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calibro 6 PPC

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Combinazione!

unread,
Apr 16, 2003, 5:12:10 PM4/16/03
to

Premetto da subito che non mi sono mai interessato di Bench Rest, tuttavia
pochi giorni fa ho avuto occasione di assistere ad una gara a 300 mt con il
6 PPC.
Questo calibro mi č sconosciuto, come mai č riconosciuto all'unanimitą come
il migliore per i tiri di precisione su medie distanze?
E' dovuto alla palla, alla polvere, all'innesco o a cosa?

Insomma, quali sono le caratteristiche per cui lo si usa per le gare?

Grazie anticipate.

--
<<Se cerchi una cosa che non esiste, te la devi inventare>>
Burt Gummer- showing his 50 BMG single shot rifle


absolut

unread,
Apr 17, 2003, 1:21:49 PM4/17/03
to
On Wed, 16 Apr 2003 21:12:10 GMT, "Combinazione!"
<cassaf...@hotmail.com> wrote:

>
>
>Premetto da subito che non mi sono mai interessato di Bench Rest, tuttavia
>pochi giorni fa ho avuto occasione di assistere ad una gara a 300 mt con il
>6 PPC.
>Questo calibro mi č sconosciuto, come mai č riconosciuto all'unanimitą come
>il migliore per i tiri di precisione su medie distanze?
>E' dovuto alla palla, alla polvere, all'innesco o a cosa?
>
>Insomma, quali sono le caratteristiche per cui lo si usa per le gare?

Un insieme di fattori... e soprattutto un bossolo molto ben disegnato.
E, guarda caso, anche da un italo-americano, Palmisano :-)

Ciao

Absolut

Combinazione!

unread,
Apr 17, 2003, 4:37:02 PM4/17/03
to

--
<<Quando cerco qualcuno io lo trovo sempre, per questo mi pagano.>>
The Good The Bad The Ugly - 1966 -
"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
news:tiot9vour2clla2ks...@4ax.com...


> On Wed, 16 Apr 2003 21:12:10 GMT, "Combinazione!"
> <cassaf...@hotmail.com> wrote:

> Un insieme di fattori...

ho domandato proprio per saperlo.....


e soprattutto un bossolo molto ben disegnato.

ma in che modo il bossolo influisce sulle prestazioni?


absolut

unread,
Apr 17, 2003, 5:14:23 PM4/17/03
to
On Thu, 17 Apr 2003 20:37:02 GMT, "Combinazione!"
<cassaf...@hotmail.com> wrote:

>ho domandato proprio per saperlo.....

> e soprattutto un bossolo molto ben disegnato.

>ma in che modo il bossolo influisce sulle prestazioni?

Ci sono calibri intrinsecamente piu' precisi, e calibri che lo sono
meno....
Fermo restando che il 6PPC non e' l'unico calibro valido per le
competizioni di bench rest, ma ci sono altri ottimi calibri (ad
esempio in giornate di vento personalmente preferisco il 6 BR Norma),
il 6 PPC e' stato disegnato, dopo molti esperimenti, con un angolo di
spalla particolare, studiando bene il diametro ideale della palla, e
viene impiegato con accortezze particolari.
Su una rivista di armi del mese scorso, o di due mesi fa, si parlava
di un corso di bench rest tenuto a Forli' al poligono privato di
Varide Cicognani i primi di Gennaio da un validissimo tiratore
francese, Jean Louis Espinet.
Immeritatamente, io ero l'interprete (Jean Louis non parla italiano),
e posso garantirti, senza dilungarmi, che il calibro utilizzato e'
solo la punta dell'iceberg rispetto alla preparazione che c'e' dietro
il bench rest.
Considera solo che i bossoli che vengono utilizzati per le gare come
6PPC, sono in effetti dei 220 Russian riformati ai quali viene fatto
il fire forming e tornito l'esterno del colletto per adattarsi al
decimillesimo di pollice a QUELLA camera di cartuccia di QUELLA
carabina.
Ovviamente, niente dies full size, caricamento sul campo a seconda
delle condizioni atmosferiche, tassativo l'uso del cronografo....
Ovviamente... head space e free boring perfetti....

Per come la vedo io... se al posto di un 6 PPC usi un 222 mantenendo
tutte quelle accortezze, e con carabine allo stesso livello... i
risultati sono (quasi) sovrapponibili.

Ciao

Absolut

Marco Antonio

unread,
Apr 18, 2003, 3:30:14 AM4/18/03
to
Quando nelle discipline si arriva a questi estremi penso sempre che siano
bellissime purchè fatte da altri!
Sarò uno che se la prende comoda, per me il tiro deve essere una cosa
rilassante, non riuscirei a tollerare un tipo di tiro simile.

Marco Antonio


absolut

unread,
Apr 18, 2003, 1:37:55 PM4/18/03
to

Ma puo' anche essere rilassante...
in fondo una volta che hai fatto il lavoro iniziale, ti sei formato 25
bossoli (ti bastano per tutta la vita della carabina), hai calcolato
il bree boring corretto per il tuo fucile... da quel momento, se anche
fai una ricarica "standard"... vorra' dire che a 200 metri anziche'
avere una rosata di 6 mm. ce l'avrai da 9 mm. .....
Direi che puo' essere comunque piacevole :-)

Ciao

Absolut

Rage Hard

unread,
Apr 19, 2003, 3:51:04 PM4/19/03
to
"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
> >Quando nelle discipline si arriva a questi estremi penso sempre che siano
> >bellissime purchè fatte da altri!

> in fondo una volta che hai fatto il lavoro iniziale, ti sei formato 25


> bossoli (ti bastano per tutta la vita della carabina),

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Questa me la salvo, la stampo e ci faccio un poster!!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

A me una serie di bossoli NON durava più di 6/7 gare. Allenamenti compresi.

Posso capire che uno che fa BR con la .22 il fattore bossolo lo consideri
solo dal lato "spessore-del-fondello-e-diametro-del-corpo", ma un bossolo
6PPC deve sopportare stress ben diversi rispettom ad un usa-e-getta .22!

Quando tiravo avevo almeno tre lotti di bossoli pronti all'uso e almeno
altrettanti pronti, solo da numerare. Considera che per avere tre + tre
lotti selezionati devi pre-selezionare "almeno" il triplo di ottoni, per
peso, capacità, misure ecc. , poi li devi formare e anche lì una parte di
essi va a ramengo, quindi li selezioni e formi i lotti.

Il peso deve rimanere costante per tutto il lotto, il danneggiamento o
l'allungamento eccessivo di un colletto che comporti la tornitura o la
rettifica costringe a dover scartare tutto il lotto; rarsssssssssimamente
capita che una produzione di bossoli sia così omogenea da arrivare tutti a
fine vita contemporaneamente, una sede d'innesco che non "tiene" come le
altre ti fa' scartare tutto il pack, ecc. ecc.

Ah, approposito, hai mai saputo di quant'è la durata di una canna Hart? Io
no e sinceramente non conosco "personalmente" nessun tiratore che sia stato
costretto a cambiare la canna perchè così usurata da non tenere il 1/2 MOA a
200 metri.
:-))

PS. Ti prego non lo fare più :-) mi fa male tutto a forza di ridere.
:-)))))
--
Yours Truly, F.B.I. Raoul


absolut

unread,
Apr 19, 2003, 9:14:34 PM4/19/03
to
On Sat, 19 Apr 2003 19:51:04 GMT, "Rage Hard"
<rage.hard.ca...@inwind.it> wrote:

>> in fondo una volta che hai fatto il lavoro iniziale, ti sei formato 25
>> bossoli (ti bastano per tutta la vita della carabina),

>HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

>Questa me la salvo, la stampo e ci faccio un poster!!
>:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

>A me una serie di bossoli NON durava più di 6/7 gare. Allenamenti compresi.

Stavo parlando della esperienza diretta di Jean Louis Espinet, che se
non ricordo male e' ancora il campione francese in carica della
categoria...
Con 24 bossoli (ventiquattro) ha fatto un intero anno di campionato, e
le classifiche parlano da sole.
Ovviamente non utilizza i bossoli del 6 PPC, ma li forma dal 220
Russian tornendo l'esterno del colletto, in questo modo il colletto
non si allunga, e lo stress del bossolo (estremamente limitato, visto
che e' perfettamente aderente alla camera di cartuccia), inteso come
allungamento dell'ottone, trova sfogo nel punto di giunzione tra il
colletto (tornito) e la spalla.
Cinque bossoli formati la mattina con questo metodo, la sera li
avevamo gia' usati almeno otto volte cadauno, senza alcun bisogno di
trimmarli e senza che i bossoli si fossero allungati neppure di un
decimo di millimetro.

>Posso capire che uno che fa BR con la .22 il fattore bossolo lo consideri
>solo dal lato "spessore-del-fondello-e-diametro-del-corpo", ma un bossolo
>6PPC deve sopportare stress ben diversi rispettom ad un usa-e-getta .22!

Infatti mi riferivo esplicitamente ad esperienze di qualcuno
paurosamente piu' bravo di me, che fa gare in 6 PPC (a dire la verita'
le fa anche in rimfire), che e' campione nazionale, e che e' anche
ingegnere meccanico :-)
Ovviamente.... trattandosi di "uno bravo"... le sue canne erano tutte
realizzate utilizzando per creare la camera di cartuccia la sua fresa
personale... per cui ogni canna cambiata lasciava immutati i parametri
dimensionali del bossolo, costringendo al massimo ad un aggiustamento
del free boring.

>Ah, approposito, hai mai saputo di quant'è la durata di una canna Hart? Io
>no e sinceramente non conosco "personalmente" nessun tiratore che sia stato
>costretto a cambiare la canna perchè così usurata da non tenere il 1/2 MOA a
>200 metri.
>:-))

mezzo MOA a 200 metri e' una infinita'... stiamo parlando di 2,8
centimetri di rosata a 200 metri....
Al termine del corso di tiro, le rosate (ottenute con i bossoli
formati la mattina, mai trimmati e ancora della lunghezza corretta) a
200 metri.... non superavano i 9 millimetri per una rosata "classica"
di cinque colpi....
Credo che con una rosata di mezzo MOA, ovvero 28 millimetri.... mi
sarei andato a buttare ne piu' vicino porto canale.

>PS. Ti prego non lo fare più :-) mi fa male tutto a forza di ridere.
>:-)))))

Non ti preoccupare... e' l'andropausa :-)
Io ho la netta impressione che da quando facevi benchrest tu... siano
cambiate un po' di cose :-)
Per la cronaca... mi e' appena arrivata dagli USA la sabbia per il
riempimento del supporto posteriore "Protector ear rabbit"... sembra
sabbia, ma pesa cinque volte di piu', e l'appoggio posteriore e' molto
piu' stabile.... nel benchrest i miglioramenti sono pane quotidiano
:-)

Ciao :-)

Absolut

Rage Hard

unread,
Apr 20, 2003, 4:02:36 PM4/20/03
to
"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
> >> in fondo una volta che hai fatto il lavoro iniziale, ti sei formato 25
> >> bossoli (ti bastano per tutta la vita della carabina),
> >A me una serie di bossoli NON durava più di 6/7 gare. Allenamenti
compresi.
> Stavo parlando della esperienza diretta di Jean Louis Espinet, che se
> non ricordo male e' ancora il campione francese in carica della
> categoria...
> Con 24 bossoli (ventiquattro) ha fatto un intero anno di campionato, e
> le classifiche parlano da sole.

[...]

> Io ho la netta impressione che da quando facevi benchrest tu... siano
> cambiate un po' di cose :-)

Dici? :-(

Forse mi non sono interessato più di tanto al br da quando l'ho abbandonato
e, come mi fai giustamente notare, le novità ed i miglioramenti tecnici sono
all'ordine del giorno. :-(

Sconsolatamente
Yours Truly, Raoul


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