Consigli per carabina e ottica caccia al capriolo
Ceru
alla caccia al capriolo sull’Appennino emiliano e perciò avrei bisogno
di alcuni consigli in merito alla carabina e soprattutto all’ottica da
acquistare.
Considerato il mio budget per la carabina le idee le ho piuttosto
chiare, una CZ 550lux in 270w visto che in futuro mi piacerebbe anche
dedicarmi alla caccia al daino e da quanto ho potuto apprendere è un
calibro piuttosto versatile in funzione della cartuccia usata.
Per l’ottica le cose si complicano visto che non me ne intendo se non
veramente poco. Sarei orientato per uno a ingrandimento variabile 3-9
con lente minimo da 40. In giro ho visto un Meopta 3-9x42, Bushnell
ecc… e naturalmente Swarovski e Zeiss ma sono fuori Budget.
In verità ho visto la serie Zeiss Conquest un 3-9x40mc o 3,5-10x44
mc a prezzi abbordabili ma non riesco a capire bene la differenza con
i Diavary e la cosa mi alletta molto. Cosa dite meglio un Zeiss
“scarso” o uno “bello” di un’altra marca? E quale reticolo scegliere
un 4 o un Zplex? In primo o secondo piano?
Grazie a quanti vorranno aiutarmi.
Saluti
mauro minervini
> Un saluto a tutto il NG. Nei prossimi mesi, finalmente, mi dedicherÚ
> alla caccia al capriolo sullíAppennino emiliano e perciÚ avrei bisogno
> di alcuni consigli in merito alla carabina e soprattutto allíottica da
> acquistare.
> Considerato il mio budget per la carabina le idee le ho piuttosto
> chiare, una CZ 550lux in 270w
CUT
Swarovski e Zeiss ma sono fuori Budget.
> In verit‡ ho visto la serie Zeiss Conquest un 3-9x40mc o 3,5-10x44
> mc a prezzi abbordabili ma non riesco a capire bene la differenza con
> i Diavary e la cosa mi alletta molto. Cosa dite meglio un Zeiss
> ìscarsoî o uno ìbelloî di uníaltra marca? E quale reticolo scegliere
> un 4 o un Zplex? In primo o secondo piano?
>
> Grazie a quanti vorranno aiutarmi.
> Saluti
In primo luogo la cartuccia. La 270 è certo eccessiva per il capriolo , e parecchio esagerata anche
per il Daino. Se pensi invece di dedicarti anche al cervo, sui grossi esemplari al bramito il 270
potrebbe non bastare. Con una 243, palla da 100 grani, coprirai certamente ogni esigenza attuale; al
limite, un 6,5 ad alta intensità sul tipo del 6,5x68 o del 264 wm potrebbe esserti utile anche per i
cervi britannici ed europei. Io uso il 264 e mi trovo molto bene, radenza paurosa ed energie più
che abbondanti ne fanno una scelta eccellente per tutti i cervidi europei con esclusione (forse) dei
grandi pannonici, ai quali i "cervari" veri riservano peraltro 8x68 , 9,3 e 375.
Poi, l'ottica. Non amo i variabili e tendo a sparare non oltre i 250 -300 metri al massimo, cosa che
tutti dovrebbero fare per etica venatoria. In Con 8-900 euro compera un ottimo Swarowski 8x50 o
8x56, non te ne pentirai. Ne ho 3 montati suLascia perdere le seconde scelte, come il Conquest, gli
animali non li ammazza la scritta sul cannocchiale, ma la qualità delle le lenti e la costruzione.
--
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh WWW.radicaebaionette.net LE BELLE ARMI IN RETE
Garolini Gianluca
"Ceru" <ceru...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:1ec0ec87-46ca-409b...@j3g2000vbi.googlegroups.com...
----------------------------------------------------
La tua scelta sul calibro non è sconsiderata, ma nel suo complesso deve
essere rivista su un paio di punti.
Per avere un buon "all around", il 270 Win. è OK!
Del resto contraddire questo assunto, vorrebbe dire negare davanti
all'evidenza dei fatti e a quanto esposto dai migliori giornalisti di caccia
americani del secolo scorso.
Lascia perdere, anzi non pensare nemmeno un attimo, al vecchio 264 Win.
Magnum, ... in Italia ormai lo usano e capiscono solo un paio di specialisti
ormai vecchi e del tutto sclerotici, ed è difficoltosissimo trovare armi e
munizioni per questa cartuccia.
Buona idea una CZ 550 in 270 Winchester con attacchi CZ e cannocchiale
3-9x50 Leupold VX-I, sono una combinazione imbattibile, ottima carabina,
buona ottica, precisione e affidabilità massime, per appena 1250/1300 euro.
Meglio non si può fare.
Per il capriolo usa una palla strutturata e duretta, Partition, Accubond
oppure H-Mantel.
Cordialità
G.G.
bear
"Garolini Gianluca" <garol...@nospamvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
.... cut
> Lascia perdere, anzi non pensare nemmeno un attimo, al vecchio 264 Win.
> Magnum, ... in Italia ormai lo usano e capiscono solo un paio di
> specialisti ormai vecchi e del tutto sclerotici, ... cut
mumble mumble...!!! ogni riferimento ad amici è puramente casuale? ;-))))
ciao
B.
delta3
per la mia modestissima esperienza ti posso dire che ho avuto grande
soddisfazione con una Zoli 1900 in 270w con ottica Swarowski 8x56 Kurz e
munizioni RWS H-Mantel da 130gr.
Abbattimenti puliti e spoglie perfette (da 50 a 120 mt).
In bocca al lupo
Roberto
mauro minervini
>
>
> ----------------------------------------------------
> La tua scelta sul calibro non Ë sconsiderata, ma nel suo complesso deve
> essere rivista su un paio di punti.
> Del resto contraddire questo assunto, vorrebbe dire negare davanti
> all'evidenza dei fatti e a quanto esposto dai migliori giornalisti di caccia
> americani del secolo scorso.
> Lascia perdere, anzi non pensare nemmeno un attimo, al vecchio 264 Win.
> Magnum, ... in Italia ormai lo usano e capiscono solo un paio di specialisti
> munizioni per questa cartuccia.
> Buona idea una CZ 550 in 270 Winchester con attacchi CZ e cannocchiale
> 3-9x50 Leupold VX-I, sono una combinazione imbattibile, ottima carabina,
> Meglio non si puÚ fare.
> Per il capriolo usa una palla strutturata e duretta, Partition, Accubond
> oppure H-Mantel.
>
> G.G.
>
>
>
>
Vecchio mascalzone, perchè non dici che il "paio di specialisti
> ormai vecchi e del tutto sclerotici" siamo tu e io?:-)))
E che tra l'alro la mia 70 classic in quel calibro me l'hai mollata tu, facendocispora chissà quale
speculazione? A questo punto penso proprio che tu abbia offerto € 30, 00 (dicesi Euro trenta e
centesimi zero) al vecchio proprietario, apportando gli argomenti che hai appena illustrato a
Ceru!:-)))))))))))
Scherzi a parte, a me il 270 , così come i variabili, sta sulle palle assai!:-)
Ma se CERU vuole proprio farsi un Leupold, sarà meglio acquistarlo da Briuno Shooters supply!
mauro
Dodi
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4d033adc$0$1585$4faf...@reader2.news.tin.it...
Vecchio mascalzone, perchè non dici che il "paio di specialisti
> ormai vecchi e del tutto sclerotici" siamo tu e io?:-)))
E che tra l'alro la mia 70 classic in quel calibro me l'hai mollata tu,
facendocispora chissà quale
speculazione? A questo punto penso proprio che tu abbia offerto € 30, 00
(dicesi Euro trenta e
centesimi zero) al vecchio proprietario, apportando gli argomenti che hai
appena illustrato a
Ceru!:-)))))))))))
Scherzi a parte, a me il 270 , così come i variabili, sta sulle palle
assai!:-)
Ma se CERU vuole proprio farsi un Leupold, sarà meglio acquistarlo da Briuno
Shooters supply!
mauro
Mmmmmm...che brutti clienti siete voi due per daini, caprioli ed affini.:-)
Anche io non amo il 270, per ragioni poco dovute alla ragione, però tant'è.
Fra le altre, uso molto una Sabatti in 6,5x55 che mi ha dato moltissime
soddisfazioni. L'ottica è una Meopta 7x50 che in fatto di luminosità è molto
vicina ai due Swaro montati su altre carabine, costando una frazione
dell'Austriaco. Il mio Meopta ha ormai una decina d'anni, e quelli di oggi
sono ancora meglio. D'altra parte, per me che caccio al mattino, andando
verso la luce, quel qualcosa, veramente poco, in meno di luminosità non dà
proprio nessun fastidio. La carabina è una ottima carabina, con pochi
fronzoli ma con una buonissima meccanica, utilizzata da vari customizzatori,
ed un'ottima canna. Costa poco, ha uno stecher alla francese ben regolabile
e netto, ed è molto precisa. Il calibro è stato una cosa obbligata, nel
senso che avevo fretta e, per quel che mi serviva, c'era solo quello. E'
stata una bella scoperta, non me ne sono pentito ed è solo relativamente
vero che è poco teso, specialmente se si ricarica, Con palle da 139 grs
abbatti tutto quel che c'è da abbattere in Europa, ( io ho abbattuto
pulitamente un daino palancone da 140 KG a circa 180 metri ) e con quelle
leggere da 120 non ci sono problemi di traiettoria, sempre con un'ottima
precisione. Tutto ciò per spendere poco. Poi, tasche permettendo....:-))
Ciao
dodi
Garolini Gianluca
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4d033adc$0$1585$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Vecchio mascalzone, perchè non dici che il "paio di specialisti
> ormai vecchi e del tutto sclerotici" siamo tu e io?:-)))
Preferivo non si sapesse in giro, ... visto che hai spifferato tutto, devo
far notare che uno dei due è più vecchio, ... l'altro è un po' più
sclerotico! :-)))
Ma ti sei affezionato così tanto a quel calibraccio?
E' esteticamente osceno nel suo bossolo belted a collo corto, violentissimo
nel sonoro, distruttivo come una bomba a mano negli effetti terminali e
radente come un laser, ... ti toglie anche il gusto di preoccuparti delle
distanze.
Cordialità
G.G.
mauro minervini
> "mauro minervini"<mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d033adc$0$1585$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> > ormai vecchi e del tutto sclerotici" siamo tu e io?:-)))
>
> Preferivo non si sapesse in giro, ... visto che hai spifferato tutto, devo
> sclerotico! :-)))
> Ma ti sei affezionato cosÏ tanto a quel calibraccio?
> E' esteticamente osceno nel suo bossolo belted a collo corto, violentissimo
> nel sonoro, distruttivo come una bomba a mano negli effetti terminali e
> radente come un laser, ... ti toglie anche il gusto di preoccuparti delle
> distanze.
>
> G.G.
>
>
>
Dunque, in tre anni e mezzo (ma in due abbondanti di attività, quest'anno salvo 2 uscite a
capriolo sono fermo da febbraio, purtroppo, per ragioni molto serie) ci ho abbattuto un paio di
daini, almeno cinque caprioli, due cervi sika ed un cervo Rosso Irlandese, grosso che pareva un
discreto Europeo. TUTTI di prima botta, a distanze tra i 150 ed i 380 metri e solo il Rosso ha fatto
un po' di strada, meno di 200 metri. Che poi, col culo che ho, sia caduto in un burrone chiuso da
un fiume in piena e l'abbiamo recuperato dopo settimane, non è colpa del calibro. La cartuccia non
me la devo sposare, quindi può essere brutta quanto ti pare, per il sonoro ho dormito con te che
russavi nel letto accanto (per la cronaca: a un certo punto mi sono svegliato urlando: LEONE IN
TENDA!!! e cercavo un express!!), quindi figurati se mi crea problemi il 264. Per gli effetti
terminali, in genere metto la palla dove decido io e non il fucile, pertanto basta evitare l'impatto
con le grandi ossa, come feci a Frassinoro col famoso capriolo-colombaccio, che era già sventrato ma
perfattamente integro!:-))
Per la traiettoria lo alterno col 6,5 svedese e col 375, quindio mi rimetto in media!:-)
Grande, versatilissima, micidiale, avvelenatissima cartuccia, ha un solo vero difetto: se spari con
luce scarsa, non si vede una mazza di quello che succede. Il 13 di settembre, ore 6 e 12 A.M., ho
tirato un capriolo a 270 metri ed ho chiesto al mio accompagnatore se almeno lui avesse visto
qualcosa. la risposta è stata"credo di aver visto la stessa palla di fuoco che hai visto tu". Io er
convinto di aver sparat dritto e ci siamo dovuti fare una scarpinata "al buio" nel senso che non
sapevamo (io ne ero certo) se l'animale fosse o meno in terra. C'era, con una palla quattro dita
dietro e tre dita sopra la spalla, che lo avev a fulminato senza quasi danneggiare la carne.
CERU, TROVANE UNO E COMPRALO!!!E domanda a Picodellamirandolagarolini se ti vende il suo, visto che
non gli piace troppo!:-))))
Ceru
> Il 11/12/10 13:43, Garolini Gianluca ha scritto:
>
>
>
>
> - Mostra testo citato -
Grazie a tutti, sapevo di trovare una spalla seria. Adesso riordino le
idee perche con tutti sto calibri e ingrandimenti sto dando i numeri.
Poi mi farò sicuramente risentire. Magari per completare l'opera la
settimana prossima faccio ancora qualche giretto in armerie della
zona. ;-))))
Dimenticavo, se c'è qualcuno che si vuole liberare della carabina
adatta al mio uso posso ben volentieri valutare.............
Grazie e Saluti
mauro minervini
> On 11 Dic, 16:34, mauro minervini<maurominervi...@virgilio.it> wrote:
>> Il 11/12/10 13:43, Garolini Gianluca ha scritto:
>>
>>
>>
>>> "mauro minervini"<maurominervi...@virgilio.it>  ha scritto nel messaggio
>>> news:4d033adc$0$1585$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>>>  >  ormai vecchi e del tutto sclerotici" siamo tu e io?:-)))
>>
>> - Mostra testo citato -
>
> Grazie a tutti, sapevo di trovare una spalla seria. Adesso riordino le
> idee perche con tutti sto calibri e ingrandimenti sto dando i numeri.
> Poi mi farò sicuramente risentire. Magari per completare l'opera la
> settimana prossima faccio ancora qualche giretto in armerie della
> zona. ;-))))
>
> Dimenticavo, se c'è qualcuno che si vuole liberare della carabina
> adatta al mio uso posso ben volentieri valutare.............
>
> Grazie e Saluti
Stavo riflettendo a questio problema, e mi è venuta un'altra idea. Perchè non il 7x64 brenneke?
Ottima cartuccia, radente con le palle leggere, gestisce quelle pesanti benissimo, certamente meglio
del 270. Anche qui, se vuoi mangiarti un pezzo di capriolo,attento alle ossa grosse; ma con una
sola carabina arrivi tranquillamente al cervo e, perchè no, agli orsi "minori".
Gran cartuccia, probabilmente la più equilibrata-IMHO-tra le tre di cui abbiamo discusso.
Ovviamente, ho una ZKK camerata per lei, e forse mi comprerò anche un Mannlicher o un mauser 66.
Danidane
Per gli effetti
terminali, in genere metto la palla dove decido io e non il fucile, pertanto
basta evitare l'impatto
con le grandi ossa, come feci a Frassinoro col famoso capriolo-colombaccio,
che era già sventrato ma
perfattamente integro!:-))
Per la traiettoria lo alterno col 6,5 svedese e col 375, quindio mi rimetto
in media!:-)
Grande, versatilissima, micidiale, avvelenatissima cartuccia, ha un solo
vero difetto: se spari con
luce scarsa, non si vede una mazza di quello che succede. Il 13 di
settembre, ore 6 e 12 A.M., ho
tirato un capriolo a 270 metri ed ho chiesto al mio accompagnatore se
almeno lui avesse visto
qualcosa. la risposta è stata"credo di aver visto la stessa palla di fuoco
che hai visto tu". Io er
convinto di aver sparat dritto e ci siamo dovuti fare una scarpinata "al
buio" nel senso che non
sapevamo (io ne ero certo) se l'animale fosse o meno in terra. C'era, con
una palla quattro dita
dietro e tre dita sopra la spalla, che lo avev a fulminato senza quasi
danneggiare la carne.
A parte che i caprioli-colombacci di Frassinoro non li conosco, pur girando
ogni tanto da quelle parti per funghi, mi spieghi questo difetto del calibro
in luce scarsa? Usi un lanciafiamme?
mauro minervini
> cuttone
>
> Per gli effetti
> terminali, in genere metto la palla dove decido io e non il fucile, pertanto
> basta evitare l'impatto
> con le grandi ossa, come feci a Frassinoro col famoso capriolo-colombaccio,
>CUT
> qualcosa. la risposta Ë stata"credo di aver visto la stessa palla di fuoco
> che hai visto tu". Io er
>
CUT
>
> A parte che i caprioli-colombacci di Frassinoro non li conosco, pur girando
> ogni tanto da quelle parti per funghi, mi spieghi questo difetto del calibro
> in luce scarsa? Usi un lanciafiamme?
>
>
Ero a caccia con Garolini, usando una sua carabina in 264 winchester magnum, con la quale non avevo
mai sparato; Dopo alcune peripezie (puoi rileggerti "a caprioli con Gianluca" su radica e Baionette
o su "Diana" di non ricordo quando) mi trovai nel cannocchiale una femmina di capriolo, a 210 metri
e orientata longitudinalmente, che quindi offriva-soprattutto usando un'arma mai provata prima- un
bersaglio piuttoso ridotto.. Quando stavo per tirare il grilletto mi resi conto che la palla avrebbe
centrato la colonna vertebrale espandendosi immediatamente e attraversato la cavità addominale e
mediastinale avrebbe provocto danni gravissimi. Allora corressi leggermente il tiro mirando a
"scarseggiare" l'animale in modo di abbatterlo sempre rapidamente, ma con danni contenuti.La palla,
a quella distanza con velocità pari, all'incirca, alla v° di un 6,5 svedese, aprì tutto il fianco
dell'animale, provocando una nuvola di pelo che coprì letteralmente almeno 2 o 3 metri quadrati di
terreno. L'effetto , dicemmo subito Garolini e io, era quello di un enorme colombaccio che, colpito
da una parimenti immensa cartuccia a pallini, "fuma " penne in aria.
Il "difetto" non è tanto del calibro, quanto mio. Nel senso che, siccome ho una fiducia illimitata
nelle mie armi e nelle loro ottiche, tendo a tirare anche in condizioni di luce estreme purchè mi
senta sicuro riguardo alla stabilità del fucile.
I tiratori in genere (chiedo scusa a chi fosse invece abituato a farlo) non hanno molte ragioni per
sparare in queste condizioni e ovviamente non si rendono perfettamente conto di cosa significhi far
partire, a buio, il percussore su una carica di 65 grani di polvere che deve smuovere una palletta
da soli 120 grani. Nonostante la canna da 66 cm, la vampa di bocca è mostruosa e spesso sai di aver
sparato dritto solo perchè te lo dicono istinto ed esperienza. Questo fenomeno si verifica , in
minor misura, un po' con tutte le cartucce, ma col 264, il 300 winchester o Weatherby, il 6.5 e
l'8x68 e altri calibri estremi assume proporzioni realmente notevoli.
Dodi
I tiratori in genere (chiedo scusa a chi fosse invece abituato a farlo) non
hanno molte ragioni per
sparare in queste condizioni e ovviamente non si rendono perfettamente conto
di cosa significhi far
partire, a buio, il percussore su una carica di 65 grani di polvere che deve
smuovere una palletta
da soli 120 grani. Nonostante la canna da 66 cm, la vampa di bocca è
mostruosa e spesso sai di aver
sparato dritto solo perchè te lo dicono istinto ed esperienza. Questo
fenomeno si verifica , in
minor misura, un po' con tutte le cartucce, ma col 264, il 300 winchester o
Weatherby, il 6.5 e
l'8x68 e altri calibri estremi assume proporzioni realmente notevoli.
--
Parole sante. Se me lo permetti, lo dedicherei a tutti quei cacciatori,
cinghialai, che comperano semiauto Brownig, Benelli, H&K ecc, in 300 WinMag.
con cannette di 50 cm, pretendendo di spararci palle di oltre 180grs, con
polveri progressive. Giovedì, ero di turno come Direttore di Tiro, ho fatto
smettere di sparare un tale che produceva fiammate di un metro, e dei boati
da fare paura.....
Ciao
dodi
mauro minervini
>
> "mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d0cd29e$0$10571$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> I tiratori in genere (chiedo scusa a chi fosse invece abituato a farlo) non hanno molte ragioni per
> sparare in queste condizioni e ovviamente non si rendono perfettamente conto di cosa significhi far
> partire, a buio, il percussore su una carica di 65 grani di polvere che deve smuovere una palletta
> sparato dritto solo perchè te lo dicono istinto ed esperienza. Questo fenomeno si verifica , in
> minor misura, un po' con tutte le cartucce, ma col 264, il 300 winchester o Weatherby, il 6.5 e
> l'8x68 e altri calibri estremi assume proporzioni realmente notevoli.
> --
>
> Parole sante. Se me lo permetti, lo dedicherei a tutti quei cacciatori, cinghialai, che comperano
> semiauto Brownig, Benelli, H&K ecc, in 300 WinMag. con cannette di 50 cm, pretendendo di spararci
> fatto smettere di sparare un tale che produceva fiammate di un metro, e dei boati da fare paura.....
> Ciao
>
> dodi
Mi meraviglio, ti pensavo più competente! E la comodità di aver il cinghiale già spelato e mezzo
cotto, non la consideri?:-))))))))))))
PS: anche io uso una cannetta da 55, ma per il 300 wsm che brucia molto meglio del WM, e poi
io....sono il Barone!:-))
Pipp Franc
profferì i seguenti lemmi:
> Giovedì, ero di turno come Direttore di
> Tiro, ho fatto smettere di sparare un tale che produceva fiammate di un
> metro, e dei boati da fare paura.....
Uh ed in base a quali valutazioni?
Dodi
"Pipp Franc" <sh...@shoutyouand.me> ha scritto nel messaggio
news:ielhqo$iau$1...@news.eternal-september.org...
Chi sparava vicino a lui, a destra ed a sinistra, sobbalzava di brutto, e
perchè già dopo pochi colpi si vedevano grani di povere incombusta sparsi
davanti alla sua postazione. Il tiratore ha convenuto con me che non era il
caso di continuare con quelle cartucce, ed ha utilizzato altre cariche assai
più "umane" da quel punto di vista, ed ha continuato poi senza problemi.
Ciao
dodi