Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Chi mi spiega.....

1,898 views
Skip to first unread message

CAPM

unread,
Feb 1, 2004, 7:59:26 AM2/1/04
to
la differenza tra 7,65 Browning e 7,65 Parabellum e tra 9mm Parabellum 9mm
Steyer e 9x21 (in uso solo in Italia per motivi giuridici, perchè??) Lo
stesso per il 45 HP (perchè in uso solo in Italia?)
Grazie mille..ciao


alfredo tadini

unread,
Feb 1, 2004, 8:49:17 AM2/1/04
to
7,65 browning calibro creato da J.M browning per essere impegato in armi di
dimensioni medio-piccole con funzionamento blow back , la lunghezza del
bossolo è di 17,2 il bossolo è semirimmedmm ed utilizza palle dai 60 ai 70
grani , è una cartuccia che sviluppa mediamente 20-25 kgm nelle versioni
commerciali . Calibro ormai caduto in disuso .
7,65 Para ha un bossolo di tipo bottleneck , cioè ha la spalla ed il
colletto di diametro inferiore al corpo , la lunghezza del bossolo è di
21,59 mm.,la potenza media di 40 kgm . e monta palle da 60 a 110 grani ,
quindi ha una potenza superiore al 7,65 br. e viene utilizzata in pistole
con chiusura geometrica . Ma la grande attitudine al rimbalzo, l'eccessiva
penetrazione , lo scarso potere d'arresto e le difficoltà di alimentazione
causate dal profilo della palla ne hanno determinato giustamente la fine
.Cartuccia molto precisa ma non a livello del 32 SW Long , per cui anche nel
campo del tiro accademico è sparita .
9 Steyr , bossolo rimmless della lunghezza di ben 23,3 mm.,di potenza
sovrapponibile al 9x21 ed al 9 para,è stata da questi ultimi giustamente
sostituita a causa del fatto che aveva un bossolo troppo lungo rispetto alla
potenza erogata e dava frequenti problemi di alimentazione . Nacque
all'inizio del secolo insieme alla pistola Steyr 1912 .Ebbe un fugace
successo in Italia nei primi anni 80 , in quanto all'epoca non erano ancora
liberalizzati il 9x21 e gli altri calibri oggi in auge . Per essa furono
catalogate in pratica solo 4 pistole Astra A 80,Sig-Sauer P220 , Colt
Government e un modello della spagnola LLama-Gabilondo in pratica una copia
della Government ma funzionante a massa (un'autentica schifezza).
9x21 calibro tipicamente Italiano che differisce dalla 9 para solo per la
lunghezza del bossolo , 21mm del 9x21 contro i 19 del 9 para . Per il resto
sono uguali,montando palle dai 90 grs. ai 147 grs.(quest'ultimo profilo di
palla tipicamente americano,in Italia i profili più comuni vanno dai 115 ai
125).Sviluppa una potenza intorno ai 50 kgm .
45 ACP differisce dal 45 HP per la sola lunghezza del bossolo(22,8 del 45
ACP contro i 21,8 dell'HP.L'HP fu introdotto in Italia in quanto il 45 acp
era considerato calibro da guerra ed il suffisso HP significa Hirtenberg
Patronen perchè esso fu sviluppato presso questa fabbrica di munizione .Oggi
però il 45 HP è finito nel dimenticatoio in quanto il calibro originale
45acp (automatic colt pistol) creato da J.M Browning per il quale fu
camerata la famosa Colt Government 1911 è stato legalizzato in Italia.Esso è
conisiderato validissimo per la difesa personale . Oggi il solo 9 para è
considerato calibro da guerra in Italia(solo paese al mondo) i motivi ??
Chiedilo ai politici!!
CAPM <ca...@capm.it> wrote in message OK6Tb.175226$VW.71...@news3.tin.it...

LMB

unread,
Feb 1, 2004, 11:12:24 AM2/1/04
to

"CAPM" <ca...@capm.it> ha scritto nel messaggio
news:OK6Tb.175226$VW.71...@news3.tin.it...

i dati dimensionali li trovi su www.earmi.it così come una raccolta di
imagini dei principali tipi di munizione
anche questo è un buon sito:
http://www.cartridgecollectors.org
ogni nazione sviluppò le sue munizioni in molo logicamente autonomo,
nacquero quindi moltissimi calibri.
(solo per il 9 mm trovi 9 corto, 9 largo =lungo in spagnolo, 9 steyr, 9
parabellum, 9 glisenti eccetera.)
si tratta di scelte in funzione soprattutto delle caratteristiche delle armi
che le dovevano usare e delle esigenze degli stati maggiori se destinate ad
uso militare.
In Italia quando erano vietati i calibri in uso in armi militari nacquere il
9x21 (la proibizione del 9 para vige tuttora) ed il .45HP
Quello che cambia è solo la lunghezza dei bossoli mentre le dimensioni delle
munizioni complete e le prestazioni sono sovraponibili.
Dato che oggi i 45ACP è lecito il .45HP è un calibro desueto.


CAPM

unread,
Feb 1, 2004, 11:53:07 AM2/1/04
to
Grazie come sempre gentilissimi.....

"CAPM" <ca...@capm.it> ha scritto nel messaggio
news:OK6Tb.175226$VW.71...@news3.tin.it...

iz8bzx

unread,
Feb 1, 2004, 12:00:29 PM2/1/04
to
Ciao CAPM,
mi aggancio a questo thread per darti una risposta che ti dovevo
dal 26 scorso, ma temevo che dandotela sul thread originale
probabilmente non l'avresti notata.
Quindi, fatte le doverose scuse per il ritardo (una quantità di
lavoro esagerata questa settimana), ti rispondo: l'Associazione
che gestisce il poligono in questione è la "Dynamic Shooting Club Napoli"
via Cupa dei Cani - Chiaiano (in pratica si trova in zona ospedaliera,
passi davanti al "Monaldi" e procedi oltre per altri 2/3 km, tenendo
d'occhio la segnaletica del "Tiro a volo Torricello" (stesso posto).
Puoi telefonare per informazioni a : 334/3052731 oppure 335/6563559.
Un consiglio: se ci fai un salto in questo periodo, copriti bene, è
tutto all'aperto, in una vecchia cava in disuso, piuttosto in alto e
ci fa un freddo bestiale.

Ciao

--
Antonio [NA]

Blacktony

unread,
Feb 1, 2004, 12:09:37 PM2/1/04
to
Ciao CAPM,
approfitto di questo thread per darti una risposta che
ti devo dal 26 scorso (scusa il ritardo ...). Dunque il
poligono privato che frequento a Napoli č il "Dynamic
Shooting Club" Via Cupa dei Cani s.n. - CHIAIANO. In pratica,
zona ospedaliera, passi il Monaldi e continui per altri tre
km circa (segui la segnaletica per il "Tiro a Volo Torricello").
Per info puoi chiamare il 334/3052731 o 335/6563559. Se ci vai
adesso copriti bene, fa un freddo pazzesco ...

Ciao

--
Antonio [NA]

Nota: e' il secondo invio, il primo non so che fine abbia fatto.
Spero che questo abbia miglio sorte.

Blacktony

unread,
Feb 1, 2004, 12:22:19 PM2/1/04
to
Ciao CAPM,
questo e' il terzo tentativo di spedizione del presente messaggio,
spero sia la volta buona. Se poi compaiono con debito ritardo
pure gli altri due, prego gli amici del NG di non linciarmi ...

Dunque, questa risposta te la debbo dal 26 scorso (scusa il ritardo):
il poligono in questione e' gestito dal "Dynamic Shooting Club", Via
Cupa dei Cani s.n. - Chiaiano (NA). In pratica, arrivi all'Ospedale
Monaldi, segui la strada per altri tre km circa (aiutandoti con la
segnaletica per il "Tiro a Volo TORRICELLO") e ci sei. Pui chiamare
per info il 081/5871476 o 334/3052731 o 335/6563559.
Da segnalare: freddo polare in questo periodo !!

Ciao

--

Antonio [NA]

emmenat

unread,
Feb 1, 2004, 3:10:11 PM2/1/04
to
>solo per il 9 mm trovi 9 corto, 9 largo =lungo in spagnolo, 9 >steyr,

LMB, mi sembra che per gli spagnoli il 9 Largo sia il 9x23, o 9 Steyr.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Roberto Gallonetto

unread,
Feb 1, 2004, 3:14:32 PM2/1/04
to

"LMB" <ellee...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Iz9Tb.236426$_P.80...@news4.tin.it...

>
> "CAPM" <ca...@capm.it> ha scritto nel messaggio
> news:OK6Tb.175226$VW.71...@news3.tin.it...

> In Italia quando erano vietati i calibri in uso in armi militari nacquere


il
> 9x21 (la proibizione del 9 para vige tuttora)

Sei sicuro ??????ma il 9 x 19 con palla in piombo non e' stato
"legalizzato" ???


LMB

unread,
Feb 2, 2004, 3:34:16 AM2/2/04
to
>
> Sei sicuro ??????ma il 9 x 19 con palla in piombo non e' stato
> "legalizzato" ???
>

ma può esserer usato solo su alcune armi altrettanto legali (credo solo
revolver) prova a detenere una luger in calibro 9 para!
che te ne fai della munizione se non puoi detenere l'arma che la spara?


CAPM

unread,
Feb 2, 2004, 3:54:51 AM2/2/04
to
Ok grazie.

"Blacktony" <adavin_N...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.01.18....@inwind.it...

Giampingjack

unread,
Feb 2, 2004, 4:33:39 AM2/2/04
to
no non è il 9 steyr ma il 9mm bergmann-bayard, detto anche 9 lungo (largo,
in spagnolo) per distinguerlo colà dal 9 corto che pure era conosciuto ed
usato

--
Ciao, Giampingjack

personal Home Page:
http://digilander.libero.it/giampingjack

"emmenat" <emm...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z35Z184Z17Y1...@usenet.libero.it...

0 new messages