Denuncia munizioni spezzate
Bundesliga
revolver cal. 38 volevo sapere se sono di libera detenzione o vanno
denunciate.
Mi scoccerebbe fare una denuncia solo per 6 cartucce, al limite smonterei o
sparerei 6 delle 50 che ho in detenzione e le reintegrerei con quelle
spezzate.
L'unica cosa che io ho denunciato 50 cartucce 357 M e quelle spezzate sono
38 Special.
Non sarebbero coerenti con la denuncia.
Come mi devo muovere ?
Quelle spezzatr per fucile mi risulta che siano libera detenzione fino ad un
certo numero.
Grazie
B.
AlexYS
> Ho visto in vendita una confezione di 6 munizioni spezzate (pallini) per
> revolver cal. 38 volevo sapere se sono di libera detenzione o vanno
> denunciate.
A memoria, vanno denunciate. Solo quelle spezzate *per arma lunga* vale
la non denunciabilitￜ sotto le mille unitￜ. Infatti si denunciano
quelle a salve per arma corta.
Per andare sul sicuro, comprati 50 .38, denuncia, sparane 6 e reintegra
con le spezzate. A meno che tu non voglia solo provarle, nel qual caso
comprale e sparale tutte entro le 48 ore.
Tiropratico.com�
"AlexYS" <trigg...@gmx.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.4b547da12b...@T626582245393.user.x-privat.org...
> Scriveva Bundesliga sabato, 09/01/2010:
>> Ho visto in vendita una confezione di 6 munizioni spezzate (pallini) per
>> revolver cal. 38 volevo sapere se sono di libera detenzione o vanno
>> denunciate.
>
> A memoria, vanno denunciate. Solo quelle spezzate *per arma lunga* vale la
>
> Per andare sul sicuro, comprati 50 .38, denuncia, sparane 6 e reintegra
> con le spezzate. A meno che tu non voglia solo provarle, nel qual caso
> comprale e sparale tutte entro le 48 ore.
>
>
Innanzi tutto vanno denunciate essendo per arma corta, ma poi mi chiedo:
perch� denunciarle ?
Se quando fate la benedetta denuncia dell'acquisto delle armi (la prima
volta) aggiungete anche 200 cartucce per arma corta e (es:) 500 per caccia,
poi siete a posto per sempre (o quasi), quindi perch� denunciare 6 cartucce
?
Se in detenzionen cio� sulla denuncia si sono inserite 200 cartucce e se ne
hanno solo 100, le sei non vanno denunciate
Se in detenzionen cio� sulla denuncia si sono inserite 200 cartucce e se ne
hanno 200, le sei non vanno acquistate! Sarebbe logico spararne almeno una
scatola al poligono per poi darsi agli acquisti. (salvo diverse visioni
della vita)
Ma ritorno all'inizio della mia: perche quando la gente acquista la prima
arma e va a fare denuncia, .... se ha in mano 10 cartucce ne denuncia
proprio 10 e non 200 ??? ...................... io so gi� la V.s. risposta:
"perch� se ne denuncio 200 faccio un falso".
No, si denuncia la massima detenzione che ci si presta ad avere
nell'abitazione e se cosi non fosse allora si dovrebbe ripristinare la
denuncia per variazione di detenzione anche in diminuzione, perch� nel
momento che spari le cartucce denunciate hai una denuncia che � un falso
....... infatti ora non hai pi� le cartucce indicate !! Invece il 90% di noi
ha in denuncia 200 cartucce (arma corta) ma spesso in verit� ne ha solo 50 o
100 per ....... non parlare di quelle da caccia a palla !!
Giampingjack
falso.
le cartucce da pistola vanno sempre denunciate.
punto!
--
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com
Luca Gava
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:tk02n.8770$Ua....@twister2.libero.it...
> devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile senn� �
> un falso.
> le cartucce da pistola vanno sempre denunciate.
> punto!
Se non sbaglio...
per fare la PRIMA denuncia "bisogna" allegare la dichiarazione del
Venditore... che i CC trattengono e allegano agli atti.
Ovvero se tu compri una nuova arma (mettiamo la "prima") e 200 vartucce...
i CC scriveranno: Arma XY e 200.
Se compri arma e 50 cartucce... scriveranno Arna XY e 50.
Se poi ne comperi "altre" 100 (altro calibro ecc ecc.)....
andrai dai CC col modulo dell'armeria e loro "aggiorneranno" la denuncia
con: Arma XY e 150 cartucce.
Voglio dire che se uno ne ha denunciate "solo" cinquanta... DEVE comperarne
altre 150 con "dichiarazione di vendita" dell'armeria e farsele "aggiungere"
alle 50 gi� possedute.
Solo cos� potr� avere il fatidico: 200 cartucce massimo.
Poi si barcamener� come vuole
Io non ho problemi perch� ho in dichiarazione il "massimo" di tutto...
Ciao.
Piero
idem, quando acquistai la mia pistola l'armiere specific� "con munizioni
nei limiti di legge" e cos� si risolve il problema alla radice
ciao,
Piero
mauro minervini
> devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile sennￜ ￜ un
> le cartucce da pistola vanno sempre denunciate.
> punto!
>
>
escamotage potrebbe essere quello di denunciare la detenzione di
"munizioni entro i limiti massimi consentiti dalla vigente normativa",
ma non so quanti siano disposti ad accettare una denuncia di questo tipo.
Mauro
Tiropratico.com�
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:tk02n.8770$Ua....@twister2.libero.it...
> devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile senn� �
> un falso.
Si, ma � un falso anche quando dopo averle sparate non vai a denunciare che
il numero � diminuito !! Non � che la legge la fai andare solo dalla parte
che vuoi tu, se va su viene anche gi� !!
mauro minervini
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio news:tk02n.8770$Ua....@twister2.libero.it...
devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile sennï¿œ ï¿œ un falso.Si, ma ï¿œ un falso anche quando dopo averle sparate non vai a denunciare che il numero ï¿œ diminuito !! Non ï¿œ che la legge la fai andare solo dalla parte che vuoi tu, se va su viene anche gi˘ !!
CiaoCaro Bruno, come ho scritto ripetutamente il Diritto non ￜ cosa che si possa inventare; il falso, meglio i vari reati di falso previsti e puniti dal C.P., non ￜ un "reato omissivo", ma "commissivo"; nￜ apparrebbe configurabile neanche forzatamente -in forza del generalissimo principio della specialitￜ- un qualsiasi reato di falso (commissivo mediante omissione nel caso di numero in diminuzione) concomitante con quello della omessa denuncia di detenzione, che costituisce fattispecie astratta espressamente prevista come reato specifico e ben distinto dal falso. Peraltro esiste specifica giurisprudenza in merito, addirittura raccolta in una iluminata circolare Mininterno. La sentenza si basa sul buon senso e su un ben preciso fondamento, : la diminuzione delle munizioni detenute non costiuisce un problema di pubblica sicurezza, al contrario del loro aumento.
mauro
Tiropratico.com�
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4b48b38c$0$819$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Tiropratico.com� ha scritto:
>
>> Caro Bruno,
>> come ho scritto ripetutamente il Diritto non � cosa che si possa
>> della omessa denuncia di detenzione, che costituisce fattispecie
>> astratta espressamente prevista come reato specifico e ben distinto dal
>> falso. Peraltro esiste specifica giurisprudenza in merito, addirittura
>> raccolta in una iluminata circolare Mininterno. La sentenza si basa sul
>> buon senso e su un ben preciso fondamento, : la diminuzione delle
>> munizioni detenute non costiuisce un problema di pubblica sicurezza, al
>> contrario del loro aumento.
> Ciao
> mauro
>
>
.. e alla fine si torna al punto di partenza .:: denuncio 200 cartucce ma ne
ho solo 100, quando controllano ne trovano 100 ........ e allora ???
... invece tu ne denunci 200, ne spari cento, ti controllano ne hai cento
...................... come me .................. e allora ??
mauro minervini
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio news:4b48b38c$0$819$4faf...@reader5.news.tin.it...
.Tiropratico.com∆ ha scritto:Caro Bruno, come ho scritto ripetutamente il Diritto non ï¿œ cosa che si possa inventare; il falso, meglio i vari reati di falso previsti e puniti dal C.P., non ï¿œ un "reato omissivo", ma "commissivo"; nï¿œ apparrebbe configurabile neanche forzatamente -in forza del generalissimo principio della specialit‡- un qualsiasi reato di falso (commissivo mediante omissione nel caso di numero in diminuzione) concomitante con quello della omessa denuncia di detenzione, che costituisce fattispecie astratta espressamente prevista come reato specifico e ben distinto dal falso. Peraltro esiste specifica giurisprudenza in merito, addirittura raccolta in una iluminata circolare Mininterno. La sentenza si basa sul buon senso e su un ben preciso fondamento, : la diminuzione delle munizioni detenute non costiuisce un problema di pubblica sicurezza, al contrario del loro aumento.Ciao mauro.. e alla fine si torna al punto di partenza .:: denuncio 200 cartucce ma ne ho solo 100, quando controllano ne trovano 100 ........ e allora ??? ... invece tu ne denunci 200, ne spari cento, ti controllano ne hai cento ...................... come me .................. e allora ?? e allora tu hai commesso il reato di falso ed io non ne ho commesso nessuno. E, checchï¿œ tu ne possa pensare, ogni tanto si passa un guaio anche per reati che si pensava nessuno potesse dimostrare esser stati commessi.
Mauro
Desaix
Ad es. il mio commissariato non accetta una simile denuncia: sia per arma
lunga che corta vuole specificato numero munizioni per calibro.
--
desaix
Nightflyer
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:tk02n.8770$Ua....@twister2.libero.it...
> devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile senn� �
> un falso.
se cos� fosse ogni volta che vado al tsn al ritorno devo fare denuncia ai
carabinieri che non detengo pi� 200 cartucce ma solo 100.
Fortuna che da noi non si denunciano i reintegri e gli usi entro il massimo
consentito.
Nightflyer
Luca Gava
"Desaix" <des...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:201001092...@mynewsgate.net...>> > devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile senn�
>> > �
> un
>> > falso.
>> > le cartucce da pistola vanno sempre denunciate.
>> > punto!
>> >
>> >
>> Hai perfettamente ragione, si tratta di falso ideologico. LIl solo
>> escamotage potrebbe essere quello di denunciare la detenzione di
>> "munizioni entro i limiti massimi consentiti dalla vigente normativa",
>> ma non so quanti siano disposti ad accettare una denuncia di questo tipo.
>> Mauro
>>
> Ad es. il mio commissariato non accetta una simile denuncia: sia per arma
> lunga che corta vuole specificato numero munizioni per calibro.
>
>
Anche qui funziona cos�! ;-)
E qui c'� il Comando Compagnia!
A tre km... altro comune... altra "Stazione" CC...
Loro "consentono" solo quelle "comperate" e... UDITE UDITE.... la
"prova" di averle effettivamente sparate prima di ricomperarle!
Si sono persino "incavolati" perch� l'Amico ha comperato TRE Armi diverse in
tre settimane.... e "loro" divevano.... scrivere!
Cose da PAZZI..... altro che Appuntato Cacace!
Tiropratico.com�
"Nightflyer" <night0...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4b499d1f$0$1125$4faf...@reader3.news.tin.it...
AlexYS
> Voglio dire che se uno ne ha denunciate "solo" cinquanta... DEVE comperarne
> altre 150 con "dichiarazione di vendita" dell'armeria e farsele "aggiungere"
A dire il vero puￜ anche comprare della polvere da sparo e denunciare
insieme alla polvere di aver creato con la stessa le altre 150.
bear
"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio
... cut
> Si sono persino "incavolati" perch� l'Amico ha comperato TRE Armi diverse
> in tre settimane.... e "loro" divevano.... scrivere!
>
> Cose da PAZZI..... altro che Appuntato Cacace!
andando a denunciare un cz 75 compact usata un mio amico-cugino si � sentito
apostrofare dall'appuntato di turno "MA LEI HA GIA UNA BERETTA 98!!!!" "e
allora?!!" (l'ingenuo) "E ALLORA COSA? CHE CI DEVE FARE CON QUEST'ALTRA?"..
sono rimasto senza parole
ciao
B.
bear
.... cut
scusate, ma se la ratio � "...la diminuzione delle
munizioni detenute non costiuisce un problema di pubblica sicurezza, al
contrario del loro aumento.... " il falso oltre al difetto di n. lo farei se
comprassi o ricaricassi 200 cartucce e ne denunciassi 100!!!
ma se ne denuncio 200 pur non avendone nemmeno una non vedo, da ignorante
orbo, dove sta il problema...
a rigor di logica mi pare pi� sensato non avere munizioni, denunciarne 200 e
ricaricarne altrettante per essere in regola piuttosto che il contrario, che
mi vedrebbe detentore di 200 cartucce ancora senza denuncia fintanto che non
vado a far denuncia!!!
ma la logica non � di questo mondo mi pare
ciao
B.
mauro minervini
mauro minervini <mauromi...@virgilio.it> ha scritto:
Giampingjack ha scritto:devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile senn⁄ ï¿œ
unfalso. le cartucce da pistola vanno sempre denunciate. punto!Hai perfettamente ragione, si tratta di falso ideologico. LIl solo escamotage potrebbe essere quello di denunciare la detenzione di "munizioni entro i limiti massimi consentiti dalla vigente normativa", ma non so quanti siano disposti ad accettare una denuncia di questo tipo. MauroAd es. il mio commissariato non accetta una simile denuncia: sia per arma lunga che corta vuole specificato numero munizioni per calibro.
A volte si tratta di mancanza di buon senso; anche i miei CC tempo fa storsero l naso. Io feci loro presente che durante l'anno avrei caricato, a rotazione, munizioni per 11 calibri di carabina e 3 di pistola e che questo avrebbe certamente comportato variazioni e conseguente nuova denuncia anche 3 o 4 volte a settimana. A questo punto hanno capito che la soluzione piￜ pratica, e assolutamente non illegale, era quella da me proposta.
Se non accettassero, conmincia a sparare in un calibro ed a ricaricare in un altro, e porta loro la variazione di denuncia unavolta a settimana.
Vedrai, o ti arrestano o ...abbozzano!:-)
mauro
mauro minervini
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio news:tk02n.8770$Ua....@twister2.libero.it...
Non "da voi". Dovrebbe essere cosï¿œ dovunque, c'ï¿œ una circolare in propositodevi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile sennï¿œ ï¿œ un falso.se cosï¿œ fosse ogni volta che vado al tsn al ritorno devo fare denuncia ai carabinieri che non detengo pi˘ 200 cartucce ma solo 100. Fortuna che da noi non si denunciano i reintegri e gli usi entro il massimo consentito. Nightflyer
Mauro
mauro minervini
"Nightflyer" <night0...@email.it> ha scritto nel messaggio news:4b499d1f$0$1125$4faf...@reader3.news.tin.it...
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio news:tk02n.8770$Ua....@twister2.libero.it...
Caro Bruno, con tutto il rispetto non si ï¿œ dimostrato nulla.ï¿œ Il reato di falso ideologico ï¿œ una cosa, la questione del reintegro ï¿œ regolata da una circolare del Mininterno che prende spunto da una sentenza . E, scusami la franchezza, ilï¿œ Diritto ï¿œ una scienza , e discettarneï¿œ(in questo NG soprattutto diï¿œ penale) senza avere nessuna competenza specifica ï¿œ cosa assolutamente senza senso. Se fosse cosï¿œ facile fare l'avvocato o il medico o l'ingegnereï¿œ non ci ssrebbero le universitï¿œ, gi ordini professionali, i concorsi da Magistrato o da Notaio.devi denunciare l'effettiva detenzione, non il massimo detenibile sennï¿œ ï¿œ un falso.se cosï¿œ fosse ogni volta che vado al tsn al ritorno devo fare denuncia ai carabinieri che non detengo pi˘ 200 cartucce ma solo 100. Fortuna che da noi non si denunciano i reintegri e gli usi entro il massimo consentito. Nightflyer... come volevasi dimostrare.
Che tu sia o non sia d'accordo dichiarare la detenzione di piￜ cartucce di quelle che si possiedono ￜ reato, non dichiararne la diminuzione ￜ penalmente irilevante. Amen
Mauro
mauro minervini
> Nel suo scritto precedente, Luca Gava ha sostenuto :
>> Voglio dire che se uno ne ha denunciate "solo" cinquanta... DEVE
>> comperarne altre 150 con "dichiarazione di vendita" dell'armeria e
>
> A dire il vero puÚ anche comprare della polvere da sparo e denunciare
questo è del tutto lecito
Mauro
>
>
mauro minervini
> munizioni detenute non costiuisce un problema di pubblica sicurezza, al
> contrario del loro aumento.... " il falso oltre al difetto di n. lo farei se
> comprassi o ricaricassi 200 cartucce e ne denunciassi 100!!!
> ma se ne denuncio 200 pur non avendone nemmeno una non vedo, da ignorante
> orbo, dove sta il problema...
> a rigor di logica mi pare pi˘ sensato non avere munizioni, denunciarne 200 e
> ricaricarne altrettante per essere in regola piuttosto che il contrario, che
> mi vedrebbe detentore di 200 cartucce ancora senza denuncia fintanto che non
> vado a far denuncia!!!
> ciao
> B.
>
>
Il problema è che se dichiari una cosa inesistente commetti un falso. Se
denunci invece 100 al posto di 200 commetti un altro reato. vedo di
spiegarmi. Se un comportaento è previsto come reato autonomo, salvo che
in alcuni casi "complicati" non può essere classificato come reato di
altra specie.
Quindi se costituisce reato detenere cartucce senza denuncia, e tu
ometti di denunciare parte di quelle che detieni, sei colpevole di
questo reato e non di falso.
Piero
ossia se realmente in Diritto fosse una scienza esatta, allora come si
spiega che ogni questura, ogni funzionario lo interpreta come meglio crede ?
La realt� che abbiamo sotto gli occhi quotidianamente ci dice invece il
contrario ossia che la legge o la applichi o la interpreti.
Se cos� non fosse non vedo come si potrebbe spiegare il comportamento di
certe questure che, ad esempio, limitano l'acquisto delle munizioni spezzate
a 100 pz l'anno !
E che dire poi di quelle sentenze emesse sulla base di perizie affidate a
periti che a volte ne sanno meno di tanti frequentatori di questo ed altri
forum ?
Forse tu in linea di principio hai ragione per� quando l'evidenza
sperimentale va contro le predizioni della teoria allora bisogna cominciare
a dubitare che la teoria sia esatta perch� di scientifico c'� solo il
metodo, non l'oggetto di studio.
ciao,
Piero
Tiropratico.com�
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4b4b3bc2$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Tiropratico.com� ha scritto:
>>
> Caro Bruno, con tutto il rispetto non si � dimostrato nulla. Il reato
> di falso ideologico � una cosa,
> Mauro
E sono d'accordo.
Ora per� seguimi: io e te andiamo a denunciare la prima pistola, ma io non
ho cartucce perch� le ricarico invece tu ne hai 200.
Io denuncio come te una pistola e 200 cartucce.
(io faccio un falso ma lo so solo io, salvo controllo immadiato e ripeto
immediato)
io me le ricarico ...
dopo due giorni ci troviamo insieme al poligono e ne spariamo insieme un
centinaio a testa.
A casa ora tutti e due abbiamo 100 cartucce. (OK?)
Ci controllano ....................... chi dei due a fatto un falso .....
senza conoscere questa storia ?? Per chiunque che viene da fuori il falso
puoi averlo fatto tu o io indifferentemente ............ mi basta invertire
i nomi in testa alla storia.
Se la denuncia non fosse di un tetto massimo detenuto, si dovrebbe
denunciare anche la diminuzione di munizioni, invece si denuncia ci� che si
detiene quale tetto massimo da cui in caso di controllo si pu� avere meno,
non di pi�.
Ti ripeto se cosi non fosse, quando ti controllano avresti una denuncia che
� un falso, se pur la circolare dice che non si deve dichiarare il reintegro
non dice la diminuzione e la circolare non cambia la legge (parole di
E.Mori).
Giampingjack
studiarsi a fondo la normativa di settore che devono applicare,come in tutte
le cose.
altra cosa � avvalersi del potere di cui all'art. 9 tulps per porre
prescrizioni particolari
"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4b4b5b30$0$690$5fc...@news.tiscali.it...
Piero
> studiarsi a fondo la normativa di settore che devono applicare,come in
> tutte le cose.
pu� darsi, ma continuo a dubitare che, anche se lo facessero, arriverebbero
a conclusioni univoche
ciao
mauro minervini
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio news:4b4b3bc2$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...
Tiropratico.com∆ ha scritto:Caro Bruno, con tutto il rispetto non si ï¿œ dimostrato nulla. Il reato di falso ideologico ï¿œ una cosa, MauroE sono d'accordo. Ora perï¿œ seguimi: io e te andiamo a denunciare la prima pistola, ma io non ho cartucce perchï¿œ le ricarico invece tu ne hai 200. Io denuncio come te una pistola e 200 cartucce. (io faccio un falso ma lo so solo io, salvo controllo immadiato e ripeto immediato) io me le ricarico ... dopo due giorni ci troviamo insieme al poligono e ne spariamo insieme un centinaio a testa. A casa ora tutti e due abbiamo 100 cartucce. (OK?) Ci controllano ....................... chi dei due a fatto un falso ..... senza conoscere questa storia ?? Per chiunque che viene da fuori il falso puoi averlo fatto tu o io indifferentemente ............ mi basta invertire i nomi in testa alla storia. Se la denuncia non fosse di un tetto massimo detenuto, si dovrebbe denunciare anche la diminuzione di munizioni, invece si denuncia ciï¿œ che si detiene quale tetto massimo da cui in caso di controllo si puï¿œ avere meno, non di pi˘. Ti ripeto se cosi non fosse, quando ti controllano avresti una denuncia che ï¿œ un falso, se pur la circolare dice che non si deve dichiarare il reintegro non dice la diminuzione e la circolare non cambia la legge (parole di E.Mori).
Bruno, per favore, non ti avventurare.
Non possiamo metterci , e anche se si potesse non mi passerebbe neanche per la capa, a fare qui un trattato di diritto penale; tu comunque confondi una questione di diritto sostanziale (il falso) con una di diritto processuale (la sua dimostrazione). E' inutile proseguire su questa strada.
Mauro
mauro minervini
Nell'affermare che il diritto ￜ "una scienza", intendevo che per fare discussioni giuridiche abbisogna una conoscenza approfondita delle tematiche generali e specifiche. Difatti Celso, Giurista Romano, affermava:perchￜ molti e troppi funzionari non hanno il tempo, la voglia, ecc di studiarsi a fondo la normativa di settore che devono applicare,come in tutte le cose.puￜ darsi, ma continuo a dubitare che, anche se lo facessero, arriverebbero a conclusioni univoche ciao
"incivile est, nisi tota lege perspecta, una eius particula proposita, judicare vel respondere" cioￜ "E' scorretto, senza aver presente il sistema giuridico nella sua interezza, formulare giudizi o pareri"
Le norme sulle armi non sono poi cosￜ complesse da interpretare; non credo che -se la cosa fosse gestita al di fuori dei pregiudizi ideologico-politici- ci sarebbero poi tutte queste interpretazioni
Mauro
mauro minervini
> Scusa Mauro ma, a prescindere dal caso specifico, se fosse come dici te,
> ossia se realmente in Diritto fosse una scienza esatta, allora come si
> spiega che ogni questura, ogni funzionario lo interpreta come meglio crede ?
>
> La realt‡ che abbiamo sotto gli occhi quotidianamente ci dice invece il
> contrario ossia che la legge o la applichi o la interpreti.
>
> a 100 pz l'anno !
>
> E che dire poi di quelle sentenze emesse sulla base di perizie affidate a
> periti che a volte ne sanno meno di tanti frequentatori di questo ed altri
> forum ?
>
>
> ciao,
> Piero
>
Rileggi bene quello che ho scritto, ho detto che il diritto è una
scienza, non una scienza esatta. E peraltro anche gli studiosi di quelle
che si chiamano comunemente scienze esatte giungono spesso a conclusioni
diverse quelle degli uni da quelle degli altri. Basta ricordare la
fusione nucleare fredda, i vari pareri sulla pericolosità dell'energia
atomica.
Quanto al fatto che "
l'evidenza
sperimentale va contro le predizioni della teoria allora bisogna cominciare
a dubitare che la teoria sia esatta perchË di scientifico c'Ë solo il
metodo, non l'oggetto di studio."
non mi pare che,per dirne una, i medici e la mala sanità siano un esempio migliore dei magistrati e della mala giustizia o dei funzionari di tutti i ministeri e della mala amministrazione; ma possiamo per questo affermare che la medicina non sia una scienza?
Rimane il fatto che sostenere discussioni su una materia che non si conosce che per sentito dire confutando per di pù le tesi e le affermazioni di chi l'ha approfondita con anni di studio e di pratica è cosa assolutamente insensata
Mauro
>
>
>
Piero
che per sentito dire confutando per di pù le tesi e le affermazioni di chi
l'ha approfondita con anni di studio e di pratica è cosa assolutamente
insensata
Su questo sono assolutamente d'accordo e lo scopo del forum � anche quello di
permettere ai non addetti ai lavori di chiarirsi le idee.
Probabilmente non sono riuscito a farmi capire perch� quando parlavo di
discrepanze tra teoria ed evidenza dei fatti, e del resto anche tu ammetti che
chi conosce a fondo la materia a volte pu� arrivare a conclusioni diverse da un
suo omologo, volevo dire che la conclusione che ne traggo � che siamo comunque
in balia della discrezionalit� dell'operatore di turno.
Tutto qui :-)
Ti ringrazio comunque per l'utile scambio di idee
ciao,
Piero
Tiropratico.com�
> Tiropratico.com� ha scritto:
>> "mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4b4b3bc2$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Non possiamo metterci , e anche se si potesse non mi passerebbe neanche
> per la capa, a fare qui un trattato di diritto penale; tu comunque
> confondi una questione di diritto sostanziale (il falso) con una di
> diritto processuale (la sua dimostrazione). E' inutile proseguire su
> questa strada.
> Mauro
>>
mauro minervini
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio news:4b4b7bb6$0$1130$4faf...@reader3.news.tin.it...Tiropratico.com∆ ha scritto:"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio news:4b4b3bc2$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...Bruno, per favore, non ti avventurare. Non possiamo metterci , e anche se si potesse non mi passerebbe neanche per la capa, a fare qui un trattato di diritto penale; tu comunque confondi una questione di diritto sostanziale (il falso) con una di diritto processuale (la sua dimostrazione). E' inutile proseguire su questa strada. Mauro
Bruno, per favore,di " legge non eguale per tutti " si puï¿œ purtroppo parlare in molti casi; ma non se un comportamento non costituisce reato,ï¿œ contrariamente alle tue simpatiche, ma infondate, interpretazioni.;-)))Gi‡!: ï¿œ comunque dimostrato che la legge c'ï¿œ ma non ï¿œ uguale per tutti. :-c
Mauro
bear
comunque... LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI... e basta storie!!!
poi.. non � colpa loro se non siamo tutti uguali!!!
ciao
B.
Tiropratico.com�
"bear" <bear...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hihv1i$r78$1...@tdi.cu.mi.it...
applicata a tutti perch� non siamo tutti uguali !!
Adesso ho capito.
Grazie per le spiegazioni.
bear
"Tiropratico.com�" <tirop...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> .... scusate non avevo capito: la legge � uguale per tutti ma non pu�
> essere applicata a tutti perch� non siamo tutti uguali !!
> Adesso ho capito.
> Grazie per le spiegazioni.
non so se mettere ;-))) oppure ;-((((
ciao
B.
Tiropratico.com�
metti...mettiii ......... ;-D
meglio metterci una simpatica risata, e andare avanti.
Ciao
Piero
> essere applicata a tutti perch� non siamo tutti uguali !!
> Adesso ho capito.
> Grazie per le spiegazioni.
il fatto � che "alcuni sono pi� uguali" degli altri :-)
(cit. Orwell, La fattoria degli animali)
ciao,
Piero