra sulla pressa e
> riempire il dosatore.
> E questo, anche all'interno di un lotto dello stesso calibro, se voglio
> munizioni con cariche diverse per fare qualche prova.
>
Per fare le prove non usare il dosatore, ma carica facendo delle singole
pesate utilizzando i cucchiaini gialli che erano forniti coi dies.
Per sollevare il dosatore, puoi utilizzare un bossolo vuoto nello shell
holder, abbassare e tenerla giů la leva, csě scavalcando le teste degli
altri dies nello svitare.
> A parte che ci sarebbe un accessorietto della Lee per trasformare
l'attacco
> del dosatore da vite a innesto rapido, risolvendo il problema alla radice,
Si, ti consente il cambio rapido del dosatore... ma non del dischetto
volumetrico (a meno che..... non acquisti il dosatore micrometrico, quello
cioč che si sostituisce ai dischi e che regoli con apposita vite). Io perň,
che utilizzo cariche standardizzate... preferisco ancora un dosatore per
ogni torretta.
Ciao Salwo
OK. Perň mi dava l'idea che in qualche modo ci fosse una parte del die che
forzava, nel fare questa operazione. Alzando a mano il dosatore premendo il
disco verso l'interno, č tutto molto piů morbido.
Colgo occasione per un dubbio:
Su www.fmj.it ho scaricato gli interessantissimi e ben fatti manualetti per
la turret.
A pagina 3 di Turret2, dove viene spiegato come tarare il die che posiziona
la palla, c'č una grossa differenza rispetto ai fogliettini della Lee:
Dopo aver toccato lo shellholder, la Lee dice di alzare il die di tre giri,
poi iniziare a tarare con il nottolino centrale, ma lasciando il die
grossomodo fermo lě.
Invece, su Turret2.pdf c'č scritto di avvitare il die fino a toccare lo
shellholder e basta.
Provando, devo dire che i tre giri in sů sono indispensabili, altrimenti la
cartuccia non entra proprio nel die.
Hai info in merito?
Sono io che ho capito male qualcosa?
Ciao
Alberto
> Su www.fmj.it ho scaricato gli interessantissimi e ben fatti manualetti
per
> la turret.
>
> A pagina 3 di Turret2, dove viene spiegato come tarare il die che
posiziona
> la palla, c'è una grossa differenza rispetto ai fogliettini della Lee:
> Dopo aver toccato lo shellholder, la Lee dice di alzare il die di tre
giri,
> poi iniziare a tarare con il nottolino centrale, ma lasciando il die
> grossomodo fermo lì.
> Invece, su Turret2.pdf c'è scritto di avvitare il die fino a toccare lo
> shellholder e basta.
>
> Provando, devo dire che i tre giri in sù sono indispensabili, altrimenti
la
> cartuccia non entra proprio nel die.
>
> Hai info in merito?
>
> Sono io che ho capito male qualcosa?
>
> Ciao
>
> Alberto
>
Adesso non posso controllare. Vado a memoria. Se stiamo parlando dei dies
classici, il die inseritore ha due regolazioni: la prima è quella che avvita
il die nel foro della turret fino a toccare il bossolo contenuto nello shell
holder, la seconda è quella di regolazione dell'inseritore, che serve a
regolare la profondità di inserimento della palla nel bossolo stesso.
La prima regolazione serve anche ad effettuare un crimpaggio del collo del
bossolo sulla palla. Questo viene accentuato avvitando il die e diminuito
svitandolo.
La Lee produce poi un ulteriore die (bullet seater) per il quale la
regolazione differisce.
In ogni caso, posso anche aver scritto cavolate (e se così è, mi si dica che
provvedo alla correzione).
Ti dico però che, per non perdere tempo in regolazioni, ho realizzato delle
cartucce-campione da utilizzare per settare il die alla bisogna. Le infilo
nello shell holder e avvito prima il die fin tanto che batta sulla cartuccia
e poi la vite di regolazione. Poi faccio i piccoli aggiustamenti del caso.
Ma mai di tre giri all'indietro.
Per qualche giorno mancherò dal NG. Dovrei tornare per il fine settimana. Se
ci sarà dell'altro, ci risentiamo.
Ciao
Salwo
In effetti io ho il Bullet Seater. Credevo fosse lo stesso che citavi nel
manualetto (l'utilizzo è comunque lo stesso).
> In ogni caso, posso anche aver scritto cavolate (e se così è, mi si
> dica che provvedo alla correzione).
Beh, se mi dici che esistono due tipi di die diversi, non credo proprio si
possa parlare di cavolate.
Magari sarebbe utile aggiungere la precisazione che il 'bullet seater'
richiede una regolazione diversa.
In sostanza, la palla viene ben posizionata e crimpata tenendo il die
lontano dallo shell holder (diciamo, a memoria, un 4 millimetri).
E i tre giri indietro servono proprio a creare questa distanza fra die e
shell holder.
Poi, agendo sul nottolino centrale, si decide l'altezza della cartuccia.
E qui, anche io ho fatto delle cartucce di riferimento, controllate ripetute
volte col calibro, che mi consentono di impostare il nottolino centrale
all'altezza voluta.
> Per qualche giorno mancherò dal NG. Dovrei tornare per il fine
> settimana. Se ci sarà dell'altro, ci risentiamo.
A presto.
Ciao
Alberto