Consiglio per calibro da difesa abitativa

[Yellowpecora]

Salve a tutti, mi trovo nella necessita' di acquistare un'arma per
l'impiego in oggetto.
Esigenza mai avuta precedentemente, quindi le mie valutazioni partono da
zero. Ho letto un po' in giro ed ho trovato di tutto, da chi consiglia
una .22 fino a chi dice che il miglior calibro e' il .45 ACP.
Anni fa avevo una licenza per uso sportivo (che usavo solo per tirare in
poligono) ma ora la vorrei richiedere nuovamente. So che basterebbe il
nulla osta, ma a questo punto vorrei anche allenarmi un po' in poligono.

Ho usato vari calibri (.38, .40, .357 e .44 mag, .45ACP, 9x21). Per la
difesa abitativa la mia idea tenderebbe per il .40 o il 9x21.

Cosa mi consigliereste?

Ringrazio tutti in anticipo!


--
YP

[S. P. Aratore]

Yellowpecora wrote on 26/03/2017 14:42:
> Salve a tutti, mi trovo nella necessita' di acquistare un'arma per

> l'impiego in oggetto...

Scarterei senz'altro il .22, per lo scarsissimo potere d'arresto.
Gli altri tutti buoni. Una buona idea potrebbe essere un revolver,
che ti mette al riparo da rischi di inceppamento. Inoltre nel
revolver puoi caricare un paio di colpi a salve, che nella maggior
parte dei casi potrebbero bastare a far cambiare idea all'intruso
tenendoti al riparo da iniziative di magistrati fantasiosi. In una
semiauto i colpi a salve potrebbero non scarrellare abbastanza da
camerare il colpo successivo.

[dimo...@gmail.com]

Il giorno lunedì 27 marzo 2017 08:40:28 UTC+2, S. P. Aratore ha scritto:
> Yellowpecora wrote on 26/03/2017 14:42:
> > Salve a tutti, mi trovo nella necessita' di acquistare un'arma per
> > l'impiego in oggetto...
>
> Scarterei senz'altro il .22, per lo scarsissimo potere d'arresto.

Su questo sono d'accordo in pieno.

> Gli altri tutti buoni. Una buona idea potrebbe essere un revolver,
> che ti mette al riparo da rischi di inceppamento. Inoltre nel
> revolver puoi caricare un paio di colpi a salve,

Benissimo, però attenzione: in un revolver è facile perdere
la cognizione del tipo di cartuccia che si sta per sparare
e questo può portare a errori fatali.

> che nella maggior
> parte dei casi potrebbero bastare a far cambiare idea all'intruso
> tenendoti al riparo da iniziative di magistrati fantasiosi. In una
> semiauto i colpi a salve potrebbero non scarrellare abbastanza da
> camerare il colpo successivo.

Secondo me la soluzione migliore sarebbe un cal.12 a pompa dove
puoi caricare una sequenza di colpi di offensività progressiva.
Però mi rendo conto che è poco pratico portarsi
appreso un cal.12, anche fosse un Fabarm Pistol.
Perché, diciamolo chiaramente, se tieni in casa un'arma
per difesa, devi averla sempre a portata di mano.
Non puoi pensare di tenerla chiusa da qualche parte e
prenderla quando hai già un estraneo in casa.

Alla fine il compromesso migliore resta la pistola
di grosso calibro portata addosso e sperare di riuscire ad
allontanare l'eventuale aggressore senza causargli troppi danni.

[Yellowpecora]

<dimo...@gmail.com> wrote:

> Alla fine il compromesso migliore resta la pistola
> di grosso calibro portata addosso e sperare di riuscire ad
> allontanare l'eventuale aggressore senza causargli troppi danni.

Grazie ad entrambi per i consigli!

--
YP

[S. P. Aratore]

dimo...@gmail.com wrote on 29/03/2017 01:26:
> Benissimo, però attenzione: in un revolver è facile perdere la
> cognizione del tipo di cartuccia che si sta per sparare e questo
> può portare a errori fatali.

Vero. L'unica alternativa che mi viene in mente è tenere il revolver
carico con tutti colpi a salve, e uno speedloader pronto coi colpi
veri, da usare rapidamente se non c'è desistenza.

> Alla fine il compromesso migliore resta la pistola di grosso
> calibro portata addosso e sperare di riuscire ad allontanare
> l'eventuale aggressore senza causargli troppi danni.

La vedo veramente difficile vivere tutta la vita con la pistola al
fianco. Bisogna certamente avere un sistema di allarme passivo, che
impedisca di essere colti con le brache calate. Anche un cane di
piccola taglia va benissimo, se abbaia appena sente qualcuno
armeggiare con un infisso. Dopodiché, benissimo il 12.
Primo colpo a salve, secondo colpo pallettoni di gomma, che pare
facciano molto male. Dal terzo in avanti, pallettoni da cinghiale,
ma credo sia veramente rara la necessità di andare oltre i primi due.

[dimo...@gmail.com]

Il giorno mercoledì 29 marzo 2017 12:17:21 UTC+2, S. P. Aratore ha scritto:
> dimo...@gmail.com wrote on 29/03/2017 01:26:
> > Benissimo, però attenzione: in un revolver è facile perdere la
> > cognizione del tipo di cartuccia che si sta per sparare e questo
> > può portare a errori fatali.
>
> Vero. L'unica alternativa che mi viene in mente è tenere il revolver
> carico con tutti colpi a salve, e uno speedloader pronto coi colpi
> veri, da usare rapidamente se non c'è desistenza.
>
>
> > Alla fine il compromesso migliore resta la pistola di grosso
> > calibro portata addosso e sperare di riuscire ad allontanare
> > l'eventuale aggressore senza causargli troppi danni.
>
> La vedo veramente difficile vivere tutta la vita con la pistola al
> fianco.

Beh, non tutta la vita, finchè sei in casa.
Io appena entro mi metto la fondina ascellare ed
essendo abbastanza grosso, 93 kg, un kg e mezzo
in più nemmeno lo sento. Poi se devo restare fermo
in una stanza me la tolgo. In questo momento per esempio
ho la pistola qui sul tavolo vicino a me.
Invece se sono solo in casa per tutta la giornata, e solo in
questo caso, preferisco il fucile a pompa cal.12 che posso
lasciare anche in giro senza timore.
Certamente portarsi dietro un'arma non è piacevole, ma ormai
sono talmente abituato che senza mi sento a disagio.
Quando sono a letto invece ho sempre vicino pistola o fucile,
e se sono solo, anche la porta della camera chiusa a chiave.
Sarò paranoico ma è meglio così.

> Bisogna certamente avere un sistema di allarme passivo, che
> impedisca di essere colti con le brache calate. Anche un cane di
> piccola taglia va benissimo, se abbaia appena sente qualcuno
> armeggiare con un infisso. Dopodiché, benissimo il 12.
> Primo colpo a salve, secondo colpo pallettoni di gomma, che pare
> facciano molto male.

Lascerei perdere il colpo a salve.
Non ho provato su di me, ma pallettoni e palla singola di
gomma sparati su una tanica di latta a 10 metri lasciano
delle leggere ammaccature. Un sasso da 30-40 grammi tirato con
una fionda a elastici fa molto molto peggio.
Io vedo le pallottole non letali utili solo a giustificare
il piombo.

Dal terzo in avanti, pallettoni da cinghiale,
> ma credo sia veramente rara la necessità di andare oltre i primi due.

Questo lo si spera sempre.

[Renzino Boschi]

Per "interni" l'unica arma valida è una Pistola calibro 12 caricata
con un paio di cartucce da 3" - Buckshot AAA - (standard USA!) con 15
pallettoni da 9+ mm caduna.

vedi:
<http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/12/31/canadian-12-gauge-handgun/>

Qualsiasi altra arma è solo un palliativo.

DEVI sparare "basso" e fermi chiunque... anche se fosse un Toro da
corrida!

Sparando "basso" saranno sempre e solo "lesioni" (+/- gravi) ma
nessuno potrà accusarti di "tentato omicidio" vista la PALESE
intenzione di "fermare" e non di "ammazzare"....

Certamente ci sarà SEMPRE qualcuno che si riterà più realista del Re..
ma coi tempi che corrono rishia grosso... sia da parte dei "politici"
(prossimi ad elezioni "o la va o la spacca!") che di Movimenti
popolari ormai stra-scoglionati...

Le Automatiche lasciano il tempo che trovano e (in genere) te le trovi
in "sicura" oppure "da scarrellare" o col rischio "inceppamenti"....

Personalmente uso una Walther 9 - 9x21 - Arma nata senza Sicura -
DE/SE - con rilevatore al tatto di colpo in canna e Percussore
armato...

Con 15 colpi in bifilare... qualcuno andrà sicuramente a segno...

Per il 22 sempre Walther Target con canna contropesata... ma SOLO per
tiro a segno...

Come 12 a Pompa un possiedo un Mossberg Maverich "Law Enforchment" con
caricatore da 8 colpi da 3" (AAA Buckshots) sia in versione con calcio
che con impugnatura a pistola.

Come arma è micidiale (Polizia USA docet!) e in guerra di trincea
pure! (Trench-Gun)....

... ma in CASA... NON c'è spazio per poter maneggiare "comodamente"
una Arma Lunga...

O la canna oppure il calcio "ostacolano" qualsiasi manovra....

Maglio "lasciar perdere" e fare buon viso a cattiva sorte...

Le "regole USA sono:

1 - Prima spara.

2 - poi ricarica...

3 - (forse... se proprio serve...) chiama il 911....

La "storia" è ormai millenaria....

... "Mors tua.. vita mea" e...
"Se vis pacem... para bellum!"

Un Magistrato a Padova, anni fa, "condannò" un Tabbaccaio per
omicidio e a risarcire con centinaia di migliaia di Euro i famigliari
del ladro defunto...

Ora il Tabaccaio è stato completamente assolto e il responsabile
"trasferito"..

Da "qualche giorno" pure l'Alfano si è "convertito" alla Leggitima
Difesa... visto che perderà la carega se non supererà il fatidico 3%!

Tagliando corto:

SE NON HAI PELO sullo stomaco.... LASCIA PERDERE.

Bie.

Renzino

[myocasto...@gmail.com]

Il giorno mercoledì 29 marzo 2017 12:17:21 UTC+2, S. P. Aratore ha scritto:
> Vero. L'unica alternativa che mi viene in mente è tenere il revolver
> carico con tutti colpi a salve, e uno speedloader pronto coi colpi
> veri, da usare rapidamente se non c'è desistenza.

ecco ... hai il grattone in casa, sai che ha zero scrupoli a massacrarti o peggio, e pensi ai colpi a salve e di avere lucidita' che basta, di notte e col cuore a 1000, di scaricare e inserire i colpi veri??

OK, punti di vista :o/

saluti, davide

[S. P. Aratore]

myocasto...@gmail.com wrote on 08/04/2017 21:55:

> ecco ... hai il grattone in casa, sai che ha zero scrupoli a
> massacrarti o peggio, e pensi ai colpi a salve e di avere
> lucidita' che basta, di notte e col cuore a 1000, di scaricare e
> inserire i colpi veri??

Infatti io terrei i primi due colpi a salve, ma solo perché in
Italia chi si difende con un'arma da fuoco finisce automaticamente
inquisito.

[dimo...@gmail.com]

Il giorno venerdì 7 aprile 2017 16:01:49 UTC+2, Renzino Boschi ha scritto:
>
> Per "interni" l'unica arma valida è una Pistola calibro 12 caricata
> con un paio di cartucce da 3" - Buckshot AAA - (standard USA!) con 15
> pallettoni da 9+ mm caduna.
>
> vedi:
> <http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/12/31/canadian-12-gauge-handgun/>

D'accordo per il cal.12, ma quella pistola è monocolpo!
Sbagli o fa cilecca e poi?
Per me l'ideale resta questo
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=118
con il problema che devi lasciarlo sempre carico in armadio
perchè è impensabile caricarlo e scaricarlo ogni volta che lo
prendi e lo riponi. Anche perchè ho constatato che le cartucce
cal.12 dopo una decina di volte che le metti e le togli, si
deformano e rischiano di bloccarsi nel serbatoio.
Io personalmente non lascio munizioni nell'armadio assieme
alle armi proprio come principio assoluto, tantomeno armi cariche.
Quindi alla fine il miglior compromesso resta la pistola semiauto
di grosso calibro, IMHO.

[no...@home.now]

Pienamente d'accordo... :-)

Però penso che all'interno di una stanza tu abbia poche probabillità
di ripetere più colpi perchè se sbagli il primo... ti saranno già
addosso...

Comunque con un 12 canna corta ..[ (pistola ;-) ] avrai una bella
rosata e problemi a ridipingere la stanza...

Presumo che spesso e volentieri qualcuno si trovi con la Sicura
inserita nel momento più brutto...

Il Fabarm lo sta acquistando un amico che già possiede una 45 ACP e
una 22 LR Target più una grossa carabina ad aria compressa.

A volte "potrebbe" essere più vantaggiosa la carabina in un occhio che
la 45 su un braccio...

Per il resto anch'io possiedo l'armadio blindato sia in casa che in
ufficio ma le armi preferisco tenerle"sparse" per casa e una anche
dentro la cassetta della posta....

Quando rientri a casa... non sempre sai "cosa" potresti trovare
all'interno... magari il tuo armadio "scassinato" e l'intruso armato
proprio con le tue armi...

Cmunque regola USA:

- Prima spara...

- poi ricarica...

- poi, se proprio serve, chiama il 911.

Un amico che abita in una villa isolata in campagna si è recintato con
siepi spinate su tre lati e mezzo del perimetro.

L'ultimo mezzo recinto posteriore è stato lasciato aperto e l'erba
incolta.

Prima c'è un recinto chiuso per pollame e affini...

A domanda perchè avesse lasciato "scoperto" quel tratto... rispose
semplicente che li c'erano le Tagliole per Lupi (o Volpi nella nostra
zona..)

Ciao.

Renzino

[massi...@gmail.com]

Ho letto con interesse le vostre valutazioni e punti di vista e poichè prenderò il porto uso sportivo a breve cerco di imparare il più possibile e di far pratica al poligono con diversi calibri.
Mi chiedevo, nel malaugurato caso che un malvivente si introduca in casa, come si potrebbe affrontare la situazione avendo moglie e figli accanto, nell'ipotesi che si debba sparare dei colpi di avvertimento o per fermare (ferire) l'intruso. Sono d'accordo che bisogna difendere la propria famiglia e se stessi, ma, in ambiente chiuso l'esplosione di un certo calibro farebbe un rumore pazzesco.. questo potrebbe provocare sordità momentanea o danni all'udito? di sicuro provocherebbe un certo shock ad eventuali bambini nelle vicinanze. Inoltre la vampa ed il fumo al buio in seguito allo sparo possono in qualche modo disorientarci ? Grazie

[R2-D2]

massi...@gmail.com wrote on 6/8/20 11:14 PM:

Che tu sarai disorientato è poco ma sicuro. Sarai in pigiama, al buio,
spaventato, con un'arma in mano e nessuna idea chiara sulla situazione. In
quanti sono? Dove sono?... L'adrenalina ti indurrà un forte tremore generale. Le
chance che tu colpisca veramente un ladro sono estremamente esigue, più
probabilmente farai danni in casa e forse anche fuori. Non illuderti che sparare
al poligono migliori granché la tua prontezza ad un vero scontro a fuoco a
sorpresa nel cuore della notte.

Per sperare di uscirne bene dovresti avere una situazione che ti consenta di
essere vigile e pronto al coperto, dopo aver messo al sicuro moglie e bambini.
Questo è possibile solo se hai un ottimo sistema di allarme, o cani, e difese
passive che tengano impegnati i malviventi per dare a te il tempo di
predisporti. Se hai tutto ciò, difficilmente un balordo proseguirà oltre. Ma
supponiamo che tu abbia proprio attirato l'attenzione di una banda organizzata e
motivata. A quel punto, qualcuno consiglia addirittura di usare una scacciacani
prima di una vera arma. L'effetto dissuasivo sarà identico a te che semini
proiettili a caso, e tu sarai molto più freddo sapendo di non impugnare una vera
arma. Inoltre non ti dovrai difendere in tribunale in un processo, che ci sarà
di sicuro se becchi un balordo. Magari ne usciresti anche assolto, ma solo dopo
esserti mangiato la casa in spese legali.

[augi]

ma non e' propietario di nulla i beni sono intestati a altre persone anzi ha
solo.... il reddito di cittadinanza ha avuto un'infanzia difficile,trovera
un giudice comprensivo,per questo i servizi sociali si attiveranno le
pagheranno le utenze ecc ecc quando i familiari del delinquente scopriranno
che non ha nulla non si attiveranno piangendo davanti alle telecamere dei
venditori di pubblicita' e se lo faronno incolperanno lo stato!



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https://www.avast.com/antivirus

[Andrea Figallo]

Non ti consiglio il permesso di sola detenzione. Ma che te ne fai? Hai un'arma in casa che non puoi neppure utilizzare o sparare qualche colpo di prova. Hai una villa con opere d'arte, gioielli e soldi in cassaforte? E comunque se un ladro ti sorprende di notte hai poco da fare. Quando spari ad una persona e magari provochi la morte passi comunque dei problemi. Pensa se il ladro ha solo una pistola a salve? Piuttosto prendi un Taser ma è considerata arma pure quello. Meglio un Dobermann.

[Andrea Figallo]

Certo un calibro 22 è il meno potente in genere usato in poligono per tiro a segno.
I pareri per la difesa personale sono divisi equamente. I vantaggi sono maggior precisione minor rinculo e leggerezza. Poi se spari 2/3 colpi in rapida sequenza ho idea che l'intruso lo fermi.
Lascio da parte il fatto che il cal. 22 sia stato il preferito di molti sicari ma ovvio che miravano alla testa e lì anche con un 22 sei fritto.
Ad esempio questa Glock non è affatto male: Glock Mod.44 cal.22 LR

[R2-D2]

Andrea Figallo wrote on 7/14/22 23:14:

> Il giorno lunedì 27 marzo 2017 alle 08:40:28 UTC+2 S. P. Aratore ha scritto:

>> ...un paio di colpi a salve, che nella maggior

>> parte dei casi potrebbero bastare a far cambiare idea all'intruso
>> tenendoti al riparo da iniziative di magistrati fantasiosi.

Purtroppo l'idiozia dei magistrati è infinita. Sotto processo per aver sparato
IN ARIA:
https://www.today.it/citta/ladri-spara-in-aria-finisce-processo-perugia.html