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Problema 308win!
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Denis
Mar 8, 2005, 9:34:19 AM3/8/05
to
salve a tutti!!!!
ho un problemino....ricarico con 41,5/42 (sono ancora in fase di
sperimentazione)munizioni cosě composte:
bossoli winchester calibro 308win nella mia cz550 standard!!!
inneschi cci bench rest2!
polvere n140 vihtavuori!
palle 168grains hbpt match sierra
Il mio problema č il seguente:uso il lee collect dies per il
colletto,ho una pressa lee challenger e bilancina rcbs 505!
Quando vado a inserire la palla, a cartuccia finita(lunghezza 71,00
tondi),la palla mi sembra leggermente un po mobile, nel senso che se
tiri non esce ma mi sembra ''ballerina''!! E' normale??Altro: a
cartuccia finita noto sulla palla due piccoli segni, sicuramente dati
dalla pressione per inserire la palla nel bossolo!!!succede pure a voi
o sono io che sbaglio?possono rovinare le rigature della
canna?Ringrazio fin d'ora tutti quelli che mi aiuteranno!!!grazie!!!
ho un problemino....ricarico con 41,5/42 (sono ancora in fase di
sperimentazione)munizioni cosě composte:
bossoli winchester calibro 308win nella mia cz550 standard!!!
inneschi cci bench rest2!
polvere n140 vihtavuori!
palle 168grains hbpt match sierra
Il mio problema č il seguente:uso il lee collect dies per il
colletto,ho una pressa lee challenger e bilancina rcbs 505!
Quando vado a inserire la palla, a cartuccia finita(lunghezza 71,00
tondi),la palla mi sembra leggermente un po mobile, nel senso che se
tiri non esce ma mi sembra ''ballerina''!! E' normale??Altro: a
cartuccia finita noto sulla palla due piccoli segni, sicuramente dati
dalla pressione per inserire la palla nel bossolo!!!succede pure a voi
o sono io che sbaglio?possono rovinare le rigature della
canna?Ringrazio fin d'ora tutti quelli che mi aiuteranno!!!grazie!!!
Govoni Pier Paolo
Mar 8, 2005, 6:13:19 PM3/8/05
to
il dies che usi č molto abbondante , nel senso che viene usato per il bench
rest (spero sia scritto giusto) e lascia il colletto molto abbondante perchč
chi spara in quella maniera carica le cartucce sulla linea di tiro e lascia
all'otturatore il compito di affondare la palla contro le righe, quindi
bisogna trovare un tornitore e scaricare l'alberino del decapsulatore di due
o tre centesimi in maniera che la palla resti ferma , ma non crimpata .
Per le righe presumo che siano in punta , in tal caso si prende della carta
abrasiva moooolto fine e si svasa il pistoncino dell'affondatore , la palla
e il bossolo non rovinano nessuna canna in quanto sono di materiale piů
morbido dell'acciaio della canna .
saluti Paolo
"Denis" <denisf...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:e16dc78a.05030...@posting.google.com...
rest (spero sia scritto giusto) e lascia il colletto molto abbondante perchč
chi spara in quella maniera carica le cartucce sulla linea di tiro e lascia
all'otturatore il compito di affondare la palla contro le righe, quindi
bisogna trovare un tornitore e scaricare l'alberino del decapsulatore di due
o tre centesimi in maniera che la palla resti ferma , ma non crimpata .
Per le righe presumo che siano in punta , in tal caso si prende della carta
abrasiva moooolto fine e si svasa il pistoncino dell'affondatore , la palla
e il bossolo non rovinano nessuna canna in quanto sono di materiale piů
morbido dell'acciaio della canna .
saluti Paolo
"Denis" <denisf...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:e16dc78a.05030...@posting.google.com...
Vito L.
Mar 9, 2005, 12:47:46 PM3/9/05
to
"Govoni Pier Paolo" <pgo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> chi spara in quella maniera carica le cartucce sulla linea di tiro e
> lascia
> all'otturatore il compito di affondare la palla contro le righe, quindi
> bisogna trovare un tornitore e scaricare l'alberino del decapsulatore di
> due
> o tre centesimi in maniera che la palla resti ferma , ma non crimpata .
> Per le righe presumo che siano in punta , in tal caso si prende della
> carta
> abrasiva moooolto fine e si svasa il pistoncino dell'affondatore , la
> palla
> e il bossolo non rovinano nessuna canna in quanto sono di materiale più
> morbido dell'acciaio della canna .
ORRORE!
--
Saluti.
Vito
- - -
keplero
Mar 9, 2005, 2:14:10 PM3/9/05
to
"Denis" ha scritto nel messaggio :...
Comprati un Factory Crimp per il 308 e senza fare manovre strane le palle
stanno ferme, costa 12 euro.
Ciauz
Kep
keplero
Mar 9, 2005, 2:15:11 PM3/9/05
to
Garolini Gianluca
Mar 9, 2005, 4:11:04 PM3/9/05
to
"keplero" <keplero...@ihs.it> ha scritto nel messaggio
news:eVHXd.14955$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Denis" ha scritto nel messaggio :...
> > salve a tutti!!!!
> > ho un problemino....ricarico con 41,5/42 (sono ancora in fase di
> > bossoli winchester calibro 308win nella mia cz550 standard!!!
> > inneschi cci bench rest2!
> > polvere n140 vihtavuori!
> > palle 168grains hbpt match sierra
> > colletto,ho una pressa lee challenger e bilancina rcbs 505!
> > Quando vado a inserire la palla, a cartuccia finita(lunghezza 71,00
> > tondi),la palla mi sembra leggermente un po mobile, nel senso che se
> > tiri non esce ma mi sembra ''ballerina''!! E' normale??Altro: a
> > cartuccia finita noto sulla palla due piccoli segni, sicuramente dati
> > dalla pressione per inserire la palla nel bossolo!!!succede pure a voi
> > o sono io che sbaglio?possono rovinare le rigature della
> > canna?Ringrazio fin d'ora tutti quelli che mi aiuteranno!!!grazie!!!
>
> Comprati un Factory Crimp per il 308 e senza fare manovre strane le palle
> stanno ferme, costa 12 euro.
> Ciauz
> Kep
>
>
Soprattutto il Neck Collet LEE deve essere regolato, altrimenti non
ricalibra proprio niente, tieni presente che lavora come un mandrino e non
come un trafilatore! :-)))
Ne abbiamo parlato molte volte, cerca tra i vecchi post.
Cordialità
G.G.
keplero
Mar 10, 2005, 1:20:40 AM3/10/05
to
>
> Soprattutto il Neck Collet LEE deve essere regolato, altrimenti non
> ricalibra proprio niente, tieni presente che lavora come un mandrino e non
> come un trafilatore! :-)))
> Ne abbiamo parlato molte volte, cerca tra i vecchi post.
>
> Soprattutto il Neck Collet LEE deve essere regolato, altrimenti non
> ricalibra proprio niente, tieni presente che lavora come un mandrino e non
> come un trafilatore! :-)))
> Ne abbiamo parlato molte volte, cerca tra i vecchi post.
>
Io intendevo per crimpare la palla, non per trafilarla.
Ciauz
Kep
Denis
Mar 10, 2005, 5:54:05 AM3/10/05
to
"keplero" <keplero...@ihs.it> wrote in message news:<7WHXd.14958$WC1....@tornado.fastwebnet.it>...
salve a tutti....in effeti ho acquistato il factory crimp della lee e
la cosa è migliorata molto......domenica vado al poligono poi farò
sapere...già che ci sono qualcuno conosce dati per ricaricare il
270win???grazie a tutti
Garolini Gianluca
Mar 10, 2005, 6:33:01 AM3/10/05
to
news:%FRXd.15801$WC1....@tornado.fastwebnet.it...Da quanto dice Denis, il problema è chiaramente nel fatto che non ha
regolato il die neck collet resizer.
Crimpare senza aver ricalibrato il bossolo non serve a niente, la palla deve
stare ferma tramite la tensione radiale del colletto e non tramite un
crimpaggio che interessa solo la bocca del bossolo.
Con il Neck Collet die della LEE, se il die non viene regolato come spiegato
dal depliant e caricato da almeno tre quarti di giro oltre il contatto con
lo SH il mandrino non si chiude sul colletto e non lo ricalibra, da qui è
logico che la palla non rimanga ferma!
Una instabilità della palla nel bossolo oltre ai problemi funzionali, porta
un problema di combustione della carica di lancio, che non sarà mai regolare
e perfetta e le cartucce precise.
regolato il die neck collet resizer.
Crimpare senza aver ricalibrato il bossolo non serve a niente, la palla deve
stare ferma tramite la tensione radiale del colletto e non tramite un
crimpaggio che interessa solo la bocca del bossolo.
Con il Neck Collet die della LEE, se il die non viene regolato come spiegato
dal depliant e caricato da almeno tre quarti di giro oltre il contatto con
lo SH il mandrino non si chiude sul colletto e non lo ricalibra, da qui è
logico che la palla non rimanga ferma!
Una instabilità della palla nel bossolo oltre ai problemi funzionali, porta
un problema di combustione della carica di lancio, che non sarà mai regolare
e perfetta e le cartucce precise.
Cordialità
G.G.
Mario Bencini
Mar 19, 2005, 5:05:28 AM3/19/05
to
Premetto che nessun tiratore di Bench Rest, e mi riferisco al grosso
calibro, usa dies marca LEE in quanto inservibili per questa specialità. Per
opportuna conoscenza, si usa un neck sizer con bushing intercambiali ed un
seater regolabile micrometricamente della Wilson nella maggioranza dei casi
, oppure custom dies fatti da piccoli produttori americani, quali Neil
Jones, a misura dei bossoli dell'arma usata, sempre comunque da usare in
presse manuali. e, soprattutto, NESSUNO lascia alle rigatura il compito di
inserire la palla nel colletto!!!
Riguardo al problema .308, a mio avviso se usassi die set un po migliori
probabilmente non avresti problemi di questo tipo: prova ad usare un neck
die della Redding con relativo bushing ( misura .332/.333") e vedrai che il
problema del colletto è presto risolto. Se vuoi, aggiungi anche un F.L.
Redding, magari il tipo che ricalibra anche la spalla, molto utile per
evitare indurimenti nella chiusura e riduzione di headspace. Un die set RCBS
oppure Hornady ( forse più preciso) possono completare il tutto. Eviterei un
taper crimp perchè in un'arma da tiro è completamente inutile, basta un
bushing della misura giusta a tenere ferma la palla. Raccomandazione: usare
sempre un cronografo per trovare la dose giusta che spinga la palla fuori a
780 m/s, circa.
Saluti. Mario
"Govoni Pier Paolo" <pgo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:jkqXd.2735$zZ1....@twister1.libero.it...
> il dies che usi è molto abbondante , nel senso che viene usato per il
bench
> rest (spero sia scritto giusto) e lascia il colletto molto abbondante
perchè
> chi spara in quella maniera carica le cartucce sulla linea di tiro e
lascia
> all'otturatore il compito di affondare la palla contro le righe, quindi
> bisogna trovare un tornitore e scaricare l'alberino del decapsulatore di
due
> o tre centesimi in maniera che la palla resti ferma , ma non crimpata .
> Per le righe presumo che siano in punta , in tal caso si prende della
carta
> abrasiva moooolto fine e si svasa il pistoncino dell'affondatore , la
palla
> e il bossolo non rovinano nessuna canna in quanto sono di materiale più
> morbido dell'acciaio della canna .
> saluti Paolo
> "Denis" <denisf...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:e16dc78a.05030...@posting.google.com...
> > salve a tutti!!!!
> > ho un problemino....ricarico con 41,5/42 (sono ancora in fase di
> > sperimentazione)munizioni così composte:
> > bossoli winchester calibro 308win nella mia cz550 standard!!!
> > inneschi cci bench rest2!
> > polvere n140 vihtavuori!
> > palle 168grains hbpt match sierra
> > Il mio problema è il seguente:uso il lee collect dies per il
calibro, usa dies marca LEE in quanto inservibili per questa specialità. Per
opportuna conoscenza, si usa un neck sizer con bushing intercambiali ed un
seater regolabile micrometricamente della Wilson nella maggioranza dei casi
, oppure custom dies fatti da piccoli produttori americani, quali Neil
Jones, a misura dei bossoli dell'arma usata, sempre comunque da usare in
presse manuali. e, soprattutto, NESSUNO lascia alle rigatura il compito di
inserire la palla nel colletto!!!
Riguardo al problema .308, a mio avviso se usassi die set un po migliori
probabilmente non avresti problemi di questo tipo: prova ad usare un neck
die della Redding con relativo bushing ( misura .332/.333") e vedrai che il
problema del colletto è presto risolto. Se vuoi, aggiungi anche un F.L.
Redding, magari il tipo che ricalibra anche la spalla, molto utile per
evitare indurimenti nella chiusura e riduzione di headspace. Un die set RCBS
oppure Hornady ( forse più preciso) possono completare il tutto. Eviterei un
taper crimp perchè in un'arma da tiro è completamente inutile, basta un
bushing della misura giusta a tenere ferma la palla. Raccomandazione: usare
sempre un cronografo per trovare la dose giusta che spinga la palla fuori a
780 m/s, circa.
Saluti. Mario
"Govoni Pier Paolo" <pgo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:jkqXd.2735$zZ1....@twister1.libero.it...
> il dies che usi è molto abbondante , nel senso che viene usato per il
bench
> rest (spero sia scritto giusto) e lascia il colletto molto abbondante
> chi spara in quella maniera carica le cartucce sulla linea di tiro e
lascia
> all'otturatore il compito di affondare la palla contro le righe, quindi
> bisogna trovare un tornitore e scaricare l'alberino del decapsulatore di
due
> o tre centesimi in maniera che la palla resti ferma , ma non crimpata .
> Per le righe presumo che siano in punta , in tal caso si prende della
carta
> abrasiva moooolto fine e si svasa il pistoncino dell'affondatore , la
palla
> morbido dell'acciaio della canna .
> saluti Paolo
> "Denis" <denisf...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:e16dc78a.05030...@posting.google.com...
> > salve a tutti!!!!
> > ho un problemino....ricarico con 41,5/42 (sono ancora in fase di
> > bossoli winchester calibro 308win nella mia cz550 standard!!!
> > inneschi cci bench rest2!
> > polvere n140 vihtavuori!
> > palle 168grains hbpt match sierra
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