Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ricottura colletti

118 views
Skip to first unread message

"Tiropratico.com®IHA"

unread,
Jan 16, 2011, 12:58:41 PM1/16/11
to

mauro minervini

unread,
Jan 16, 2011, 1:19:24 PM1/16/11
to
Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com®IHA" ha scritto:
> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded

Ho letto questo commento sul link:
"Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i bossoli non conviene... Tieni
presente che anche per bossoli da carabina sono pochissimi quelli che usano la ricottura, perchè
comunque se compri bossoli di qualità (tipo lapua) durano parecchio!"
, Non condivido, bossoli di cartucce ad alta intensità come il 264 SM, ma anche quelli normali come
il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.
Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilità
--
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh WWW.radicaebaionette.net LE BELLE ARMI IN RETE

WinXP

unread,
Jan 16, 2011, 2:15:53 PM1/16/11
to

"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4d333678$0$2048$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com�IHA" ha scritto:
> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded

Ho letto questo commento sul link:
"Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i
bossoli non conviene... Tieni
presente che anche per bossoli da carabina sono pochissimi quelli che usano

la ricottura, perch�
comunque se compri bossoli di qualit� (tipo lapua)? durano parecchio!"
, Non condivido, bossoli di cartucce ad alta intensit� come il 264 SM, ma

anche quelli normali come
il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.

Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilit�
>
>

Un dispositivo similare a disco rotante inclinato, per lo stesso effetto di
ricottura, lo dovevo costruitre (commercializzare) anch'io un paio d'anni
fa... ma dal 15 Settembre 2008 il mondo � cambiato e non c'� pi� un mercato
finanziariamente adeguato per certe produzioni se non a livello in proprio o
amatoriale.

Il concetto era pressoch� lo stesso solo che il "tamburo" ruotava con in
inclinazione di 45� ed il "carico" era automarico sulla destra e il
riscaldamento sulla sinistra e lo scarico automatico in basso.

Struttura in Alluminio e rotazione con Motoriduttore Elettrico a velocit�
variable per consentire adeguato tempo di ricottura a bossoli di diversa
"consistenza".

Il progetto di questo (e di altri accessori per il tiro di precisione) �
staro "congelato" (freezed) in attesa di tempi migliori!

Ciao.


Tonibaruch

unread,
Jan 16, 2011, 3:36:47 PM1/16/11
to
mauro minervini <mauromi...@virgilio.it> wrote:
> Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com®IHA" ha scritto:
>> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded
>
> Ho letto questo commento sul link:
> "Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i
> bossoli non conviene... Tieni
> presente che anche per bossoli da carabina sono pochissimi quelli che
> usano la ricottura, perchè
> comunque se compri bossoli di qualità (tipo lapua)ÿ durano parecchio!"

> , Non condivido, bossoli di cartucce ad alta intensità come il 264 SM,
> ma anche quelli normali come
> il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.
> Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilità

E' quello che in inglese si chiama "annealing"?

--
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

mauro minervini

unread,
Jan 16, 2011, 4:29:13 PM1/16/11
to
Il 16/01/11 20:15, WinXP ha scritto:

> "mauro minervini"<mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d333678$0$2048$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com®IHA" ha scritto:
>> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded
>
> Ho letto questo commento sul link:
> "Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i
> bossoli non conviene... Tieni
> presente che anche per bossoli da carabina sono pochissimi quelli che usano
> la ricottura, perchè
> comunque se compri bossoli di qualità (tipo lapua)? durano parecchio!"
> , Non condivido, bossoli di cartucce ad alta intensità come il 264 SM, ma

> anche quelli normali come
> il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.
> Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilità

>>
>>
>
> Un dispositivo similare a disco rotante inclinato, per lo stesso effetto di
> ricottura, lo dovevo costruitre (commercializzare) anch'io un paio d'anni
> fa... ma dal 15 Settembre 2008 il mondo è cambiato e non c'è più un mercato

> finanziariamente adeguato per certe produzioni se non a livello in proprio o
> amatoriale.
>
> Il concetto era pressochè lo stesso solo che il "tamburo" ruotava con in

> inclinazione di 45° ed il "carico" era automarico sulla destra e il
> riscaldamento sulla sinistra e lo scarico automatico in basso.
>
> Struttura in Alluminio e rotazione con Motoriduttore Elettrico a velocità

> variable per consentire adeguato tempo di ricottura a bossoli di diversa
> "consistenza".
>
> Il progetto di questo (e di altri accessori per il tiro di precisione) è

> staro "congelato" (freezed) in attesa di tempi migliori!
>
> Ciao.
>
> Solo per informazione,
Quanto costa il giochino, autocostruito?

mauro minervini

unread,
Jan 16, 2011, 4:36:55 PM1/16/11
to
Il 16/01/11 21:36, Tonibaruch ha scritto:
> mauro minervini<mauromi...@virgilio.it> wrote:
>> Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com®IHA" ha scritto:

>>> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded
>>
>> Ho letto questo commento sul link:
>> "Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i
>> bossoli non conviene


cut

>> il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.

>> Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilitÃ


>
> E' quello che in inglese si chiama "annealing"?
>


Si, ma si può chiaare tranquillamente ricottura. Non sono contrario ai termini starnieri, ma solo se
non esiste il corrispondente italiano egualmente immediato e sintetico.
Tra parentesi, per completare la risposta al post precedente, bossoli molto stressati come quelli
delle cartucce Weatherby , i vom Hofe eccetera, non durano affatto molte volte e il costo è
tutt'altro che irrisorio.
Ritengo inoltre molto utile la ricottura nei casi in cui si riforma il bossolo di una cartuccia per
ottenerne un'altra. Io ricavo, a volte, il 264 dal 7 remington e il 7x64 dal 270 winchester,
sottoponendo spalla e coletto a un forte stress. Non è pertanto superfluo provvedere a "tonificare"
il metallo con la ricottura

Tonibaruch

unread,
Jan 17, 2011, 3:52:13 AM1/17/11
to
mauro minervini <mauromi...@virgilio.it> wrote:
> Il 16/01/11 21:36, Tonibaruch ha scritto:
>> mauro minervini<mauromi...@virgilio.it> wrote:
>>> Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com®IHA" ha scritto:
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded
>>>
>>> Ho letto questo commento sul link:
>>> "Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i
>>> bossoli non conviene
>
>
> cut
>
>>> il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.
>>> Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilitÃ
>>
>> E' quello che in inglese si chiama "annealing"?
>>
>
>
> Si, ma si può chiaare tranquillamente ricottura. Non sono contrario ai
> termini starnieri, ma solo se
> non esiste il corrispondente italiano egualmente immediato e sintetico.

Linguisticamente concordo, internettianamente conoscere il termine
corrispondente in inglese ha i suoi ovvi vantaggi al momento delle ricerche


> Tra parentesi, per completare la risposta al post precedente, bossoli
> molto stressati come quelli
> delle cartucce Weatherby , i vom Hofe eccetera, non durano affatto molte
> volte e il costo è
> tutt'altro che irrisorio.
> Ritengo inoltre molto utile la ricottura nei casi in cui si riforma il
> bossolo di una cartuccia per
> ottenerne un'altra. Io ricavo, a volte, il 264 dal 7 remington e il 7x64
> dal 270 winchester,
> sottoponendo spalla e coletto a un forte stress. Non è pertanto superfluo
> provvedere a "tonificare"
> il metallo con la ricottura
>

Quando e come si ricuoce?

Secondo te i bossoli 7,62 x 54r sono sottpposti a forte stress? (ho una
scatola di bossoli lapua nuovi, è singolare che i colletti siano scuriti,
sembrano già ricotti)

Sandro

unread,
Jan 17, 2011, 3:59:21 AM1/17/11
to

"Tonibaruch" <tonib...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:986538173316946853.704...@news.eternal-september.org...


>
> Secondo te i bossoli 7,62 x 54r sono sottpposti a forte stress? (ho una
> scatola di bossoli lapua nuovi, è singolare che i colletti siano scuriti,
> sembrano già ricotti)
>

Nascono proprio così tutti i bossoli Lapua, e per questo durano parecchio
:-)

Ciao
Sandro

Tonibaruch

unread,
Jan 17, 2011, 6:07:04 AM1/17/11
to
Il 17/01/11 09:59, Sandro ha scritto:

Bene. Io non li ho ancora usati. Ma al poligono ho sentito un titolato
tiratore sostenere che a lui durano solo due o tre ricariche, a
differenza dei Sako.

Mi ha smontato...

Ogni quante ricariche, eventualmente, dovrei ricuocerli e
(spannometricamente) quale vita media c'è da attendersi da un bossolo?

Al momento ho preparato per la ricarica un centinaio di bossoli S&B, che
hanno sparato la prima volta con risultati eccellenti. Qualcuno ha
esperienza con questa marca? Sono bossoli di qualità? Durano? Quando
dovrei ricuocerli, sempre che ne valga la pena?

Tb

--
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be
infringed.

Sandro

unread,
Jan 17, 2011, 6:20:02 AM1/17/11
to

"Tonibaruch" <tonib...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:ih17sp$kc0$1...@news.eternal-september.org...


> Bene. Io non li ho ancora usati. Ma al poligono ho sentito un titolato
> tiratore sostenere che a lui durano solo due o tre ricariche, a differenza
> dei Sako.

Parliamo sempre di 7,62 russian ?
Con i miei sarò arrivato oltre alla decina e sono ancora perfetti...
E mi sa che non sono l'unico a parlarne bene, almeno per quanto riguarda il
calibro in oggetto.

> Mi ha smontato...
>
> Ogni quante ricariche, eventualmente, dovrei ricuocerli e

Quando il colletto non riesce più con la sua elesticità a trattenere bene la
palla...

> (spannometricamente) quale vita media c'è da attendersi da un bossolo?

Dipende da troppi fattori ad esempio precisione della camera, dosi
utilizzate, crimpaggio o no, ricalibratura full o solo colletto...

> Al momento ho preparato per la ricarica un centinaio di bossoli S&B, che
> hanno sparato la prima volta con risultati eccellenti. Qualcuno ha
> esperienza con questa marca? Sono bossoli di qualità? Durano? Quando
> dovrei ricuocerli, sempre che ne valga la pena?
>

Ciao
Sandro

Tonibaruch

unread,
Jan 17, 2011, 6:33:30 AM1/17/11
to
Il 17/01/11 12:20, Sandro ha scritto:

>
>
> "Tonibaruch" <tonib...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:ih17sp$kc0$1...@news.eternal-september.org...
>> Bene. Io non li ho ancora usati. Ma al poligono ho sentito un titolato
>> tiratore sostenere che a lui durano solo due o tre ricariche, a
>> differenza dei Sako.
>
> Parliamo sempre di 7,62 russian ?

> Con i miei sarò arrivato oltre alla decina e sono ancora perfetti...
> E mi sa che non sono l'unico a parlarne bene, almeno per quanto riguarda
> il calibro in oggetto.

L'interno del colletto si lubrifica con la grafite oppure se ne può fare
a meno senza grossa incidenza sul risultato?

(userei palle sierra match)

>> Mi ha smontato...
>>
>> Ogni quante ricariche, eventualmente, dovrei ricuocerli e
>
> Quando il colletto non riesce più con la sua elesticità a trattenere
> bene la palla...

Ah ecco. Grazie.

>> (spannometricamente) quale vita media c'è da attendersi da un bossolo?
>
> Dipende da troppi fattori ad esempio precisione della camera, dosi
> utilizzate, crimpaggio o no, ricalibratura full o solo colletto...

Va bene, vedrò e sperimenterò.

Sandro

unread,
Jan 17, 2011, 7:03:02 AM1/17/11
to

"Tonibaruch" <tonib...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:ih19ea$6fu$1...@news.eternal-september.org...


>
> L'interno del colletto si lubrifica con la grafite oppure se ne può fare a
> meno senza grossa incidenza sul risultato?
>

Al massimo si lubrifica con l'apposito lubrificante per bossoli a base
acquosa...
Io comunque, con dies RCBS solo colletto, non l'ho mai lubrificato nè fuori
nè dentro...
Non ce n'è bisogno.
Con il full chiaramente è diverso

Ciao
Sandro

Dodi

unread,
Jan 17, 2011, 8:05:31 AM1/17/11
to

"Tonibaruch" <tonib...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ih17sp$kc0$1...@news.eternal-september.org...

> Il 17/01/11 09:59, Sandro ha scritto:

> Bene. Io non li ho ancora usati. Ma al poligono ho sentito un titolato

> tiratore sostenere che a lui durano solo due o tre ricariche, a differenza
> dei Sako.
>
> Mi ha smontato...
>
> Ogni quante ricariche, eventualmente, dovrei ricuocerli e
> (spannometricamente) quale vita media c'è da attendersi da un bossolo?
>
> Al momento ho preparato per la ricarica un centinaio di bossoli S&B, che
> hanno sparato la prima volta con risultati eccellenti. Qualcuno ha
> esperienza con questa marca? Sono bossoli di qualità? Durano? Quando
> dovrei ricuocerli, sempre che ne valga la pena?

Secondo me i Lapua sono i migliori in assoluto. Costano, è vero, ma durano
una vita, se ben trattati, con ricotture del colletto, mediamente ogni tre
utilizzi, pulizia, e trimmatura. I S&B a mio avviso sono i peggiori.
Ciao

dodi

Danidane

unread,
Jan 17, 2011, 8:27:27 AM1/17/11
to
> Bene. Io non li ho ancora usati. Ma al poligono ho sentito un titolato
> tiratore sostenere che a lui durano solo due o tre ricariche, a differenza
> dei Sako.
>
> Mi ha smontato...
>
> Ogni quante ricariche, eventualmente, dovrei ricuocerli e
> (spannometricamente) quale vita media c'è da attendersi da un bossolo?


Devi ancora imparare la prima regola di chi entra in un TSN..........mai
ascoltare i pareri di persone di cui non conosci a priori la preparazione.
E' quasi certo che sta sparando cazzate a raffica, visto che è l'unica
raffica che può fare.
Da quando la Sako produce munizioni? Ti rendi conto che quasi sicuramente i
bossoli Sako sono fatti dalla Lapua?
e probabilmente tutta la munizione è Lapua, salvo il marchio?

E' un pò come i bossoli cal 12 della Fiocchi......se qualcuno dicesse che i
bossoli Fiocchi sono meglio dei bossoli della B & P, direbbe una grossissima
cavolata......indovina perchè?

Danidane

unread,
Jan 17, 2011, 8:31:18 AM1/17/11
to
> Secondo me i Lapua sono i migliori in assoluto. Costano, � vero, ma durano
> una vita, se ben trattati, con ricotture del colletto, mediamente ogni tre
> utilizzi, pulizia, e trimmatura. I S&B a mio avviso sono i peggiori.
> Ciao

Quoto, salvo ritenerti accessivamente cauto.
Secondo me, se si usa un collet die Lee (ovviamente sempre con lo stesso
fucile) si va tranquillamente alla decina di ricariche, mentre se si fa una
ricalibratura full, allora una cinquina di volte prima della ricottura.


Sandro

unread,
Jan 17, 2011, 8:32:32 AM1/17/11
to

"Danidane" <daniele...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4d3443fd$0$19267$4faf...@reader2.news.tin.it...


> Da quando la Sako produce munizioni? Ti rendi conto che quasi sicuramente
> i bossoli Sako sono fatti dalla Lapua?

> e probabilmente tutta la munizione � Lapua, salvo il marchio?

Sai, ho controllato il sito Sako, ed in effetti hanno a catalogo sia bossoli
che palle che munizioni complete, e lo stesso sospetto era venuto pure a me
:-)

Ciao
Sandro

Tonibaruch

unread,
Jan 17, 2011, 8:37:15 AM1/17/11
to
"Danidane" <daniele...@gmail.com> wrote:
>> Bene. Io non li ho ancora usati. Ma al poligono ho sentito un titolato
>> tiratore sostenere che a lui durano solo due o tre ricariche, a differenza
>> dei Sako.
>>
>> Mi ha smontato...
>>
>> Ogni quante ricariche, eventualmente, dovrei ricuocerli e
>> (spannometricamente) quale vita media c'è da attendersi da un bossolo?
>
>
> Devi ancora imparare la prima regola di chi entra in un TSN..........mai
> ascoltare i pareri di persone di cui non conosci a priori la preparazione.
> E' quasi certo che sta sparando cazzate a raffica, visto che è l'unica
> raffica che può fare.
> Da quando la Sako produce munizioni? Ti rendi conto che quasi sicuramente i
> bossoli Sako sono fatti dalla Lapua?
> e probabilmente tutta la munizione è Lapua, salvo il marchio?

Però il sospetto mi è venuto.
Quindi sono passato alla seconda regola del frequentatore di TSN: annotare
e chiedere su IHA :-)

mauro minervini

unread,
Jan 17, 2011, 10:19:07 AM1/17/11
to
Il 17/01/11 09:52, Tonibaruch ha scritto:

> mauro minervini<mauromi...@virgilio.it> wrote:
>> Il 16/01/11 21:36, Tonibaruch ha scritto:
>>> mauro minervini<mauromi...@virgilio.it> wrote:
>>>> Il 16/01/11 18:58, "Tiropratico.com�®IHA" ha scritto:

>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=moD59aT-368&feature=player_embedded
>>>>
>>>> Ho letto questo commento sul link:
>>>> "Dato il costo irrisorio e il numero di volte che puoi riutulizzare i
>>>> bossoli non conviene
>>
>>
>> cut
>>
>>>> il 7x64, mi durano moltissimo da quando li ricuocio.
>>>> Cosa particolarmente utile in bossoli di scarsa reperibilit�
>>>
>>> E' quello che in inglese si chiama "annealing"?
>>>
>>
>>
>> Si, ma si può chiaare tranquillamente ricottura. Non sono contrario ai

>> termini starnieri, ma solo se
>> non esiste il corrispondente italiano egualmente immediato e sintetico.
>
> Linguisticamente concordo, internettianamente conoscere il termine
> corrispondente in inglese ha i suoi ovvi vantaggi al momento delle ricerche
>
>
>> Tra parentesi, per completare la risposta al post precedente, bossoli
>> molto stressati come quelli
>> delle cartucce Weatherby , i vom Hofe eccetera, non durano affatto molte
>> volte e il costo Ú

>> tutt'altro che irrisorio.
>> Ritengo inoltre molto utile la ricottura nei casi in cui si riforma il
>> bossolo di una cartuccia per
>> ottenerne un'altra. Io ricavo, a volte, il 264 dal 7 remington e il 7x64
>> dal 270 winchester,
>> sottoponendo spalla e coletto a un forte stress. Non Ú pertanto superfluo

>> provvedere a "tonificare"
>> il metallo con la ricottura
>>
>
> Quando e come si ricuoce?
>
> Secondo te i bossoli 7,62 x 54r sono sottpposti a forte stress? (ho una
> scatola di bossoli lapua nuovi, Ú singolare che i colletti siano scuriti,
> sembrano già ricotti)
>
>
Io ricuocio ogni 3-4 utilizazioni, ma mentre le 6,5x66 potrebbero reggere come le le 7x64 ,le 375
e ncor piuù le 9,3 e le 243, 5-6 volte, le 264 e le 300 necessitano di questi ritmi e allora faccio
tutto un mucchio ogni tanto e quando ricuocuo quelle "cattive" metto tutto in lavorazione
Ci sono due sistemi; Garolini suggerisce di mettere i bossoli in acqua fio a 1/2 cm dal colletto e
scaldarli menteìre sono a bagno, mentre atri li mettono su una tavoletta sospesa"a pointe! su una
bacinella (il sistema è sostanzialmente quello dell'amico che ha costruityo il marchingegno) e con
la fiamma si investe l'ultimo tratto del bossolo, sempre circa 1/2 cm sotto il colletto;appena dopo
scaldati colpirli con un legno e farli cadere in acqua. Ovviamente non vanno scaldati a rosso,
altrimenti si otterrebbe l'effetto contrario.
Non mi pare che il 7,62 per 54 sia una munizione moderna;-) e quindi non subisce certo gli sgarbi
pressori di un 264, direi cghe puoi ricuocerlo ogni 5-6 utilizzi. E' piuttosto nomale trovare
cartucce di favìbbrica che sembrano aver subito il trattamento
0 new messages