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Per Sauro Dimedi

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alfredo tadini

unread,
Jan 25, 2002, 3:56:47 AM1/25/02
to
Egregio Sauro Diomedi,
questa tua domanda denota una tua assoluta imperizia nell'uso della Beretta
98 FS,pertanto io ti sconsiglierei di toccare gli scatti,perchè non vorrei
che tu facessi male a te o peggio agli altri.Comunque posso dirti che un
armaiolo esperto può facilmente diminuire il peso dello scatto,che di serie
in Sa è di circa 2,5-3kg. ed in Da circa 4,5 kg..Comunque se vuoi una
soluzione semplice ed economica per alleggerire gli scatti puoi acquistare
presso l'armeria bersaglio Mobile di Reggio Emilia il kit trapper di
alleggerimento,che comprende una molla del cane ed una di ritorno del
grilletto,nonché una molla di recupero.Il tutto costa circa 45.000 ed è
facilissimo montarle,forse anche un neofita dalle limitate capacità come te
può farlo.Se seguirai i miei consigli ci riuscirai,altrimenti meglio che ti
affidi ad un armiere per fartelo fare,ma visto come scrivi,penso sarebbe la
soluzione migliore.Il kit trapper alleggerisce lo scatto di circa il 30%.Ti
sconsiglio vivamente di far accorciare la corsa del grilletto in DA e
soprattutto eliminare la precorsa in SA,la precorsa,pochi lo sanno,e' molto
importante ai fini della difesa,perche' e'' stato scientificamente provato
che sotto stress il dito indice ha un tremore che lo porta a contrarsi per
circa 0,8 mm.,la precorsa serve a quello,cioe' ad impedire che il dito possa
spingere contro il grilletto,soprattutto se gli scatti sono leggeri.Alla
Walther hanno studiato proprio questo meccanismo per progettare lo scatto
della P99(arma pessima).Comunque ricordati che per difesa uno scatto non
deve scendere sotto 1,8 kg.,altrimenti comincia a diventare piuttosto
pericoloso.E poi scatti superalleggeriti servono solo a coloro che fanno le
gare,che siccome sono degli incompetenti,per fare dei buoni punteggio devono
provarle tutte,cioe' scatti superleggeri,compensatori,minigonne ed altri
ammennicoli del genere,del tutto inutili.Io con la mia Steyr M40,con scatti
di serie,di 2,5 kg, e senza nessun sistema di compensazioni ottengo
risultati superiori a qualsiasi sportivo con la sua arma
superaccuratizzata.Ma la differenza sta nel fatto che io sono un
professionista,mentre loro dei semplici dilettanti.Ti saluto.Se vuoi sapere
come si montano le molle trapper,fammelo sapere te lo spieghero' in privato.


Nick MacLeod

unread,
Jan 25, 2002, 6:32:22 AM1/25/02
to
....Non rispondete!!!!!


"alfredo tadini" <mar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:j5948.3749$761.1...@twister1.libero.it...

Biagio De Santis

unread,
Jan 25, 2002, 9:25:34 AM1/25/02
to
Pur concordando su quasi tutto mi permetto di intervenire perchè sono
stato un buon tiratore in doppia azione anche a 50 m.
Quando spari con uno scatto da 7-800grammi è tutta un'altra cosa e
quando scendi sotto i 500 grammi non ti dico...
e la differenza si vede.
Ovviamente scatti del genere "sicuri" sono di competenza di veri esperti
professionisti sportivi e preparati da armaioli a livello mondiale.
Cmq. trai tiratori di precisione in Bianchi Cup la differenza di
precisione
tra revolveristi in d.a. e semiautomaticisti con scatti da circa 500 gr.
la differenza è minima ma è sempre a favore delle semiautomatiche, solo
che i tiratori in d.a. hanno dovuto studiare delle specifiche tecniche
di tiro a portata di pochi volenterosi.


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

absolut

unread,
Jan 25, 2002, 5:11:46 PM1/25/02
to
On Fri, 25 Jan 2002 08:56:47 GMT, "alfredo tadini" <mar...@libero.it>
wrote:


>Alla
>Walther hanno studiato proprio questo meccanismo per progettare lo scatto
>della P99(arma pessima).

Mi hai convinto!!!!!!
Non conosco la Walther P99 e non ci ho mai sparato... ma se tu la
definisci pessima domani passo a comprarne una :-))

Absolut

Furio

unread,
Jan 25, 2002, 6:20:33 PM1/25/02
to

"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
news:qul35u4m418ts1o87...@4ax.com...

E fai mooolto bene.............
Furio (P 99 owner)


Maurizio Piccolo

unread,
Jan 26, 2002, 3:49:00 AM1/26/02
to
"absolut" <nob...@nowhere.org> wrote in message
news:qul35u4m418ts1o87...@4ax.com...

Beh pessima č esagerata, ma neanche ottima.
Nella sperimentazione del nuovo calibro
9 mm FAR l'abbiamo usata per le prove di rilevamento in quanto il
comportamento č stato valutato era quello nervoso che cercavamo di
evitare. Considera che era in 9 x 21 con una munizione che dichiara
rendimenti balistici inferiori
9 x 21 palla grs 123 Vo 1210 Fps - 396 Fpe
9 mm FAR palla grs 124 Vo 1330 Fps - 496 Fpe
Tadini mal si propone ma non cambierei il suo oro colato con piombo,
terra e ghisa colate altrimenti vorrebbe dire che sarebbe cosě bravo
da fare invece che il tredici in schedina lo zero, ma sappiamo che
fare zero č quasi altrettanto difficile
ciao
maurizio

Furio

unread,
Jan 26, 2002, 6:24:43 AM1/26/02
to

"Maurizio Piccolo" <oilm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:5ebfa69c754a07c3a09...@mygate.mailgate.org...

> "absolut" <nob...@nowhere.org> wrote in message
>cut.....................

> Beh pessima č esagerata, ma neanche ottima.
> Nella sperimentazione del nuovo calibro
> 9 mm FAR l'abbiamo usata per le prove di rilevamento in quanto il
> comportamento č stato valutato era quello nervoso che cercavamo di
> evitare. Considera che era in 9 x 21 con una munizione che dichiara
> rendimenti balistici inferiori
> 9 x 21 palla grs 123 Vo 1210 Fps - 396 Fpe
> 9 mm FAR palla grs 124 Vo 1330 Fps - 496 Fpe
> cut..................

Caro Maurizio,lungi da me il mettere in dubbio quanto affermi,voglio solo
descrivere la mia esperienza come tirarore e stimatore della P99.La uso da
circa un paio d'anni,e a parte un inceppamento (uno) agli inizi non mi ha
mai creato problemi,neanche nell'uso del suo scatto particolare,e devo dire
che a precisione da vendere.E' vero quando dici che a un comportamento
nervoso nel rilevamento,ma ho usato altre pistole con il fusto in polimeri
( leggi Glock) e si comportavano allo stesso modo,quindi penso che possa
essere una caratteristica normale di pistole piů leggere,data la loro
particolare connotazione.Comunque sarrei interessato a sapere se il
rilevamento č stato valutato strumentalmente,o a "impressione personale".
Ciao
P.S.
Recentemente sul NG,qualcuno aveva chiesto se una Glock dotata di port
rilevava meno di una simile senza,e la risposta era affermativa,anche se non
quantificabile.Avete usato un'arma del generre durante i test,e se si con
quali risultati ?


Maurizio Piccolo

unread,
Jan 26, 2002, 3:37:35 PM1/26/02
to
"> Caro Maurizio,lungi da me il mettere in dubbio quanto affermi,voglio
solo
> descrivere la mia esperienza come tirarore e stimatore della P99.La uso da
> circa un paio d'anni,e a parte un inceppamento (uno) agli inizi non mi ha
> mai creato problemi,neanche nell'uso del suo scatto particolare,e devo dire
> che a precisione da vendere.E' vero quando dici che a un comportamento
> nervoso nel rilevamento,ma ho usato altre pistole con il fusto in polimeri
> ( leggi Glock) e si comportavano allo stesso modo,quindi penso che possa
> essere una caratteristica normale di pistole più leggere,data la loro

> particolare connotazione.Comunque sarrei interessato a sapere se il
> rilevamento è stato valutato strumentalmente,o a "impressione personale".

> Ciao
> P.S.
> Recentemente sul NG,qualcuno aveva chiesto se una Glock dotata di port
> rilevava meno di una simile senza,e la risposta era affermativa,anche se non
> quantificabile.Avete usato un'arma del generre durante i test,e se si con
> quali risultati ?

Strumentalmente e quasi. Sappi che io non sono un tecnico, sto
imparando a forza di parlare del FAR. Allora strumentalmente mediante
un apparecchio che esiste in molte fabbriche sia di armi che di
munizioni ed è una specie di morsa con un caricatore fissato per
sostenere l'arma e su questo misuri il rilevamento in base all'inclina-
zione che assume. Il quasi era riferito ad un sistema empirico a foglio
di carta e penna fissato alla pistola per rilevare anche eventuali
vibrazioni, che anche se raccontato così fa un pò ridere ci ha dato
molte indicazioni altrimenti non ottenibili. Infatti era possibile
rilevare bene il comportamento a secondo del segno lasciato sul foglio.
I risultati quando faremo la presentazione ufficiale.
Ciao
Maurizio

Marco!

unread,
Jan 26, 2002, 3:59:52 PM1/26/02
to
"alfredo tadini" <mar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:j5948.3749$761.1...@twister1.libero.it...

> importante ai fini della difesa,perche' e'' stato scientificamente provato
> che sotto stress il dito indice ha un tremore che lo porta a contrarsi per
> circa 0,8 mm.

Quando leggi i depliant della Walther almeno leggi bene: c'è scritto 8
millimetri...distrattone!
CUT


> Walther hanno studiato proprio questo meccanismo per progettare lo scatto
> della P99(arma pessima)

E meno male che me lo dici tu... Io ne ho una. Incidentalmente quella
"torturata" da Armi e Tiro, riparata e tornata in perfette condizioni. La
Walther mi ha dimostrato ciò che vale... quasi quasi chiedo a Vallini se
vuol provare gli stessi test sulla Steyr "per vedere l'effetto che fa"
(Jannacci).
Ciao,
Marco!

Nevio Nalato

unread,
Jan 27, 2002, 3:29:02 PM1/27/02
to
infatti, che poi il tadini ci aveva pure dato una perfetta spiegazione
statistica del perchè fare zero sia così difficile, quasi altrettanto del
tredici, ma purtroppo non la ricordo...

"Maurizio Piccolo" <oilm...@tin.it> ha scritto nel messaggio

> Tadini mal si propone ma non cambierei il suo oro colato con piombo,

> terra e ghisa colate altrimenti vorrebbe dire che sarebbe così bravo


> da fare invece che il tredici in schedina lo zero, ma sappiamo che

> fare zero è quasi altrettanto difficile

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