R: Limite estremo
Batman for ever
Non ne sò una mazza ma volevo approfittarne per chiederti qualche
informazione:
volendo acquistare un'arma, non riuscendo a trovare in zona un poligono per
il tiro a volo, comincio ad orientarmi su un revolver, una 44 appunto; ti
chiedevo le impressioni complessive sull'arma e se hai qualche suggerimento
sulla validità di una scelta di acquisto volta all'usato. Non ho mai sparato
con la 44 ma ricordando le esperienze, a carica piena, con la 357 di mio
fratello, mi sconvolge l'idea, mia e sua, sull'usato.
Se Marco legge il messaggio, cosa che spero dal momento che volevo fargli
pervenire i miei ringraziamenti per le dritte sulle news, sarei lieto di
sentire anche il suo colto parere.
Ciao.
P.S. - Presumo vi arrivi anche un messaggio analogo sulla vostra casella
personale. Mi scuso per l'inconveniente... è un errore puramente materiale.
>-----Messaggio originale-----
>Da: Freddy Kruger <Arthu...@nonesiste.it>
>Newsgroup: it.hobby.armi
>Data: lunedì 12 febbraio 2001 17.11
>Oggetto: Limite estremo
>
>
>>So che era già stato affrontato l'argomento in passato ... ma ritrovarlo
su
>>deja è un po' un casino.
>>Qual'è il limite ragionevole di riciclaggio bossoli?
>>Per capirci: quelli che sto usando adesso sono già 5-6 ricariche (44
magnum
>>con palle swc da 240 grani, 12,3 grani di 3n37), comincia ad essere molto?
>>E' la camera del tamburo che tiene le pressioni giusto? Se si crepa il
>>bossolo cosa succede?
>>Chiaro che a sostituirli presto non si sbaglia mai, ma qual'è il limite
>>estremo ragionevole per conciliare economia e sicurezza?
>>
>>Altra questione sempre sulla ricarica: mi pare di aver notato cambiando
>>marca di palle, un diverso (maggiore, sic!) impiombamento della canna (a
>>parità di palle: swc in piombo da 240 grani). E' possibile che il difetto
>>vari da marca a marca? Se sì che marca usate voi?
>>
>>
>
--
Posted from c000-h011.c000.muc.cp.net [209.228.29.35]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Marco
> comincio ad orientarmi su un revolver, una 44 appunto; ti
> chiedevo le impressioni complessive sull'arma
Non capisco se la richiesta e' diretta a me (mailgate spezza i
riferimenti tra i messaggi dei thrad)...
Comunque non e' che io sia ferratissimo in materia di armi da pugno.
Vado a occhio ;-)
In 44 M ci sono diverse opzioni: la piu' classica e' la SW 29 (o la
controparte inox 629 ma, se non vanno portate, preferisco
quelle brunite), e vari altri revolver (i ruger sembrano piu' soldi, ma
non ho esperienza diretta) fino alle semiauto e alle monocolpo...
I gusti hanno la loro importanza.
> mi sconvolge l'idea, mia e sua, sull'usato.
certamente non va scelto a scatola chiusa, ma preferirei che una check
list per verificare la salute dell'usato fosse consigliata da qualche
revolverista piu' ferrato di me.
A chi ha un minimo di abitudine la sensazione al maneggio dice se l'arma
e' stata oggeto di abusi o meno, pero' non e' facile descrivere la
sensazione.
Ad esempio mi pare che le 29 (e soprattutto le 629) se sparate troppo e
con cariche troppo toste allunghino il telaio (gravissimo, il tamburo
prende gioco longitudinalmente sull'asse), oppure sviluppino dei
problemi di timing per usura del congegno di rotazione (la leva dello
stop del tamburo si consuma, si risolve con una sostituzione banale, ma
vuol dire che la rivoltella non e' verginella...)
Cmq mi sento molto piu' a mio agio a parlar di carabine o di ricarica.
>colto parere.
colto? Mah?!? :-)
ciau
marco
--
...e qualcuno dira'che c'e' un modo migliore
per rispondere in privato togliere stracanen
Freddy Kruger
> informazione:
> volendo acquistare un'arma, non riuscendo a trovare in zona un poligono
per
> il tiro a volo, comincio ad orientarmi su un revolver, una 44 appunto; ti
> chiedevo le impressioni complessive sull'arma e se hai qualche
suggerimento
> sulla validità di una scelta di acquisto volta all'usato. Non ho mai
sparato
> con la 44 ma ricordando le esperienze, a carica piena, con la 357 di mio
> fratello, mi sconvolge l'idea, mia e sua, sull'usato.
Qualche piccola considerazione personale (e qualcuno dirà che c'è un modo
migliore):
1) Giusto per capire chi è che ti consiglia: io è da dieci anni che
frequento il poligono (noleggiando), da tre che possiedo il revolver in
oggetto, da sei mesi che ricarico, e mi sentirei di confermare la solita
tiritera che coralmente il ng consiglia in queste occasioni: prova diversi
calibri, e riprova se serve il 357 per farti un'idea precisa di ciò a cui
vai incontro (il .44 bisogna "domarlo", ma secondo me è proprio questo il
suo fascino)
2) .44 senza ricaricare vuol dire usarlo poco (a meno che tu non faccia
Agnelli di cognome :-)
3) Per quello che riguarda l'usato era stato fatto a suo tempo un bellissimo
e completo thread su come valutare un revolver (che non abbia giochi, le
rigature, ecc.), se provi a cercare su www.deja.com con un po' di pazienza
dovresti trovarlo, effettivamente con l'usato anch'io andrei con i piedi di
piombo, più per la sicurezza in se', per il rischio di trovarti tra le mani
un bidone.
4) Quando ho preso il revolver io c'era una bella differenza economica tra
sw e colt, imho anche di qualità c'è differenza, ma entriamo nell'ambito
dell'opinabilità. Sull'estetica tra i due avrei scelto comunque SW. Non ho
provato colt, ho provato Ruger e non mi dispiace. Resta il fatto che sono
felicissimo della mia scelta, qualche dubbio mi è rimasto solo per quel che
riguarda la lunghezza della canna (la mia è 6") che forse avrei preferito da
8", ma d'altra parte sparando a 15 mt sono sprecate entrambe (se lo vuoi per
difesa, cambia calibro, la 4" serve per chi come Sniper si diverte a sentire
ancor di più l'arma che scalcia)
5) Unico consiglio che mi sento di darti sicuro, e abbastanza fuori
discussione, è: se devi usarlo regolarmente prendi le guancette in gomma
(ammesso che tu possa scegliere al momento dell'acquisto, e comincio a
pensare che vada a mode se la casa li butta fuori in un modo o nell'altro),
se lo usi poco e lo vuoi bello allora prendi pure le guancette in legno.
Tieni presente che dopo 100 colpi il calcio lo "senti" bene sulla mano.
6) Inoltre volendo usarlo regolarmente, imho, è meglio inox
7) Sarei curioso di sentire l'autorevole impressione di Sniper sul Classic
dx, che trovo semplicemente stupendo
Sniper
Freddy Kruger <Arthu...@nonesiste.it> wrote in message
96aqrp$754c$1...@stargate1.inet.it...
[..]
> 4) ...... Non ho provato colt,
IMHO le armi "ante '70" sono qualcosa di stupendo, "post '90" ci troviamo di
fronte a dei ferri che non valgono il prezzo richiesto....
>ho provato Ruger e non mi dispiace.
S&W e Ruger sono due mondi antitetici IMHO: da una parte la tradizione e un
certo gusto estetico, dall'altra le nuove tecnologie, l'industrializzazione
tesa ai minimi costi possibili di produzione e una precisa scelta nel
rapporto funzionalità/estetica (IMHO ottima la prima, orrida la seconda,
soprattutto in certi modelli, ma è questione di gusti....)
>....qualche dubbio mi è rimasto solo per quel che
> riguarda la lunghezza della canna (la mia è 6") che forse avrei preferito
da
> 8",
Da parte di uno che ha usato canne di diverse lunghezze (e che spara con una
16"...:-)): meglio la 6", il miglior compromesso tra; controllabilità, resa
balistica, lunghezza della linea di mira (e inevitabile onanismo
mentale..:-)) da una parte e brandeggiabilità, velocità nella ripetizione
del
colpo, "tempo di affaticamento" dall'altra...
> ma d'altra parte sparando a 15 mt sono sprecate entrambe (se lo vuoi per
> difesa, cambia calibro, la 4" serve per chi come Sniper si diverte a
sentire
> ancor di più l'arma che scalcia)
E la vampata dove la metti... ^______^
> 5) Unico consiglio che mi sento di darti sicuro, e abbastanza fuori
> discussione, è: se devi usarlo regolarmente prendi le guancette in gomma
> (ammesso che tu possa scegliere al momento dell'acquisto, e comincio a
> pensare che vada a mode se la casa li butta fuori in un modo o
nell'altro),
> se lo usi poco e lo vuoi bello allora prendi pure le guancette in legno.
> Tieni presente che dopo 100 colpi il calcio lo "senti" bene sulla mano.
Per un utilizzo "intenso" IMHO basta evitare le "presentation".....
> 6) Inoltre volendo usarlo regolarmente, imho, è meglio inox
Concordo, anche se dal punto di vista della resistenza meccanica sostengo
ancora il classico acciaio...
> 7) Sarei curioso di sentire l'autorevole impressione di Sniper sul Classic
> dx, che trovo semplicemente stupendo
Cosa vuoi che ti dica...il mio non venderei per nulla al mondo...^_____^
Ciao by Sniper!! ...quando vengo a Vr lo porto....^____^
Freddy Kruger
>
> S&W e Ruger sono due mondi antitetici IMHO: da una parte la tradizione e
un
> certo gusto estetico, dall'altra le nuove tecnologie,
l'industrializzazione
> tesa ai minimi costi possibili di produzione e una precisa scelta nel
> rapporto funzionalità/estetica (IMHO ottima la prima, orrida la seconda,
> soprattutto in certi modelli, ma è questione di gusti....)
Intendevo non mi dispiace dal punto di vista pratico (sì insomma, ho fatto
una bella rosata se non ricordo male).
Per quel che riguarda l'estetica:
1) La parte estetica è strettamente personale
2) La parte estetica è quella più facilmente valutabile in un arma
(vedendola dal vero, non in foto natueralmente)
3) Per quel che mi riguarda gli S/W sono i più bei revolver che abbia mai
visto finora (d'altra parte se ho un 629 e non qualcos'altro un motivo ci
sarà), ma non mi chiudo verso nuove scoperte :o)
4) anche senza tirare in ballo Dirty Henry, con il 29-629 hai un "pezzo di
storia", un qualcosa di famoso/glorioso, cosa che con colt diventa
discutibile, ma che con Ruger e Taurus non se ne parla proprio (direi di
tener fuori Mateba da questi discorsi, imho non è comparabile)
> >....qualche dubbio mi è rimasto solo per quel che
> > riguarda la lunghezza della canna (la mia è 6") che forse avrei
preferito
> da
> > 8",
>
> Da parte di uno che ha usato canne di diverse lunghezze (e che spara con
una
> 16"...:-)): meglio la 6", il miglior compromesso tra; controllabilità,
resa
> balistica, lunghezza della linea di mira (e inevitabile onanismo
> mentale..:-)) da una parte e brandeggiabilità, velocità nella ripetizione
> del colpo, "tempo di affaticamento" dall'altra...
Sì, sì ... compromesso qua e compromesso là, ma intanto tu la canna ce l'hai
lunga :o)))
Io parlavo di uso in poligono, per cuil la brandeggiabilità non serve. La
velocità nella ripetizione del colpo non mi sembra propria, comunque, di
questo calibro: vabbè che tu "masturbi" in modo ignobile gli scatti
facendoli diventare da "libera", però non dirmi che non ti sposti
minimamente con la canna da 4" ...
Per quel che riguarda il tempo di affaticamento, mi piacerebbe provare la
differenza tra cento colpi con una canna e cento colpi con l'altra ("mi
piacerebbe provare" non nel senso che "mi piacerebbe dimostrare che ho
ragione", ma proprio che mi piacerebbe provare!)
> > ma d'altra parte sparando a 15 mt sono sprecate entrambe (se lo vuoi per
> > difesa, cambia calibro, la 4" serve per chi come Sniper si diverte a
> sentire
> > ancor di più l'arma che scalcia)
>
> E la vampata dove la metti... ^______^
E già!
Basta solo aver l'accortezza di non andare in fianco a Danidane ;o)))
> > 5) Unico consiglio che mi sento di darti sicuro, e abbastanza fuori
> > discussione, è: se devi usarlo regolarmente prendi le guancette in gomma
> > (ammesso che tu possa scegliere al momento dell'acquisto, e comincio a
> > pensare che vada a mode se la casa li butta fuori in un modo o
> nell'altro),
> > se lo usi poco e lo vuoi bello allora prendi pure le guancette in legno.
> > Tieni presente che dopo 100 colpi il calcio lo "senti" bene sulla mano.
>
> Per un utilizzo "intenso" IMHO basta evitare le "presentation".....
Ho visto un 629 come il mio in "riparazione" da un armiere che stava limando
(leggi violentando) il calcio in legno perchè al propietario "batteva" (?)
sul dito facendo male.
Da una domanda fatta poco tempo fa è emerso, ahimè, chiaramente che come
temevo non esistono monografie sui revolver S/W in italiano. Peccato perchè
mi piacerebbe approfondire l'argomento (senza dannarmi con l'inglese).
danidane
> > E la vampata dove la metti... ^______^
>
> E già!
> Basta solo aver l'accortezza di non andare in fianco a Danidane ;o)))
>
Scusa ma non ho capito l'allusione. ????
ciao
danidane
Freddy Kruger
Non eri tu che hai detto che se qualcuno fa la vampata è perchè ricarica
male?
Batman for ever
Ho riesumato un tema del desktop relativo ad una 44; comparato con le
immagini trovate su firearm library mi sento di dire che si tratta di una
29, presumo la versione blued da 4" (la 629 è identica?). Devo
spegnere le casse poichè dopo un po' mi diventa la testa come un pallone.
Cerco di abituare l'occhio ma... mi sembra proprio bruttina. D'accordo, è
concepita per colpire il bersaglio ed è anche vero che in alcuni matrimoni
l'amore viene dopo.
Posso tirare queste conclusioni:
mi piace sentire bene l'arma nelle mani e dubito che sparerei più di
100colpi/die
che poi si riducono a 100/settimana
"comprerei" una doppietta a canne mozze con calcio modificato;
mi piace molto guardarla anche senza sparare
ne comprerei una più "classic", niente plastica e/o acciaio;
a proposito, sapete già che sono scarso, che problemi ci sono con le
versioni brunite, intendo per il trasporto? la Classic di Sniper è...?
mi piace colpire il bersaglio
comprerei una 629;
qual è la valenza storica dell'arma?
Sono in stallo...
Intanto ascolterò i vostri consigli, proverò e riproverò di tutto,
impegni/moglie permettendo, mentre mi scorrono davanti agli occhi le
immagini delle colt a nera del '60.
Ciao a tutti.
P.s.: ho fatto un giro su deja, mi reindirizza in un altro sito di cui
adesso mi sfugge il nome; mi sono incasinato da qualche parte. Ci riproverò
in seguito.
danidane
"Freddy Kruger" <Arthu...@nonesiste.it> ha scritto nel messaggio
news:96qiqr$3qt4$1...@stargate1.inet.it...
Già..... ho detto qualcosa del genere, ma tu generalizzi.
Io penso di avere detto che se fai una vampata hai usato munizioni inadatte
all'arma, oppure hai fatto munizioni con componenti inadatte all'arma.
In sostanza: polvere troppo lenta per la canna o canna troppo corta per la
polvere......
ciao
danidane
Sniper
[..]
> Intendevo non mi dispiace dal punto di vista pratico (sì insomma, ho fatto
> una bella rosata se non ricordo male).
Guarda che se ti piacciono non c'è da vergognarsi.....(però pensa a quello
che penserà la tua S&W quando lo verrà a sapere.... :-)))
> Per quel che riguarda l'estetica:
> 1) La parte estetica è strettamente personale
Lo avevo specificato infatti.....^___^
[..]
> Sì, sì ... compromesso qua e compromesso là, ma intanto tu la canna ce
l'hai
> lunga :o)))
> Io parlavo di uso in poligono, per cuil la brandeggiabilità non serve.
Ah no? E se la utilizzi per qualche gara un pò "dinamica"?
(Come fà il sottoscritto...)
> velocità nella ripetizione del colpo non mi sembra propria, comunque, di
> questo calibro: vabbè che tu "masturbi" in modo ignobile gli scatti
> facendoli diventare da "libera", però non dirmi che non ti sposti
> minimamente con la canna da 4" ...
Non ho fatto l'elegia della 4" (lungi da me!! :-)), però apprezzo "molto" la
6"....quanto alla ripetizione del colpo: dipende cosa ci metti dentro. E'
chiaro che fare doppietti con le cariche magnummmm a 296 o H-110 diventa
"problematico", ma con le dosi "semi-tranquille" a Rex-verde il problema
(IMHO) non si pone.
> Per quel che riguarda il tempo di affaticamento, mi piacerebbe provare la
> differenza tra cento colpi con una canna e cento colpi con l'altra ("mi
> piacerebbe provare" non nel senso che "mi piacerebbe dimostrare che ho
> ragione", ma proprio che mi piacerebbe provare!)
OK, ti porto la T/C (contento?:-))), ma i colpi ce li metti tu!
[..]
> Ho visto un 629 come il mio in "riparazione" da un armiere che stava
limando
> (leggi violentando) il calcio in legno perchè al propietario "batteva" (?)
> sul dito facendo male.
Ma gli armaioli a VR non sanno fare altro che stuprare le armi e farle
esplodere???? ^_____^
Ciao by Sniper!!
Sniper
96rq4r$7hv$1...@serv1.albacom.net...
[..]
> 29, presumo la versione blued da 4" (la 629 è identica?).
No, la 629 è in acciaio inox,..
[..]
> "comprerei" una doppietta a canne mozze con calcio modificato;
Noto il giusto condizionale....sono armi un tantino illegali....^_____^
(e poi cosa te ne fai??)
> mi piace molto guardarla anche senza sparare
> ne comprerei una più "classic", niente plastica e/o acciaio;
Niente plastica: OK...niente acciaio??? la vuoi in ottone? ^________^
> a proposito, sapete già che sono scarso, che problemi ci sono con le
> versioni brunite, intendo per il trasporto? la Classic di Sniper è...?
La versione brunita è esteticamente accattivante (IMHO) ma va utilizzata e
(soprattutto) pulita con un minimo di "cautela"...con la inox hai meno
patemi d'animo per quel che riguarda manutenzione e pulizia...(sempre IMHO)
> mi piace colpire il bersaglio
> comprerei una 629;
> qual è la valenza storica dell'arma?
Fino a qualche anno fa era il revolver più potente del mondo....è stata la
"protagonista" dei film di "Dirty Hanry"....è dotata del mitico telaio N,
quello dello S&W 27 il primo .357Mag del mondo.....è camerata in un calibro
IMHO quantomeno "storico"....^_____^
Poi fai tu....una .44 si compra col cuore non col cervello....^______^
Ciao by Sniper!!
Freddy Kruger
> > comprerei una 629;
> > qual è la valenza storica dell'arma?
>
> Fino a qualche anno fa era il revolver più potente del mondo....è stata la
> "protagonista" dei film di "Dirty Hanry"....è dotata del mitico telaio N,
> quello dello S&W 27 il primo .357Mag del mondo.....è camerata in un
calibro
> IMHO quantomeno "storico"....^_____^
Mi era piaciuta molto anche la leggenda metropolitana (perchè tale penso che
fosse) di quelli della Colt che andavano a rovistare nei rifiuti della smith
& Wesson per reperire i bossoli del nascente calibro .44 magnum.
> Poi fai tu....una .44 si compra col cuore non col cervello....^______^
:o)))
Batman for ever
Freddy Kruger ha scritto nel messaggio <972fl0$3gcs$1...@stargate1.inet.it>...
Batman for ever
sei proprio tu a dire che la differenza tra la 29 e la 629 è l'acciaio inox!
la 29 cos'è in acciaio ossidabile? in bronzo?
Sei un provocatore nato...
Intendevo se la 629 è identica alla 29 come... aspetto e meccanica;
Gli esempi dovevano servire a rendere l'idea e non a concretizzarne l'azione
e pertanto li sostengo nonostante la tua risposta; ho indicato doppietta ma
potevo benissimo parlare di bazooka.
Per il resto... esauriente.
Hi.
Sniper ha scritto nel messaggio ...
Sniper
> Ma sentilo...
> sei proprio tu a dire che la differenza tra la 29 e la 629 è l'acciaio
inox!
No, veramente è il catalogo...
> la 29 cos'è in acciaio ossidabile?
Si, la 29 è costruita con "acciaio speciale da costruzione" (non mi chiedere
quale...:-): questa tipologia di acciai è destinata ad applicazioni nelle
quali esplicano essenzialmente funzione di resistenza alle sollecitazioni
statiche e dinamiche, la resistenza alla corrosione non è contemplata (non
per niente vengono protetti tramite brunitura o altro trattamento in grado
di evitarne il diretto contatto con gli agenti ossidanti.....)
>in bronzo?
Come ho già scritto in altro post, il suo uso in campo armiero è desueto da
qualche secolo....^_____^
> Sei un provocatore nato...
Grazie, posso fare di peggio...... *___^
> Intendevo se la 629 è identica alla 29 come... aspetto e meccanica;
Non avevo capito....cmq la differenza fondamentale è, ripeto: il materiale
con cui sono costruite (e non è da poco IMHO.....). Poi esistono varie
versioni e vari allestimenti, per vederli ti consiglio il sito della S&W.
> Gli esempi dovevano servire a rendere l'idea e non a concretizzarne
l'azione
> e pertanto li sostengo nonostante la tua risposta; ho indicato doppietta
ma
> potevo benissimo parlare di bazooka.
??? ....se vuoi la "putenzaaa" pura prendi una .454 o una .50AE.....(se vuoi
farti male c'è la T/C in .45/70....:-))
A me la doppietta a canne mozze non evoca assolutamente
potenza....confrontata con le sorelle strozzate presenta prestazioni
velocitarie e di tiro utile nettamente inferiori....
> Per il resto... esauriente.
"Grassie, com'è umano lei..." ^________^
Ciao by Sniper!!
P.S.: possibile che in tutto il NG non ci sia un ingeniere "ferrato" (è
proprio il caso di dirlo..) sui metalli? Neanche un perito??? Non ci credo!
Batman for ever
>> sei proprio tu a dire che la differenza tra la 29 e la 629 è l'acciaio
>inox!
>No, veramente è il catalogo...
Dipende quale... firearms presenta come unica differenza la finitura (inox).
>> la 29 cos'è in acciaio ossidabile?
>Si, la 29 è costruita con "acciaio speciale da costruzione" (non mi
chiedere
>quale...:-): questa tipologia di acciai è destinata ad applicazioni nelle
>quali esplicano essenzialmente funzione di resistenza alle sollecitazioni
>statiche e dinamiche, la resistenza alla corrosione non è contemplata (non
>per niente vengono protetti tramite brunitura o altro trattamento in grado
>di evitarne il diretto contatto con gli agenti ossidanti.....)
Conosco questi processi meglio di quanto tu possa immaginare, dalla
galvanostegia all'ossidazione anodica alle semplici reazioni chimiche che
danno luogo alla brunitura. Sono le armi che non conosco e vista la tua
disponibilità anch'io ti offro la mia consulenza sull'acciaio:
in breve, la siderurgia non produce ferro puro ma leghe ferro-carbonio
(ghise e acciai). In queste leghe c'è la presenza di altri componenti, di
cui volendo si può approfondire la composizione, quali (cementite,
austenite, ferrite, ledeburite, perlite, martensite e altri minori tra cui
sorbite e troostite). Con la decarburazione, più o meno spinta, delle ghise
(contenuto in C da 2-4%) si ottengono gli acciai (contenuto in C intorno
all'1%).
Gli acciai da costruzione, secondo la UNISIDER, fanno parte al secondo
gruppo (acciai designati per la composizione e non per le caratteristiche
fisiche) e fanno anche parte al sottogruppo degli acciai legati (elementi
aggiunti in lega > 5%). A questa categoria appartengono gli acciai
inossidabili (Ni-Cr), al Cr-Mn, Cr-Si ecc.
In linea generale si può dire che il Mn conferisce notevole durezza, il Si
l'elasticità, il Mo (molibdeno) la resistenza all'usura. Cr e Ni agiscono,
sebbene in misura minore, più ad ampio spettro aumentando durezza e
resistenza agli agenti chimici.
In conclusione gli acciai con cui sono costruiti i due modelli rientrano
nella stessa classe quindi una protezione ulteriore, come la brunitura, non
è determinante ma ha un valore piuttosto estetico (di finitura). Non dico
che sono uguali ma di sicuro ossidare un acciaio in questa classe è
piuttosto impegnativo specialmente se è "speciale" ed anche se non è un
inossidabile.
La brunitura, come protezione, è proprio la più scarsa. Ci sono delle
vernici polimeriche che resistono tranquillamente agli acidi e altro ancora
per non parlare delle proprietà meccaniche, facilità di pigmentazione...
prova a lavare una canna brunita con acido!
Protezione per modo di dire.
Sai leggere un acciaio legato?
Si scrive mettendo un X che indica il C e la sua % moltiplicata per 100,
seguono le sigle degli elementi aggiunti ed infine le rispettive percentuali
accoppiate, es:
X 10 CrNi 1810 (Acciaio con C=0.1% Cr=18% Ni=10%).
>> Sei un provocatore nato...
>Grazie, posso fare di peggio...... *___^
E' una cosa che viene facile a tutti specialmente quando è gratis e sicura.
>> Intendevo se la 629 è identica alla 29 come... aspetto e meccanica;
>Non avevo capito....cmq la differenza fondamentale è, ripeto: il materiale
>con cui sono costruite (e non è da poco IMHO.....). Poi esistono varie
>versioni e vari allestimenti, per vederli ti consiglio il sito della S&W.
Si, ho provato a collegarmi qualche volta ma ho avuto problemi di velocità.
Probabilmente è il mio provider. Per l'occasione ho insistito ed
effettivamente sono
ben distinte le voci sul materiale di costruzione e sulla finitura.
>> Gli esempi dovevano servire a rendere l'idea e non a concretizzarne
>l'azione
>> e pertanto li sostengo nonostante la tua risposta; ho indicato doppietta
>ma
>> potevo benissimo parlare di bazooka.
>??? ....se vuoi la "putenzaaa" pura prendi una .454 o una .50AE.....(se
vuoi
>farti male c'è la T/C in .45/70....:-))
>A me la doppietta a canne mozze non evoca assolutamente
>potenza....confrontata con le sorelle strozzate presenta prestazioni
>velocitarie e di tiro utile nettamente inferiori....
Se vuoi perseverare... è niente a confronto con il "Leopard" di mio padre,
tenuto poi con una mano sola...
>P.S.: possibile che in tutto il NG non ci sia un ingeniere "ferrato" (è
>proprio il caso di dirlo..) sui metalli? Neanche un perito??? Non ci credo!
Il tuo problema è riconducibile a due motivi:
il primo è che non hai fede ed il secondo che guardi nella direzione
sbagliata; ogni tanto, invece di guardare sempre in basso, prova a guardare
verso l'alto e vedrai quello che non vedi adesso.
Possibile che tu non sappia ciò che si dice degli "ingenieri"?
Ciao.
Freddy Kruger
da: http://beatles.cselt.it/guida/ing.html
INGEGNERES VULGARIS
da un messaggio circolato in chatter.ita. Se qualcuno conosce l'autore me lo
dica.
Classe: mammiferi
Ordine: primati
Famiglia: in genere facoltosa
L'ingegnere è probabilmente il primo animale ad essere stato addomesticato e
durante i secoli l'uomo ne ha selezionate numerose razze (elettrici, edili,
elettronici, meccanici, ...) per poter meglio soddisfare i suoi bisogni.
Gli ingegneri sono curiosi animaletti dall'aria impacciata, spesso dotati di
ventiquattrore, che vivono in branchi di migliaia di individui. Facili da
allevare vengono raccolti in gran numero nelle ore diurne in una struttura
in genere piuttosto ampia denominata "Facoltà di Ingegneria", e qui vengono
segregati in gruppi anche numerosi in alcuni recinti denominati "aule".
Comunicano tra loro attraverso un ricco repertorio di suoni oltre che con
gesti e con la mimica del muso.
Nonostante l'aspetto sono i più intelligenti tra i primati, sono grandi
osservatori e abili imitatori; infatti è possibile insegnare loro molte cose
che sanno ripetere meccanicamente, pur non comprendendone il significato,
all'infinito. Sono però privi di capacità razionali: hanno infatti un
meccanismo di apprendimento alquanto elementare basato solamente sulla
memoria e sull'imitazione.
Non si è sicuri dell'esistenza della femmina dell'ingegnere anche se, non si
sa come, si riproducono in modo esponenziale. All'ora di pranzo escono in
branco dalla loro tana e si dirigono nei posti più disparati, in genere
nelle immediate vicinanze della struttura che li accoglie, creando non pochi
problemi agli esseri umani che devono tollerarli.
Inoltre possono trasmettere all'uomo il virus della SIDA (Sindrome da Immane
Deficienza Acquisita), molto comune tra gli ingegneri ma non particolarmente
endemica per gli esseri umani.
Ciononostante l'ingegnere deve poter condurre una normale vita sociale
poichè la SIDA non si trasmette dividendo la stessa mensa o usando gli
stessi servizi igenici. D'altra parte l'ingegnere deve manifestare la
propria solidarietà verso gli altri evitando di sporcare e tenendo
comportamenti che rendano difficoltoso il contagio.
Emarginare un ingegnere non è solo un'ingiustizia odiosa ed inutile, è anche
pericoloso perchè l'emarginazione può indurre l'animale alla negazione del
proprio stato, al tacere la propria situazione.
L'ingegnere: se lo conosci lo eviti, se lo conosci non ti uccide.
Sniper
[..]
> Conosco questi processi meglio di quanto tu possa immaginare, dalla
> galvanostegia all'ossidazione anodica alle semplici reazioni chimiche che
> danno luogo alla brunitura. Sono le armi che non conosco e vista la tua
> disponibilità anch'io ti offro la mia consulenza sull'acciaio:
Grazie, soprattutto per quanto sotto...
> Gli acciai da costruzione, secondo la UNISIDER, fanno parte al secondo
> gruppo (acciai designati per la composizione e non per le caratteristiche
> fisiche)
Ho ricavato la classificazione da un vecchio articolo su Armi e Tiro, dove
erano suddivisi in base alle applicazioni.
e fanno anche parte al sottogruppo degli acciai legati (elementi
> aggiunti in lega > 5%). A questa categoria appartengono gli acciai
> inossidabili (Ni-Cr), al Cr-Mn, Cr-Si ecc.
> In linea generale si può dire che il Mn conferisce notevole durezza, il Si
> l'elasticità, il Mo (molibdeno) la resistenza all'usura. Cr e Ni agiscono,
> sebbene in misura minore, più ad ampio spettro aumentando durezza e
> resistenza agli agenti chimici.
OK, in effetti anche un mio collega mi ha confermato che entrambi sono nella
stessa classe.
Però il Cr e il Ni per l'appunto aumentano la durezza, e questo si
ripercuote in una maggiore rigidità del pezzo.
Non ho idea dei valori, ma ho avuto modo di osservare diverse armi inox
scoppiate, e confrontate con "residuati" bruniti ho notato una maggiore
tendenza alla "cristallizzazione" e all'aumento del numero delle schegge e
soprattutto una minore
elasticità che si traduceva in mancanza assoluta di segnali di pericolo
prima del fattaccio....da qui la mia "perplessità" (relativa: ho due S&W in
inox e le uso correntemente anche con cariche magnum) nei confronti
dell'inox.
> In conclusione gli acciai con cui sono costruiti i due modelli rientrano
> nella stessa classe quindi una protezione ulteriore, come la brunitura,
non
> è determinante ma ha un valore piuttosto estetico (di finitura). Non dico
> che sono uguali ma di sicuro ossidare un acciaio in questa classe è
> piuttosto impegnativo specialmente se è "speciale" ed anche se non è un
> inossidabile.
Purtroppo ti assicuro che ossidare un'arma brunita è terribilmente
facile....S&W compresi...ne ho visti tanti aggrediti dalla ruggine... :-(
(N.B. non i miei!! ^____^....passi lo Sharp...ma le Smith....)
[..]
> prova a lavare una canna brunita con acido!
Se non sbaglio qualcuno nel NG ci ha provato.... :-((
> Sai leggere un acciaio legato?
No, i miei ricordi sui metalli si fermano all'unico esame "materiali
metallici" previsto dal mio corso...e qualche lettura sui manuali
d'officina... :-(
> >> Sei un provocatore nato...
> >Grazie, posso fare di peggio...... *___^
>
> E' una cosa che viene facile a tutti specialmente quando è gratis e
sicura.
1° - Sai cosa vuol dire " *_____^ " su usenet?
2° - Che la mia fosse una battuta era ovvio: internet è come il Far
West....trovi sempre qualcuno "più veloce di te"...ergo: meglio evitare di
fare i furbi...quindi provocare qui non è ne gratis ne sicuro...^_____^
> >??? ....se vuoi la "putenzaaa" pura prendi una .454 o una .50AE.....(se
> vuoi
> >farti male c'è la T/C in .45/70....:-))
> >A me la doppietta a canne mozze non evoca assolutamente
> >potenza....confrontata con le sorelle strozzate presenta prestazioni
> >velocitarie e di tiro utile nettamente inferiori....
>
> Se vuoi perseverare... è niente a confronto con il "Leopard" di mio padre,
> tenuto poi con una mano sola...
Si, io persevero: i tuoi sono esempi puramente teorici e inapplicabili, io
ti ho proposto armi che puoi effettivamente acquistare ed utilizzare.
> Il tuo problema è riconducibile a due motivi:
> il primo è che non hai fede
Sai com'è... il NG è attivo da mesi e tu sei il primo che risponde
all'ennesimo appello....
>d il secondo che guardi nella direzione
> sbagliata; ogni tanto, invece di guardare sempre in basso, prova a
guardare
> verso l'alto e vedrai quello che non vedi adesso.
Veramente io sono abituato a guardare diritto...solo che per via della
prospettiva una persona che creda di guardarmi dall'altro penserà che io
stia guardando in basso.... :-P
> Possibile che tu non sappia ciò che si dice degli "ingenieri"?
Ci lavoro insieme.....meglio evitare.....^______^
Ciao by Sniper!!
danidane
Chrom vi guarda e sorride. :-)
Batman, sei nominato nostro esperto in metallurgia.
ciao
Danidane
danidane
"danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3V1o6.2434$p95....@news2.tin.it...
A proposito, cosa avete da dire di specifico contro la categoria degli
"ingenieri", di cui sono un onorato componente? :-) forse è la nostra
indiscussa superiorità intellettuale che vi disturba? :-)))
ciao
danidane
Batman for ever
Grazie dell'apprezzamento.
>A proposito, cosa avete da dire di specifico contro la categoria degli
>"ingenieri", di cui sono un onorato componente? :-)
Tanto di cappello, ma non essere permaloso, è uno sfottò affettivo che
circola nelle facoltà... non l'ho inventato io e penso nemmeno sniper.
>forse è la nostra indiscussa superiorità intellettuale che vi disturba?
:-)))
Forse nessuno ci aveva mai pensato, infatti è in discussione l'opposto.
Comunque il timbro della categoria non è indelebile, dipende dal soggetto.
Come dice Camilleri "fatti la fama e va curcati" e se non lo dice lui io al
suo posto lo direi.
Ciao.
P.S.: che indirizzo hai seguito?
danidane
>
> P.S.: che indirizzo hai seguito?
>
quello dei sadomaso, ingegneria chimica. :-)
ciao
danidane