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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Mi piacerebbe sapere se secondo voi è possibile acquistare un tamburo per
> revolver, e modificarlo per utilizzare le lunette, se si ,dove
> acquistarlo, magari usato.
> Ciao e grazie
> Alfiere
smith 868/6
"9X21" <alf...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bmv8cj$6rs$1...@news.newsland.it...
>Scusa l'ignoranza ... cosa sono le lunette?
Tipo speed loader, mi pare: "formine" che tengono insieme i
proiettili, cosi' li infili tutti insieme.
Pliz, non mi cazziate tutti insieme se ho detto paperate e/o per l'uso
del termine tecnico "formine" ;-)
In aggiunta, posso chiedere a 9x21 di chiarire il suo messaggio? Io
non l'ho gran che capito, mea culpa.
ciao
Alberto
>In aggiunta, posso chiedere a 9x21 di chiarire il suo messaggio? Io
>non l'ho gran che capito, mea culpa.
Mi rispondo da solo, per chiederti (9x21, non me stesso!!:P) di
ignorare questa aggiunta, se solo imparassi a leggere _bene_ i
messaggi prima di ardire una qualche risposta...
>ciao
>Alberto
Io ho la 686/6. M'era venuta la voglina dopo avere visto la 625/45 ACP (che
nasce con le lunette). Ho chiesto in un paio di armerie se la mia era
modificabile e m'han detto che non si puo' fare. Ho preso per buona la
risposta. Saluti, MC
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
--
TIROPRATICO®
http://digilander.libero.it/tiropratico
tirop...@iol.it
"9X21" <alf...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bmv8cj$6rs$1...@news.newsland.it...
Ragazzi, ma mi dite perchè volete usare le Fullmoon ed Halfmoon clips per
bossoli (38 e 357 Mag.) che sono già rimmed!!
Le lunette, servono per l'estrazione di bossoli rimless, quali 45 ACP e 9
Parabellum!
Nel caso del 45 ACP addirittura si può ovviare all'uso delle clips
semplicemente e comodamente usando bossoli 45 Autorim che avendo una
flangina di battuta possono essere estratti dalla stella anche senza le
lunette.
Cordialità
G.G.
> Ragazzi, ma mi dite perchè volete usare le Fullmoon ed Halfmoon clips per
> bossoli (38 e 357 Mag.) che sono già rimmed!!
Pigrizia, pura pigrizia. Se preferisci pochissima voglia di far bene ... mi
scoccia inserire i colpi uno-a-uno. Ho visto la 625/45 ACP e mi son detto:
perche' dovrei mai lavorare quando se ne puo' fare a meno ?? ... ;O)))
Anch'io!! Subito stoppato ... non si puo' fare. Fine. Depressione ... mi
sono dovuto curare con grigliatona di agnello, patatine fritte, fagiolata in
insalata, schiacciata fiorentina + varie ... :o))
Visto che ci sei, ne approfitto spudoratamente: 4,8 gns rex gialla con palla
122 TC piombo Action Bullets, lunghezza totale 28,5 mm non dovrebbe creare
problemi di eccessiva velocita' su Glock 34sc, vero ?? Grazie e saluti, MC
Poverino il nostro nutrione!
Se Santa Lucia gli lascia vista, l'appetito non manca! ;-)))
> Visto che ci sei, ne approfitto spudoratamente: 4,8 gns rex gialla con
palla
> 122 TC piombo Action Bullets, lunghezza totale 28,5 mm non dovrebbe creare
> problemi di eccessiva velocita' su Glock 34sc, vero ?? Grazie e saluti, MC
>
In una CZ 75 la carica da Te descritta sparava veramente benone, nella Glock
34 SC è da vedere come viene accettata da quella strana rigatura
"semipoligonale" ;-)).
La velocità non dovrebbe essere troppo alta ma nemmeno bassa, al tempo delle
prove del 9x21 per A&T rilevai esattamente con una combinazione simile ma
con palla ADC una vuzero di 331 m/s in una Beretta 98 FS ed in una Tanfoglio
GT 21.
Cordialità
G.G.
Giusto per fare il bastian contrario, vai all'armeria GMB, al piano di sotto
e chiedi a Paolo come fa a fare tiro dinamico con la sua 686 con le
fullmoon.
Risposta: ha fatto tornire il tamburo. :-)))
--
Yours Truly, Raoul
...e qui mi perdi 100 punti. :-(
;-)
La risposta è più che ovvia, almeno per chi fa tiro dinamico:
Diligentia, Vis, Celeritas recita il motto della FITDS e con le full moon
sei molto più veloce nei cambi, sopratutto nella fase di espulsione dei
bossoli spenti, in quanto l'estrattore ha molta più superficie su cui
lavorare ed evita anche la fastidiosa situazione del bossolo che rimane
incastrato tra l'estrattore ed il tamburo(alzi la mano a chi non è mai
successo :-)
--
Yours Truly, Raoul
"Garolini Gianluca" <garol...@nospamlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:I6Rkb.50844$vO5.1...@twister1.libero.it...
>
>> Io ho la 686/6. M'era venuta la voglina dopo avere visto la 625/45 ACP (che
>> nasce con le lunette). Ho chiesto in un paio di armerie se la mia era
>> modificabile e m'han detto che non si puo' fare. Ho preso per buona la
Si puo' fare... e di 686 con le full moons ne ho gia' viste parecchie.
>Ragazzi, ma mi dite perchè volete usare le Fullmoon ed Halfmoon clips per
>bossoli (38 e 357 Mag.) che sono già rimmed!!
>Le lunette, servono per l'estrazione di bossoli rimless, quali 45 ACP e 9
>Parabellum!
Hai ragione.... ma per chi fa dinamico con il revolver, permette di
risparmiare tempo nella estrazione dei bossoli sparati, e di evitare
il solito bossolo bastardo che ti fa perdere tempo.
>Nel caso del 45 ACP addirittura si può ovviare all'uso delle clips
>semplicemente e comodamente usando bossoli 45 Autorim che avendo una
>flangina di battuta possono essere estratti dalla stella anche senza le
>lunette.
Non consiglierei l'uso delle clips, se non in ambito agonistico.
Ciao
Absolut
>> Io ho la 686/6. M'era venuta la voglina dopo avere visto la 625/45 ACP
>(che
>> nasce con le lunette). Ho chiesto in un paio di armerie se la mia era
>> modificabile e m'han detto che non si puo' fare.
>Giusto per fare il bastian contrario, vai all'armeria GMB, al piano di sotto
>e chiedi a Paolo come fa a fare tiro dinamico con la sua 686 con le
>fullmoon.
>Risposta: ha fatto tornire il tamburo. :-)))
Senza bisogno di chiederlo a Conti, che usa una SW per le gare di
dinamico, che gia' esce di fabbrica con le moons.... gia' ben oltre un
anno fa da Barsanti c'era gia' qualcuno che le faceva montare sulle
686, ma se non ricordo male Carlo mi faceva notare che usava un
sistema diverso da quello usato sulle 625, che permette di usare la
686 (per dinamico, generalmente la 4 pollici) sia con le lunette sia
caricando in maniera "solita".
Ciao
Absolut
Raul, avrò anche perso 100 punti, ma se qualcuno mi chiede di tornirgli il
tamburo di una 686 per usare le Clips nelle gare di dinamico, lo faccio
sedere e cerco di convincerlo a non fare una porcheria simile.
L'art. 3 della 110/75 siamo certi che consenta una modifica simile?
L'art. 3 recita testualmente:
Alterare in qualsiasi modo le caratteristiche meccaniche o le dimensioni di
un'arma, aumentandone le potenzialità di offesa **ovvero rendendone più
agevole l'uso** e l'occultamento.
Io avrei legittimi dubbi in merito.
Cordialità
G.G.
Chi, tu? Ma va là. :-)))
Sei ancora a quota + 1.000.000.000.000 per quanto mi riguarda.
:-))
> L'art. 3 recita testualmente:
> Alterare in qualsiasi modo le caratteristiche meccaniche o le dimensioni
di
> un'arma, aumentandone le potenzialità di offesa **ovvero rendendone più
> agevole l'uso** e l'occultamento.
NON altero le caratteristiche meccanice in nessun modo ( non la faccio
sparare a raffica o 12 colpi ).
NON ne aumento la potenzialità d'offesa, quella è data dalla munizione o dal
serbatoio caricatore o dal tipo di modalità di fuoco.
NON modifico le dimensioni dell'arma (lunghezza della canna in primis,
lunghezza totale poi).
NON ne aumento la potenzialità d'offesa. Se non ti stendo con sei colpi
posso sempre passare alla Para Ordinance P18 o all'Uzi. ;-)
NON ne rendo più agevole *** l'uso*** ma solo la ricarica che, con gli speed
loader è solo un po' più lenta. Mi viene da pensare, che un compensatore,
QUELLO SI che ne agevola l'uso (dell'arma)
A norma di legge 110/75 art.3 NESSUNA arma da tiro dinamico allora è in
regola: le open con caricatori da 28 colpi, compensatori e ottiche red
point; shotgun con sebatoi da fai invidia alla canna da pesca di Sampei ( si
narra di 18 colpi 18) e speed loader, ecc. sarebbero tutte da mandare a
Terni (lato SX, fonderia) e i proprietari nelle solfatare sicule per i
prossimi 200 anni. :-)
Secondo me bisogna (bisognerebbe...) fare una distinzione tra attrezzo di
uso "comune" ed attrzzo sportivo: quando correvo in fuoristrada con la fida
Yamaha, le feci modifiche che, pur permettendomi migliori prestazioni in
gara, la rendevano inadatta all'uso quotidiano, idem per le armi, se le uso
da gareggiare, rispetto le regole della disciplina che pratico, non mi si
può ( potrebbe, ... lo so il condizionale è d'obbligo) imputare che l'uso
delle lunette o del compensatore è illegale nell'ambito della difesa
perdonale. Lo so ma che centra? Sono attrezzi sportivi, come il giavellotto,
il "martello" o una Formula 1.
:-))
> L'art. 3 della 110/75 siamo certi che consenta una modifica simile?
> Io avrei legittimi dubbi in merito.
Beh, questo lo lascio dire ai Dtt. Mazzeo e Mori che ne sanno qualcosina in
più del sottoscritto. :-)
>Cordialità
Rispetti.
--
Yours Truly, Raoul
> Raul, avrň anche perso 100 punti, ma se qualcuno mi chiede di tornirgli il
> tamburo di una 686 per usare le Clips nelle gare di dinamico, lo faccio
> sedere e cerco di convincerlo a non fare una porcheria simile.
Non so se nel mio piccolo i 100 punt li perdo anche io (ma dubito di avere
un plafond comuqnue sufficiente a poterne perdere 100, probabilmente non ne
ho a priori piu' di 20 e da buon "dinamico" gli esecizi si contano al minimo
a zero, mica negativi.... :-DDD) Pero' onestamente il ragionamento di
Gianluca mi convince. Non sono un giurista, ma in effetti l'uso delle
fullmoon clips ne agevola l'uso e neanche poco. Si badi bene che, per
giocare magari a qualche garetta di club in una categoria che non e' la mia
(io sparo in standard e non la mollo, ormai mi ci sono affezionato) stavo
pensando seriamente anche io, non volendo cambiare pistola, di prendere il
coraggio a due mani e far tornire il tamburo della mia 686. Ma a questo
punto quasi quasi mi prendo una 625 e risolvo il problema, oltretutto va a
fare compagnia alle altre 45 mie e di amici vari :-)))
Tutto sommato almeno epr le mie esigenze, tra il tirare in 357 ed in 45 ACP
la differenza in termini prestazionali (leggo che qualcuno tra i big del TDS
sta tornando verso il 357, ma appunto, quelli sono i "big") non č certo
dovuta al calibro ma al tiratore...
> A norma di legge 110/75 art.3 NESSUNA arma da tiro dinamico allora č in
> regola: le open con caricatori da 28 colpi, compensatori e ottiche red
> point; shotgun con sebatoi da fai invidia alla canna da pesca di Sampei (
> si
> narra di 18 colpi 18) e speed loader, ecc. sarebbero tutte da mandare a
> Terni (lato SX, fonderia) e i proprietari nelle solfatare sicule per i
> prossimi 200 anni. :-)
Se togli le Production e le Standard, temo che tu abbia ragione (lasciando
fuori per il momento i revolver, sulle quali abbiamo aperto una interessante
discussione) alneno in buona parte. sicuramente gli shotgun con serbatoi
maggiorati (non "si narra" ho visto io un aggeggio che portava 17+1, maro'
faceva impressione) altrettanto sicuramente (non mi sembra che siano
catalogati in nessun modo) i caricatori da 28/30 colpi delle open. I
compensatori sono catalogati, o meglio la versione dell'arma compensata e'
catalogata con il suo bravo compensatore "ufficiale", se lo cambi immagino
si possa incorrere nelle ire della legge, quindi qui il ragionamento č
dubbio. Per i red dot in fondo si tratta sistemi di mira, che non mi
sembrano siano citatai nei requisiti della 110/75, o sbaglio ? Insomma io
nel dubbio mi mantengo a profilo basso.
Nessuno ha pensato a suggerire l'acquisto della 627 PC? Ha 8 colpi, è
predisposta per le lunette, anzi te ne danno alcune assieme all'arma, spara
bene anche senza, funziona benissimo... che vuoi di più dalla vita?
Ciao, Lucho.
o no?
Marco
non sono certo dello scopo della tua domanda; tieni perň presente nel
momento che tu riuscissi ad delle lunette utilizzare in un revolver cal
38\357 , dato che lo spazio dietro il tamburo č insufficiente se non
schiaffi un taburo + corto (un 9 para???) automaticanente avresti creato
un'arma illegale; e nello dtesso mkodo sarebbe illegale se anche riuscissi a
montarci un qualsiasi attrezzo atto a far sparare il 9x19 o il 9x21 in un
revolver di altro calibro. Tien poi presente che il 357 č appunto forato in
.357"(tranne qualche Python che era forata in 354, con conseguenti
bestemmioni alle prime ricariche) e laresa dell'accrocco sarebbe,
oltretutto, scarsina, salvo montare una palla .357 sul bossolo cal 9.
Un bel pastrocchio, insomma, e per di piů anche balisticamente incerto
Valeů
Mauro
A chi lo devo ordinare un tamburo?
Lo posso trovare usato?
Sono tutti uguali, o come mi hanno detto, ogni arma ha il suo?
Scusate ancora per le mille domande, ma la fame di notizie.....
Un saluto a tutti
Alfiere
>non sono certo dello scopo della tua domanda; tieni però presente nel
>momento che tu riuscissi ad delle lunette utilizzare in un revolver cal
>38\357 , dato che lo spazio dietro il tamburo è insufficiente se non
>schiaffi un taburo + corto (un 9 para???) automaticanente avresti creato
>un'arma illegale
In effetti no... la fresatura riguarda solo una incavatura di mezzo
millimetro nella parte centrale del tamburo. Il calibro resta il 357
Mag., e anche da un punto di vista della "maggior micidialita'"
dell'arma non cambia assolutamente nulla, visto che lo stesso
caricamento lo si puo' ottenere anche con uno speedloader.
Il vantaggio e' nel fatto che a quel punto i 6 colpi del tamburo sono
"legati" insieme dalla full moon, che ha uno spessore di circa mezzo
millimetro. Questo significa che chi fa le gare di tiro dinamico, puo'
scaricare il tamburo con la sicurezza che il solito bossolo bastardo
non si fermi nel posto sbagliato, facendo perdere punti preziosi.
Insomma... togliendo i bossoli sparati dal tamburo, questi cadranno
TUTTI per terra, ancora legati dalla full moon, e si ricarichera' "al
volo" usando un'altra full moon pronta, esattamente come si farebbe
con uno speed loader.
Alle gare, di 686 da 4 pollici (che restano in calibro 357!) con il
tamburo modificato per l'uso con le full moon ne vedi parecchi, anche
se di recente la tendenza e' quella di comprare i revolver SW in .45,
che le full moon le montano di serie.
Personalmente... mi piace il calibro 357 Mag, e non sento il bisogno
di passare al 45.
Dal mio punto di vista... le full moons non rappresentano alterazione
di arma.... altrimenti sarebbe una alterazione di arma anche montare
mire diverse da quelle standard.
Ovviamente... per chi non fa gare di dinamico in categoria revolver,
secondo me la modifica e' perfettamente inutile.
Ma per chi fa gare... e' comodissima.
Ciao
Absolut
>In ultimo, VI RIFACCIO LA DOMANDA
>A chi lo devo ordinare un tamburo?
All'importatore dell'arma.
>Lo posso trovare usato?
Da quel che so... equivarrebbe ad avere una ulteriore arma. Ti posso
solo dare per certo che quando Bignami ti da un nuovo tamburo... ti
taglia quello vecchio perche' non possa essere riutilizzato.... e
quando dico "taglia" intendo che te lo sega con un taglio in ogni
camera di cartuccia
>Sono tutti uguali, o come mi hanno detto, ogni arma ha il suo?
Ogni modello di arma ha il suo.
Ciao
Absolut
> scoccia inserire i colpi uno-a-uno. Ho visto la 625/45 ACP e mi son detto:
> perche' dovrei mai lavorare quando se ne puo' fare a meno ?? ... ;O)))
> Anch'io!! Subito stoppato ... non si puo' fare. Fine. Depressione ... mi
> sono dovuto curare con grigliatona di agnello, patatine fritte, fagiolata
in
> insalata, schiacciata fiorentina + varie ... :o))
spendevi meno con uno speed loader e ricaricavi, appunto, ampressa ampressa
>
Vale
Mauro
... no, so anch'io dell'esistenza degli speed loaders ... :O))
L'idea era di preparare tutto a casa, colpi gia' nelle lunette tanto nel
borsone c'ho spazio.
E poi, scusa, anch'io c'ho una coscienza ... dovro' pure avere un plausibile
motivo per zittirla quando vado a fare qualcosa piu' di uno spuntino ???
Saluti, MC
Si dovrebbe poter usare nelle gare di TDS, ma di sicuro non costa come una
686, d'altra parte è ben altra arma...
Ciao, Lucho.
Quello di Teodori (il Mio capitano) ne tiene 16+1+1, ma sono cartucce di
49mm e la lunghezza dell'arma č tale che potrebbe addirittura sparare in
modified (lungh. max 1320 mm)
> Per i red dot in fondo si tratta sistemi di mira, che non mi
> sembrano siano citatai nei requisiti della 110/75, o sbaglio ?
*****
Alterare in qualsiasi modo le caratteristiche meccaniche o le dimensioni di
un'arma, aumentandone le potenzialitŕ di offesa
*****
Allora, con un red dot, prendendo gli spilli per le punte, alteri le
dimensioni dell'arma e ne aumenti in maniera enorme le potenzialitŕ di
offesa, per cui.... :-(((
E per caratteristiche meccaniche che cosa si intende? Se alleggerisco lo
scatto posso incorrere nelle ire del Pretore di turno?
Ma secondo me qui stiamo a farci dell'autolesionismo.
--
Yours Truly, Raoul
> BENE BENE, finalmente ho iniziato una discussione decente, me li date 2
> punti??
Secondo me, almeno 42. ;-)
> In ultimo, VI RIFACCIO LA DOMANDA
> A chi lo devo ordinare un tamburo?
Al signor Bignami che te lo spedisce solo DOPO che tu gli hai inviato il
tuo.
A suo tempo ci fu un'altro thead simile e Marco! (era agente di B.) disse
che la ditta non lo vendeva a parte neanche morta.
> Lo posso trovare usato?
Niet, tanto vale comprare un' arma sfatta e utilizzarne il tamburo.
--
Yours Truly, Raoul
> Ma secondo me qui stiamo a farci dell'autolesionismo.
Sono d'accordo .-)
[..]
> A chi lo devo ordinare un tamburo?
> Lo posso trovare usato?
> Sono tutti uguali, o come mi hanno detto, ogni arma ha il suo?
>
> Scusate ancora per le mille domande, ma la fame di notizie.....
>
> Un saluto a tutti
>
> Alfiere
Posso consigliarti di contattare Sergio di www.gunsmarket.it. Ha modificato
il suo 686 per l'utilizzo delle full moon e credo sia in grado di fornire il
servizio anche a terzi.
Ciao by Alle!!