Principiante cerca aiuto per ricarica
Fabio Faggioli
da parecchio tempo faccio tiro accademico e vorrei passare a ricaricare i
miei proiettili.
Vorrei fare i seguenti calibri: 32 S&W e/o cal 38 special. Solo cariche per
tiro a segno e niente "esperimenti".
Dato che nella mia cerchia nessuno va al tiro a segno o pratica ricarica non
so da che parte cominciare. Se qualcuno di esperto mi legge mi puo' dare
qualche consiglio?
Vorrei acquistare una Dillon Square Deal B, perche' pare che sia quasi
totalmente automatica e gia' settata in fabbrica. Mi sapete consigliare
qualche libro? Che altri accessori servono?
Insomma, per favore, se potete datemi informazioni, senno' mi resta solo
l'armiere!
Grazie e ciao
Fabio
emanuele
non basta certo un post per insegnare a qualcuno a ricaricare
Ti suggerisco come prima cosa di EVITARE l'acquisto della Dillon. E'
una progressiva, ed e' pertanto inadatta a chi comincia. Ci sono dei
kit (relativamente) economici della Lee, Lyman, RCBS che riterrei piu'
adatti ai principianti.
Ti suggerirei inoltre l'acquisto di un po' di libri:
"tecnica della ricarica" di A. Bonzani
"manuale fiocchi" di ricarica
Li troverei in armerie discretamente fornite e sono un buon inizio.
Se poi conosci l'inglese, i manuali SPeer, Lyman, Lee sono un "must".
Oltre a questi, se fai una ricerca con parola chiave "reloading" su
internet trovi qualche decina di migliaia di siti, qualcuno dei quali
ha anche delle informazioni utili.
saluti
emanuele
MARCO MADONIA
Fabio Faggioli
chiederti consiglio, a causa della mia ignoranza nel campo ricarica.
Ma se una pressa e' automatica e progressiva (vedi Dillon Square Deal) e,
come mi pare di aver letto in giro su internet, gia' regolata in fabbrica,
non dovrebbe essere migliore e piu' sicura di una manuale? In effetti mi ero
anche informato, sempre da internet, su di un kit della RCBS pensato per i
principianti ma totalmente manuale. Credevo che fosse da lasciar perdere
perche', se faccio tutto a mano senza esperienza iniziale (a parte i
consigli e le regolazioni iniziali che chiedero' di fare all'armiere)
aumentano le possibilita' di errore.
Se puoi spiegarmi ti sarei grato
Grazie e cari saluti
Fabio
emanuele <jt...@RIMUOVIusa.net> wrote in message
news:398c6cd...@news.libero.it...
emanuele
che per causa di qualcuno che "doveva regolare...ma non ha regolato"
Il che spiega come mai, fra l'altro, odio volare :-))
A parte questo, non vedo come in fabbrica possano regolare un dosatore
di polvere senza sapere che polvere userai e che cartuccia andrai a
ricaricare.
Per non parlare di quella nota dolente e tremenda chiamata "crimping".
Se non hai mai ricaricato, una pressa progressiva e' solo un modo piu'
rapido ed efficiente per sbagliare: nel caso migliore sprechi un po'
di polvere, nel peggiore ti trovi con una "squib" (una cartuccia
all'apparenza completa , ma in realta' senza polvere dentro. Un buon
modo per distruggere un'arma e le facce che le stanno vicino).
Se fai tutto a mano, probabilmente sbaglierai di piu' ma ti renderai
conto che stai sbagliando...che e' la cosa piu' importante.
RCBS fa degli ottimi start kit (se non sbaglio, includono nei loro kit
la Rock Chucker che e' un'ottima pressa singola).
Se vuoi qualcosa di piu' economico ti puoi orientare sui kit della
Lee.
Le istruzioni (ho esperienza Lee) sono abbastanza chiare per talune
fasi, lo sono meno per altre. E' FONDAMENTALE CHE TU CONOSCA
L'INGLESE!!! E, se ricarichi il 9x21, ti accorgerai di quanto e'
triste che ci siano solo case estere che fanno attrezzature per
ricarica :-)
Non hai ancora detto se vuoi ricaricare munizioni per pistola o per
carabina..
saluti
emanuele
biru
"Fabio Faggioli" <fagg...@online.no> ha scritto nel messaggio
news:wBXi5.1834$aK5....@news1.online.no...
> Cari ragazzi,
> da parecchio tempo faccio tiro accademico e vorrei passare a ricaricare i
CUT
Ho letto i post di emanuele e marco... non condivido...
Il costo di un kit manuale (Partner o altro) non è affatto leggero... e non
è assolutamente detto che con una progressiva si debba sbagliare se
principianti.
Si sbaglia sempre e cmq quando al mattino ci si alza e non si collega la
spina al brain...
--
Saluti
Gualtiero M. Ferrari
www.armeriadimerate.com
NRA Member
Fabio Faggioli
Prima di tutto grazie per le Vostre opinioni e per avermi risposto. Io
vorrei ricaricare solo il 38 special e/o il 32 S&W perche' mi piace solo il
tiro a segno con la pistola. Non mi interessa il 9X21 o il 44 magnum, il
tiro dinamico, la carabina, ecc.. Non ho particolari preconcetti che mi
spingano verso una progressiva o una manuale. Per me va bene anche la
manuale, perche' non ho bisogno di fare le corse quando
ricarico(ricarichero'). Mi interessava solo, da principiante, prendere tutti
gli accorgimenti per evitare errori. Era per questo che pensavo che, con la
Dillon, dato che era automatica, le cose sarebbero state piu' semplici. La
regolazione che fa la Dillon non riguarda, ovviamente, la polvere. Stando al
sito Dillon quello che bisogna regolare e' la polvere (appunto) e il bullet
seating depth. I dies sono di fabbrica e gia' fissati e gia' pronti per il
calibro che viene scelto.
Forse conviene la manuale perche', scorrendo il sito RCBS, ho letto che il
Rock Chucker cui alludeva Emanuele (che tra l'altro era l'altra pressa che
avevo preso in considerazione tra le manuali), viene fornito con tutti gli
accessori nonche' con un libro illustrato della Speer con tutte le
istruzioni e le tavole di ricarica. La Dillon, sotto questo aspetto, mi pare
che non dia nulla o quasi. Il che e' un grosso svantaggio. L'inglese non e'
un problema.
Una cortesia, perche' Emanuele ha toccato il punto dolente del crimpaggio,
riguardo a cui ho letto i concetti generali ma senza trovare dettagli
sufficienti, almeno sul 38 special. Conoscete qualche URL in cui se ne parli
o potete spiegarmi qualche cosa, nel mentre cerco il libro italiano sulla
ricarica di cui mi aveva detto Emanuele?
Lo so che sono un principiante. Scusatemi, ma da qualche parte bisogna pur
cominciare, e per questo chiedo a voi che ne sapete di piu'.
Grazie e Ciao
Fabio
biru <guns...@tin.it> wrote in message news:8mkp8j$86n$1...@nslave1.tin.it...
biru
> Cari Emanuele e Gualtiero,
> Prima di tutto grazie per le Vostre opinioni e per avermi risposto. Io
CUT
Il concetto è semplicissimo... con tutti e due i tipi di presse ottieni un
prodotto finale di qualità.
L'unico accorgimento è di fare le cose per benino... un esempio banale...:
non si ricarica chiacchierando con qualcuno in famiglia...
La mia domanda è questa... quante cartucce spari e quante pensi di spararne
dopo avere iniziato la ricarica?
Tieni presente che ricaricare (almeno questo è il mio pensiero) è
sperimentare... dopo viene il "presunto risparmio"... dico presunto perchè
quasi inevitabilmente il risparmio di moneta si traduce in maggior numero di
colpi sparati (e quindi maggior allenamento)... a questo punto se appena
appena carichi 200 cartucce... non ti passa più con una pressa
manuale...:)))
emanuele
sia spiegato con dovizia di particolari. Sappi che pero' mai come
durante il crimping, si va "a manico" :-))
Per non lasciarti col dubbio, sappi che la crimpatura e' l'operazione
con cui si restringe l'orlo del bossolo sulla palla.
COnsiste nel ripiegamento dell'orlo del bossolo e nel suo
restringimento in modo che l'orlo cosi' ripiegato vada ad alloggiare
nell'apposito solco praticato sulla superficie della palla,
trattenendola saldamente ed impedendole di muoversi, possibilita' che
di solito si verifica durante la fase di rinculo delle armi.
va eseguito con modalita' (e dies...) differenti a seconda del tipo di
cartuccia che stai ricaricando.
per il 38 special, cartuccia da revolver, si esegue il cosiddetto
"roll crimp", consistente in quanto ho appena descritto.
Le cartucce da semiauto richiedono invece il "taper crimp" che
consiste in un semplice restringimento dell'orlo del bossolo (senza
ripiegatura...che non potresti eseguire visto che le palle per tali
cartucce non hanno il solco!)
Quanto all'entita' del crimp da applicare...beh si va su un argomento
analogo alla paraffinatura degli sci da fondo in tecnica skating :-))
(della serie: ognuno dice la sua...e tutti hanno ragione, ma chi vince
ha piu' ragione degli altri :-))
saluti
emanuele
Fabio Faggioli
al fatto del risparmio non ci avevo per niente pensato per il semplice fatto
che io vorrei ricaricare per imparare una cosa nuova. In genere vado al tiro
una volta a settimana e sparo circa 100 colpi. Tutto qui. Quindi non e' il
risparmio ma imparare nuove cose e diventare piu' esperto.
Posto che con tutte e due le presse si ottiene un ottimo prodotto, per il
mio volume di cartucce che cosa e' meglio che faccia a vostro avviso? E se
andassi nel mezzo? Ovvero il rock chucker puo' essere trasformato in pressa
progressiva. Cosi' avrei fatto la gavetta manualmente e poi, una volta preso
il via, potrei "progressivizzarmi". Comunur dovro' chiedere all'armiere che
mi faccia un breve corso quando mi vendera' gli attrezzi. By the way: ho
ricevuto la risposta della Dillon sulla Square DEal: ovviamnete e' piu'
semplice imparare su di una pressa progressiva (la loro). Leggete la
risposta, che ne pensate?
"It is easier to learn on a progressive machine. You'll need a powder scale
to adjust the measure, a loading manual, dial calipers and a primer flip
tray"
Grazie ad Emanuele per le info sul crimpaggio.
Ciao e grazie ancora
Fabio
biru <guns...@tin.it> wrote in message news:8mmqja$2sd$1...@nslave2.tin.it...
biru
> Cari Gualtiero ed Emanuele,
> al fatto del risparmio non ci avevo per niente pensato per il semplice
fatto
> che io vorrei ricaricare per imparare una cosa nuova. In genere vado al
tiro
> una volta a settimana e sparo circa 100 colpi
CUT
Si inizia sempre con cento colpi...:)))
Furio
emanuele <jt...@RIMUOVIusa.net> wrote in message
cut.................
> Quanto all'entita' del crimp da applicare...beh si va su un argomento
> analogo alla paraffinatura degli sci da fondo in tecnica skating :-))
> (della serie: ognuno dice la sua...e tutti hanno ragione, ma chi vince
> ha piu' ragione degli altri :-))
>
> saluti
> emanuele
Hai ragione da vendere dato che la ricarica oltre ad essere una attività
affascinante (a mio avviso) consente comunque un risparmio in termini
monetari (tranne che per Sniper,che secondo me se mantiene da solo il
reparto materiali sfusi della GFL :-)))).
L'unico problema secondo me è proprio il settaggio del die crimpatore,se è
troppo leggero non va bene sopratutto nelle cariche magnum,se è "feroce"
come dico io rischi di ripiegare addirittura l'orlo del bossolo,oltre che a
trafilare leggermente la palla diminuendone così il diametro reale e
perdendo quindi un pò in precisione.
Se me lo consentite suggerirei di aprire un nuovo treahd (ma come cavolo si
scrive ?) dove in base alle esperienze personali ognuno di noi ricaricatori
potrebbe inserire i dati che ritiene più opportuni solo sul crimpaggio.
Per esempio tipo di attrezzatura,calibri ricaricati,marca dei dies,distanza
dello shell-older in fase di massima salita dal bordo del die
crimpatore,specificare se si tratta di roll-crimp o taper (potreste dirmi
che è inutile ma un amico mio applica il taper anche sul .357 con ottimi,a
sentire lui,risultati) ecc.ecc.
Potrebbe essere molto interessante .........
Furio
emanuele
>L'unico problema secondo me è proprio il settaggio del die crimpatore,se è
>troppo leggero non va bene sopratutto nelle cariche magnum,se è "feroce"
>come dico io rischi di ripiegare addirittura l'orlo del bossolo,oltre che a
>trafilare leggermente la palla diminuendone così il diametro reale e
>perdendo quindi un pò in precisione.
Mi e' capitato al TSN di vedere uno con una Tanfoglio limited 40, che
mi chiedeva se sapevo perche' gli si staccavano i fondelli dei bossoli
e ogni tanto l'innesco veniva sparato via. Ho sfiorato il punto di
contatto tra bossolo e palla...e non sentivo alcun dislivello!!! tanto
per dire: "crimpaggio: argomento sconosciuto!" Tenuto conto che era
nella linea a fianco della mia gli ho altresi' suggerito di cessare
la sessione di tiro :-))
saluti
emanuele
>Se me lo consentite suggerirei di aprire un nuovo treahd (ma come cavolo si
>scrive ?) dove in base alle esperienze personali ognuno di noi ricaricatori
>potrebbe inserire i dati che ritiene più opportuni solo sul crimpaggio.
Lo vedrei bene come argomento delle future FAQ piuttosto che di una
semplice conversazione di cui poi non verra' tenuta traccia.
saluti
emanuele
freddy kruger
> nella linea a fianco della mia gli ho altresi' suggerito di cessare
> la sessione di tiro :-))
Comincio a capire perchè al mio poligono stanno valutando seriamente l'idea
di fare controlli sulle cartucce ricaricate ...