Documento per vendita pistola AC libera vendita
AL-EX
compilare con i dati anagrafici seriale/pistola ?
Grazie
Alex
Garolini Gianluca
"AL-EX" <m.ale...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fvrv7s$c2b$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Per quello che viene indicato nella mia zona, devi usare l'originale che ti
è stato dato dall'armeria all'atto della vendita della "non arma".
In calce oppure sul retro devi riportare i dati di un documento di identità
dell'acquirente, specificare che la "non arma" in oggetto viene a lui
ceduta, quindi datare e firmare in calce congiuntamente con lui il foglio,
tu ne devi conservare una semplice copia, l'acquirente l'originale.
Questa perlomeno è la procedura prescritta nella mia zona e mi sembra logica
e corretta, perchè solo così la non arma risulterà sempre tracciabile.
Cordialità
G.G.
Mototopo
<garol...@nospamvirgilio.it> wrote:
>
>Questa perlomeno è la procedura prescritta nella mia zona e mi sembra logica
>e corretta, perchè solo così la non arma risulterà sempre tracciabile.
>
ma se e' di libera vendita e detenzione, perche mai dev'essere
tracciabile?
Mi spiego meglio; e' vero che l'armiere ti fa quel foglietto, ma e'
uno scrupolo, non credo stia scritto da nessuna parte che quel
contrattino sia obbligatorio o auspicato.
Oltretutto credo chia sia un arma a limitata capacita' offensiva e non
una non-arma.
Ciao
Mototopo
Giovanni Rusticali
"Mototopo" <nes...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:nc432491fu9v1hb5d...@4ax.com...
> On Wed, 7 May 2008 13:15:29 +0200, "Garolini Gianluca"
> <garol...@nospamvirgilio.it> wrote:
>
>
>>
>>Questa perlomeno è la procedura prescritta nella mia zona e mi sembra
>>logica
>>e corretta, perchè solo così la non arma risulterà sempre tracciabile.
>>
>
> ma se e' di libera vendita e detenzione, perche mai dev'essere
> tracciabile?
>
Qualche questura chiede cmq agli armieri di comunicargli chi acquista le
cosidette "liberalizzate" questo lo so per certo!
Quindi se un domani dovessero chiederti dov'è tu puoi fornire nome e cognome
e dimostrare che era persona con i requisiti!(età)
Forse perchè non hanno mai ritenuto (queste questure) che il discorso delle
armi a libera vendita andasse avanti e in caso di ritorno indietro (arma
"non arma" che magicamente ritorna arma a tutti gli effetti) saprebbero dove
andarle a pescare per indurre i detentori a denunciarle, ovvio che questa è
una mia congettura!
ciao
Rusty
AL-EX
"Giovanni Rusticali" <grustica...@maioli.com> ha scritto nel messaggio
news:5zgUj.73036$FR.2...@twister1.libero.it...
>
> Qualche questura chiede cmq agli armieri di comunicargli chi acquista le
> cosidette "liberalizzate" questo lo so per certo!
> Quindi se un domani dovessero chiederti dov'è tu puoi fornire nome e
> cognome e dimostrare che era persona con i requisiti!(età)
Io lo faccio per mettermi al sicuro da eventuali mancanze di chi ha
acquistato la "non arma".L'acquirente e' maggiorenne,ma ai tempi d'oggi,con
i ragazzi non si scherza piu'.Non vorrei che il maggiorenne la smarrisca o
la presti a qualcuno e capita qualche incidente,la pistola risulta essere
mia,e' semplice verificare nelle armerie della zona quella matricola e
risalirebbero a me,chi dimostra che la pistola non era piu' in mio possesso?
Io a volte ho paura anche della "legge",valla a dimostrare una cosa del
genere,prima esci su tutti i giornali e poi quando la cosa e' messa in
chiaro,nessuno gli da peso e tu rimani "macchiato".Saro' pure
puntiglioso,paranoico.......meglio eccedere in questo che nel contrario.
Saluti
Alex
Garolini Gianluca
"Mototopo" <nes...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:nc432491fu9v1hb5d...@4ax.com...
Mototopo, io sono un armiere.
Le "non armi" o "armi di limitata capacità offensiva", vanno registrate
ugualmente, almeno nella mia zona, per disposizione della Questura.
Il foglio di vendita lo dobbiamo rilasciare ad ogni vendita e segnare sul
registro gli estremi dell'acquirente.
Le cessioni tra privati dovrebbero seguire la regola che ho riportato
nell'altro post.
D'accordo che non sono armi e seguono un'altra normativa, ma non so se ci
siano sanzioni previste per chi non rispetta questa procedura, e certo non
mi va di scoprirlo da me, del resto basta un attimo per compilare un modulo
predisposto.
Cordialità
G.G.
Giovanni Rusticali
"Garolini Gianluca" <garol...@nospamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:48219f78$0$40217$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> Mototopo, io sono un armiere.
> Le "non armi" o "armi di limitata capacità offensiva", vanno registrate
> ugualmente, almeno nella mia zona, per disposizione della Questura.
> Il foglio di vendita lo dobbiamo rilasciare ad ogni vendita e segnare sul
> registro gli estremi dell'acquirente.
> Le cessioni tra privati dovrebbero seguire la regola che ho riportato
> nell'altro post.
> D'accordo che non sono armi e seguono un'altra normativa, ma non so se ci
> siano sanzioni previste per chi non rispetta questa procedura, e certo non
> mi va di scoprirlo da me, del resto basta un attimo per compilare un
> modulo predisposto.
>
semplice in duplice copia degli estremi dei due soggetti parte attiva della
transazione, a cui allegare l'atto di vendita dell'armeria, l'originale con
l'arma e la copia al cedente!
ciao
Rusty
Giovanni Rusticali
"AL-EX" <m.ale...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fvrv7s$c2b$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Ciao a tutti,dovrei vendere la mia pistola,dove posso reperire un modulo
> da compilare con i dati anagrafici seriale/pistola ?
>
Io sottoscrtto mario rossi nato il 1-1-1 residente a vergate sul membro in
via dei cipressi 1 CEDO al sig. mario verdi nato il 2-2-2 e residente a
nerchiate d'adda in via dei sicomori 2 il ..razzo V2 ..di libera ventita in
base alla legge ...(citare legge che ora non ricodo)
firmato ........ data.....
fotocopia del foglio, originale + documento di vendita all'acquirente e
fotocopia dei due fogli al cedente..facile no?!
ciao
Rusty
Mototopo
<garol...@nospamvirgilio.it> wrote:
>Mototopo, io sono un armiere.
>Le "non armi" o "armi di limitata capacità offensiva", vanno registrate
>ugualmente, almeno nella mia zona, per disposizione della Questura.
>Il foglio di vendita lo dobbiamo rilasciare ad ogni vendita e segnare sul
>registro gli estremi dell'acquirente.
ma disposizioni scritte?
perche io so di gente che ha acquistato quel tipo di pistola e non ha
fatto nessun foglietto; a meno che l'armiere non se lo sia fatto poi
per conto suo, avendo comunque accesso agli estremi delle persone di
cui sopra.
Se vuoi umarex e simili, saprei dove prenderne quante ne vuoi,senza
dovere fare quel foglietto... tutte regolarmente punzonate da Gardone
ovviamente.
Ciao
Mototopo
Panglosse
Mototopo wrote:
> On Wed, 7 May 2008 14:24:38 +0200, "Garolini Gianluca"
> <garol...@nospamvirgilio.it> wrote:
>
>
>
>>Mototopo, io sono un armiere.
>>Le "non armi" o "armi di limitata capacità offensiva", vanno registrate
>>ugualmente, almeno nella mia zona, per disposizione della Questura.
>>Il foglio di vendita lo dobbiamo rilasciare ad ogni vendita e segnare sul
>>registro gli estremi dell'acquirente.
>
>
>
> ma disposizioni scritte?
Ma perché non vi andate a vedere la normativa?
Art. 7 D.M. del Ministro dell'Interno 9 agosto 2001, n.362
C e s s i o n e
1. La cessione per ragioni di commercio delle armi di cui
all'articolo 1 e' consentita a coloro che sono titolari
dell'autorizzazione di polizia per il commercio di armi, prevista
dall'articolo 31 del regio decreto n. 773/1931.
2. I commercianti di armi provvedono all'annotazione nel registro
delle operazioni giornaliere di cui all'articolo 35 del regio decreto
n. 773/1931, con le modalita' previste dall'articolo 54 del regio
decreto n. 635/1940, dei seguenti elementi: data dell'operazione,
persona o ditta con la quale l'operazione e' compiuta, specie,
contrassegni e quantita' delle armi acquistate o vendute e modalita'
con le quali l'acquirente ha dimostrato la propria identita'
personale.
3. Le armi di cui all'articolo 1 possono essere acquistate da
soggetti maggiorenni muniti di valido documento di riconoscimento.
4. Sono consentiti la cessione ed il comodato delle armi di cui
all'articolo 1, purche' avvengano con scrittura privata tra soggetti
maggiorenni. Non e' necessaria la scrittura privata nel comodato a
termine di durata non superiore a quarantotto ore.
5. La vendita per corrispondenza e' regolata dal disposto
dell'articolo 17 della legge n. 110/1975.
6. La vendita nelle aste pubbliche e' consentita nel rispetto delle
condizioni di cui ai commi 3 e 4.
7. E' fatto divieto dell'affidamento a minori delle armi di cui
all'articolo 1.
Quindi le armi a modesta capacità offensiva possono essere vendute solo
dalle armerie ai soli maggiorenni, sono registrate sul registro
dell'armiere, e lì viene registrata anche la transazione con i dati del
documento di riconoscimento dell'acquirente. L'armiere non ha l'obbligo
di rilasciare la dichiarazione di vendita, come non l'ha per le armi
comuni da sparo. La cessione tra privati è regolata da scrittura privata.
Giovanni Rusticali
"Panglosse" <panglo...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:4822be86$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...
> La cessione tra privati č regolata da scrittura privata.
Appunto, due righe con gli estremi delle due persone e fine!
ciao
Rusty
>
mauro minervini
--
whiskey & freedom
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi in rete
"AL-EX" <m.ale...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fvrv7s$c2b$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Ceru
Io ho il modulo te lo invio in privato sempre se l'indirizzo è buono.
Saluti
Ceru
AL-EX
"Ceru" <ceru...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:925f9e8a-2fd2-4b5b...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
On 7 Mag, 12:06, "AL-EX" <m.alexxx...@inwind.it> wrote:
> Io ho il modulo te lo invio in privato sempre se l'indirizzo è buono.
Ciao ti ringrazio,l'indirizzo con una x finale va bene.
Ciao e grazie
Alex
Danidane
> Mi spiego meglio; e' vero che l'armiere ti fa quel foglietto, ma e'
> uno scrupolo, non credo stia scritto da nessuna parte che quel
> contrattino sia obbligatorio o auspicato.
Sbagliato. Se leggi il regolamento di attuazione della legge sulla
liberalizzazione delle armi ad aria compressa, c'è scritto specificaramente
che occorre compilare una dichiarazione di vendita. Anche se non è
necessario fare la denuncia alle autorità.
Fine del discorso.
ciao
danidane
Mototopo
wrote:
>
>> Mi spiego meglio; e' vero che l'armiere ti fa quel foglietto, ma e'
>> uno scrupolo, non credo stia scritto da nessuna parte che quel
>> contrattino sia obbligatorio o auspicato.
>
>Sbagliato. Se leggi il regolamento di attuazione della legge sulla
>liberalizzazione delle armi ad aria compressa, c'è scritto specificaramente
>che occorre compilare una dichiarazione di vendita.
che lui poi su puo' compilare con comodo quando tu sei andato via,
perche magari ti conosce.
lui si deve segnare a chi ha venduto la pistola, non e' che deve darti
quel foglietto etc...
La curiosita' di capire mi e' venuta perche mezzo mondo vende le >7,5J
senza fare quel foglietto.
Ciao
Mototopo
Panglosse
Danidane wrote:
Scusa, dove è scritto? L'articolo 7 lo abbiamo riportato, e lì prescrive
solo l'iscrizione della vendita nel registo degli armieri. Tra i privati
è necessaria una scrittura privata come strumento di cessione, documento
che non può certo equipararsi alla dichiarazione di vendita di un armiere.
mauro minervini
"Panglosse" <panglo...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:4822be86$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>
> Mototopo wrote:
>
>> On Wed, 7 May 2008 14:24:38 +0200, "Garolini Gianluca"
>> <garol...@nospamvirgilio.it> wrote:
>>
>>
>>
>>>Mototopo, io sono un armiere.
>>>Le "non armi" o "armi di limitata capacità offensiva", vanno registrate
>>>ugualmente, almeno nella mia zona, per disposizione della Questura.
>>>Il foglio di vendita lo dobbiamo rilasciare ad ogni vendita e segnare sul
>>>registro gli estremi dell'acquirente.
>>
>>
>>
>> ma disposizioni scritte?
>
> Ma perché non vi andate a vedere la normativa?
PERCHé MOTOTOPO NON DOVREBBE perdere un occasione per star zitto? Vuoi che
si rovini la media?
Mototopo
forse non sai la differenza tra un NG e il vangelo,
il newsgroup si discute , si puo' dire quello che si vuole e si
impara.
non c'e' pretesa di ristabilire le ingiustizie e gli errori della
vita.
all'inizio ho scritto quello che so basandomi sulla mia esperienza
personale , e ho fatto una cortese domanda ( domanda... non scienza
infusa) e piu' di uno si sono adoperati per fare chiarezza, si chiama
discussione, la gente civile la sa fare senza dovere subito attaccare
il prossimo alla giugulare,
Cominci ad essere pesante, il rispetto uno se lo deve pure meritare,
quindi se hai i nervi, prima di mungermi l'uccello a me, fatti una
doccia fredda.
Salute
Mototopo
Danidane
"Panglosse" <panglo...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:4825ffbc$0$29599$4faf...@reader1.news.tin.it...
Danidane
>> Sbagliato. Se leggi il regolamento di attuazione della legge sulla
>> liberalizzazione delle armi ad aria compressa, c'è scritto
>> specificaramente che occorre compilare una dichiarazione di vendita.
>> Anche se non è necessario fare la denuncia alle autorità.
>> Fine del discorso.
>
> Scusa, dove è scritto? L'articolo 7 lo abbiamo riportato, e lì prescrive
> solo l'iscrizione della vendita nel registo degli armieri. Tra i privati è
> necessaria una scrittura privata come strumento di cessione, documento che
> non può certo equipararsi alla dichiarazione di vendita di un armiere.
>
La scrittura privata cosa è se non una dichiarazione di vendita?
Poi occorre che nella dichiarazione ci siano dati sufficienti a consentire
la tracciabilità della non arma, quindi il fatto di non farla secondo me ti
mette in una posizione scomoda.....
Il senso della scrittura è proprio questo. CONSENTIRE LA TRACCIABILITA'.
Altrimenti e solo carta buttata al vento (e quindi basterebbe la
registrazione dell'armiere nel registro).
ciao
danidane
Panglosse
Danidane wrote:
> La scrittura privata cosa è se non una dichiarazione di vendita?
Non è esatto. La vendita (ossia la "cessione a fini commerciali") è
permessa ai soli armieri abilitati. La scrittura privata non è altro che
un atto bilaterale di cessione e acquisto (acquisto in senso giuridico).
> Poi occorre che nella dichiarazione ci siano dati sufficienti a consentire
> la tracciabilità della non arma, quindi il fatto di non farla secondo me ti
> mette in una posizione scomoda.....
Intendiamoci: la dichiarazione di vendita fatta dall'armiere non fa
altro che riportare i dati del registro. Non è normativamente
obbligatoria. La scrittura privata di cessione/acquisto tra privati è
invece normativamente obbligatoria, e contiene dati ulteriori rispetto
al registro dell'armiere.
È fuorviante parlare di "non armi": seppure a modesta capacità
offensiva, sempre di armi si tratta.
> Il senso della scrittura è proprio questo. CONSENTIRE LA TRACCIABILITA'.
Casomai la tracciatura. Si intende per tracciatura la possibilità di
ricostruire la "storia" di un'arma a seguito del suo ritrovamento,
utilizzando le sue caratteristiche e gli elementi interni ed esterni di
identificazione. La RATIO della scrittura privata è la sicura
ascrivibilità dell'arma al soggetto che la detiene. Se ritrovi l'arma,
per mezzo della sua matricola puoi solo rintracciare il suo primo
proprietario, ossia colui il quale l'ha acquistata dall'armiere. Egli
non ha alcun obbligo di denuncia o di scarico, e pertanto può benissimo
dirti di averla squagliata col cannello nel giardino di casa, e non
rivelarti di averla ceduta.
In cambio, chi la detiene può essere richiesto di mostrare la scrittura
privata di acquisto, in mancanza della quale può essere sanzionato in
via amministrativa.
La tracciatura è garantita dalla registrazione dei passaggi di possesso.
Ai fini della tracciatura la scrittura privata serve a poco. D'altra
parte, poiché le armi a modesta capacità offensiva non sono idonee a
essere utilizzate per i delitti, la loro tracciatura non è considerata
essenziale dal legislatore.
Ceru
Ti ho inviato il tutto controlla la posta.
Saluti
Ceru
AL-EX
"Ceru" <ceru...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:54673e8d-52bc-4a5d...@27g2000hsf.googlegroups.com...
Ti ho inviato il tutto controlla la posta.
Saluti
Ceru
Grazie