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Info ogiva gommata

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Grego

unread,
Nov 8, 2002, 11:46:04 AM11/8/02
to
Salve,
Sono nuovo del NG. Ho letto i post precedenti, ma non ho trovato
risposta ai miei dubbi. Voglio acquistare una pistola automatica per difesa
personale, un amico mi ha detto che si trovano in vendita delle cartucce con
ogiva gommata che in caso di eventi spiacevoli, se si dovesse fare fuoco
verso una persona per difesa personale, non si provocherebbero gli stessi
danni che con il piombo e che tale soluzione a livello legale comporterebbe
un'eventuale incriminazione per tentate lesioni e non ovviamente tentato
omicidio. Visto che diverse volte i ladri hanno fatto visita a casa, potete
consigliarmi un modo per potermi difendere personalmente senza dover
rischiare di finire in galera!??! Si trovano in Internet informazioni du
questo tipo di cartucce?

Grazie 1000.


lmb

unread,
Nov 8, 2002, 12:10:01 PM11/8/02
to

"Grego" <gr...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:aqgpil$kfn$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> Salve,
> Sono nuovo del NG. Ho letto i post precedenti, ma non ho trovato
> risposta ai miei dubbi. Voglio acquistare una pistola automatica per
difesa
> personale, un amico mi ha detto che si trovano in vendita delle cartucce
con
> ogiva gommata

Ho dei dubbi che la cosa funzioni con le pistole semiautomatiche (lo so che
normalmente si dice automatica, ma per correttezza tecnica si dovrebbe dire
semiautomatica ché con il termine automatica si intende quelle armi capaci
di tiro a raffica)
Le ogive in gomma ovviamente non danno problemi con i revolver.
Invece la modesta carica di lancio e lo scarso peso del proietto quasi
certamente non forniscono alla pistola l'energia necessaria per effettuare
il ciclo completo di riarmo.
Per cui sparato il primo colpo dovresti agire manualmente per ricaricare.


Grego

unread,
Nov 8, 2002, 12:26:11 PM11/8/02
to
> Invece la modesta carica di lancio e lo scarso peso del proietto quasi
> certamente non forniscono alla pistola l'energia necessaria per effettuare
> il ciclo completo di riarmo.

Non esistono quindi in commercio soluzioni che permettano l'utilizzo di
cartucce "piů sicure" con pistole automatiche? Sinceramente se dovessi
utilizzare cartucce con scarsa carica di lancio e peso del proiettile, mi
sentirei meno protetto di quanto sono adesso. Vorrei evitare di uccidere un
ladro che mi entra in casa (solo x le conseguenze penali), ma neanche fargli
il solletico!!! Sono davvero cosi' blandi gli effetti di questi proiettili?

Grazie.


lmb

unread,
Nov 8, 2002, 1:10:53 PM11/8/02
to

"Grego" <gr...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:aqgru8$loo$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Gli effetti non sono per niente blandi, a distanza ravvicinata possono anche
produrre l'arresto cardiaco se arrivano nel punto sbagliato.
Il ragionamento era diverso.
Il funzionamento della pistola semiautomatica č dato dal rinculo, che č in
funzione del peso del proiettile.
Per questo dicevo che dubito che si riesca a far funzionare una semiauto con
i pochi grani della palla in gomma. Il che non vuol dire che la medesima non
faccia male!

Ma il vantaggio di usarle col revolver sta nel fatto che: 1) sei sicuro che
funzionano SEMPRE 2) puoi scagliere peso del proiettile , tipologia e
caricamento con un range molto piů ampio.

Una valida alternativa per la difesa abitativa č il fucile a pompa sempre
con munizionamento "non letale" (concetto da prendere col beneficio del
dubbio)


( ^_^ ) Marco F.

unread,
Nov 8, 2002, 1:20:57 PM11/8/02
to
In data Fri, 08 Nov 2002 18:10:53 GMT, proprio mentre mi rendevo conto
di essere il vero Kwisatz Haderach, "lmb" <ellee...@libero.it> ci
comunicň:-

>Una valida alternativa per la difesa abitativa č il fucile a pompa sempre
>con munizionamento "non letale" (concetto da prendere col beneficio del
>dubbio)

Bč se all' interno dell' abitazione utilizzi i pallettoni di gomma,
non solo ammazzi il ladro, ma rischi dei rimbalzi pericolosi.
Sotto i 5 metri c'č perň la graniglia di gomma (mi pare della Fiocchi)
che non dovrebbe essere letale (mah....)

--

La chiesa č vicina, ma la strada č ghiacciata.
Il bar č lontano, ma farň attenzione.
(proverbio russo)
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
__________

Inserire nome qui

unread,
Nov 8, 2002, 1:28:28 PM11/8/02
to
Ciao. Una volta ero in armeria e un tale ha posto la tua stessa domanda al
titolare.. Il titolare ha risposto che non c'erano problemi a spararli con
le semiauto, solo che con le cartucce caricate che palle in gomma la pistola
non sarebbe riuscita a caricare il colpo successivo in canna e quindi si
sarebbe dovuto agire manualmente sull'arma.. Un po come le softair a molla
spara e scarrella... Cmq Secondo me l'ideale sarebbe caricare solo il primo
colpo in gomma e i successivi in piombo.. Tanto puoi sempre sparare alle
gambe... O al se non spari alle gambe e ammazzi il ladro puoi sempre
seppellire il corpo nell'orto dove di solito coltivi le carote e i pomodori.
Ciao


Agostino "Nevermore"

unread,
Nov 8, 2002, 4:40:26 PM11/8/02
to
Cut
Tempo fa ho conosciuto via email un signore statunitense, di nome
Alfred Carbone, che mi ha inviato il suo progetto brevettato di palla
non letale per revolver, era un progettino ben fatto, usabile anche su
aerei, che era stato preso in considerazione dalle forze armate usa
con funzione antidirottamento. Dovrei avere ancora qualche specifica,
te le faccio avere se mi posti la tua email.
Ciao
Agostino Nevermore

Jacopo

unread,
Nov 8, 2002, 6:21:34 PM11/8/02
to
E tenere il teschio a mo' di Amleto... essere o non essere? Bah....
A parte gli scherzi, sembra proprio che l'unico modo per non andare nelle
grane sia quello di sciogliere il cadavere nell'acido (o nella soda caustica
e bruciare le ossa nel camino)...
"Inserire nome qui" <x...@xxx.com> ha scritto nel messaggio
news:aqgvo5$9gtee$1...@ID-150995.news.dfncis.de...

Inserire nome qui

unread,
Nov 9, 2002, 3:06:04 AM11/9/02
to

> A parte gli scherzi, sembra proprio che l'unico modo per non andare nelle
> grane sia quello di sciogliere il cadavere nell'acido

Ci ho già provato un paio di volte, purtroppo lo sciogliersi del corpo
nell'acido sprigiona una puzza insopportabile... E poi ho sporcato tutta la
vasca da bagno...


lmb

unread,
Nov 9, 2002, 4:16:59 AM11/9/02
to

"Inserire nome qui" <x...@xxx.com> ha scritto nel messaggio
news:aqifl5$a5skn$1...@ID-150995.news.dfncis.de...

Una volta si usavano i maiali ... ma puzzano anche quelli ed a volte capita
che i regolamenti condominiali consentano di tenerli soltanto ai proprietari
dell'attico.


Grego

unread,
Nov 9, 2002, 1:56:12 PM11/9/02
to
Dovrei avere ancora qualche specifica,
> te le faccio avere se mi posti la tua email.
> Ciao
> Agostino Nevermore

Grazie 1000
Ecco la mia email: costa...@email.it


Ma a livello legale, quali sono le conseguenze relative a lesioni inflitte
ad un ladro tramite cartucce con ogiva di gomma? Se il ladro dovesse essere
ferito anche gravemente, il fatto di aver caricato l'arma con cartucce "non
letali" potrebbe limitare le responsabilità?


Paolo Sasso

unread,
Nov 9, 2002, 6:31:34 PM11/9/02
to
vorrei comprare un'automobile con le ruote, il motore, ecc.,
ma sapete se per caso esiste un carburante che mi impedisca
di superare i limiti di velocità?
paolo sasso

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Jacopo

unread,
Nov 9, 2002, 6:43:01 PM11/9/02
to
Si... se è una macchina a benzina il gasolio e viceversa la benzina :-)
"Paolo Sasso" <paolo...@galactica.it> ha scritto nel messaggio
news:2ec790649f4b02d7078...@mygate.mailgate.org...

Paolo Sasso

unread,
Nov 9, 2002, 6:56:40 PM11/9/02
to
"Jacopo" <jabe...@nnn.nnn> wrote in message
news:94hz9.11064$Bs5.3...@news1.tin.it

> Si... se è una macchina a benzina il gasolio e viceversa la benzina :-)

Ma con gasolio, benzina o gas temo di superare i limiti di velocità.
Magari esiste un carburante che evita di superare
questi maledetti limiti,
come i proiettili che evitano di essere dannatamente letali.

Agostino Nevermore

unread,
Nov 10, 2002, 6:37:03 AM11/10/02
to
>> Si... se è una macchina a benzina il gasolio e viceversa la benzina :-)
>
>Ma con gasolio, benzina o gas temo di superare i limiti di velocità.
>Magari esiste un carburante che evita di superare
>questi maledetti limiti,
>come i proiettili che evitano di essere dannatamente letali.
>paolo sasso

Certo che c'e'!
basta togliere il motore e mettere al suo posto una trasmissione da
bici, poi buchi il fondo, togli i pedali e metti quelli da bici.
e stai sicuro che non superi il limite, non ammazzi nessuno, e se
aumenta il prezzo della benzina non te ne frega niente!
ciao
Agostino Nevermore

Salwo

unread,
Nov 11, 2002, 3:58:30 AM11/11/02
to

"Grego" <gr...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:aqgpil$kfn$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Puoi dare un'occhiata al sito www.fmj.it
Ci sono palle per pistola che vengono usate normalmente per scopi didattici.
Oggi le fanno pure per carabina in cal 30.
Il problema di usarle per difesa č che, come ti hanno detto, non riarmano le
semiautomatiche ed inoltre bisogna attrezzarsi di quanto serve per la
ricarica domestica.

Io con degli amici le uso per allenamento/divertimento in giardino, in
quanto sono molto precise fino ai 25 metri con la pistola e non fanno
rumore, dunque non disturbano i vicini.

Sabato scorso abbiamo trascorso il pomeriggio provando quelle nuove per
carabina: fantastico. Con 3 o 4 grani di polvere (vulgaris rex da 20
euro/kg) abbiamo fatto suonare due winchester carbine, uno springfield in
30.06 ed un fal in 308.
Ma anche queste non riarmano.
Io ho provato a caricare con 7 grani di polvere sia il 30.06 che il 308:
l'effetto č molto interessante sotto l'aspetto del tiro (a 40 metri buca 20
strati di cartone e la cassa che li contiene!), ma il rumore dello sparo
diviene piů forte ed il fucile continua a non riarmare.
La cosa bella č che le palle sparate nel bersaglio con i cartoni vengono
recuperate integre e possono essere risparate (con la pistola le ho tirate
almeno 6 volte ciascuna e ancora le userň, con il fucile ancora solo sue
volte).

Personalmente una serie di queste munizioni la tengo sempre pronta: vivo
fuori cittŕ e l'idea che possa avere a disposizione una munizione meno
dannosa ed in piů silenziosa non mi dispiace. Un anno fa, entrando nella mia
proprietŕ con l'auto, un gruppo di cani mi venne dietro. Nel giro di pochi
minuti cominciň una rissa con i miei (cani). Avrei voluto sparare dei colpi,
ma non ne ho avuto il coraggio. Oggi saprei cosa usare....

Cris

unread,
Nov 11, 2002, 9:12:38 AM11/11/02
to
"Agostino "Nevermore"" <neve...@despammed.com> wrote in message
news:gmbosu0t4j90jm14t...@4ax.com...

Mi interessa molto l'argomento, potresti inviare le specifiche anche a me?
Grazie tante.

Ciao, Cris
... togli le dita dal naso per inviarmi la mail... ;-)


Salwo

unread,
Nov 12, 2002, 4:54:22 AM11/12/02
to

"Agostino "Nevermore"" <neve...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:gmbosu0t4j90jm14t...@4ax.com...
Beh, io ho parlato con un polacco che aveva inventato delle pallottole che
si frammentavano all'impatto con una superficie dura (se non ricordo male
bastava una lamina di alluminio di 5 millimetri per frammentare l'ogiva).
Poi ho visto su un sito americano un filmato che illustrava le
caratteristiche balistiche di proiettili del genere.
Credo che siano cose differenti dai proiettili in oggetto. Mentre quelli a
frammentazione assicurerebbero un notevole potere d'arrsto e nessuna
penetrazione, quelli, diciamo, di plastica, al contrario, se caricati
adeguatamente... penetrano e anche su materiali consistenti (prove fatte
personalmente sia su legno, su mattoni forati, su vetro, su lamiera, ecc.)


Agostino Nevermore

unread,
Nov 13, 2002, 3:25:55 PM11/13/02
to
Si certo posso inviarle a tutti non appena le trovo, le ho di sicuro
sull'hd devo solo visionare tutta la posta arretrata..
pensavo non interessassero visto che nessuno si e' fatto sentire per
un paio di giorni.
Ciao
Agostino Nevermore

Cris

unread,
Nov 14, 2002, 3:45:06 AM11/14/02
to
"Agostino Nevermore" <neve...@despammed.com> wrote in message
news:29d5tucip7er37ki9...@4ax.com...

Grazie tante.

Ciao, Cris


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