Prova Colt/Walther /Umarex 22 lr
gianni
saltuariamente.
Vorrei sapere se qualcuno ha scritto qualcosa sulla carabina in oggetto.
Grazie e buona giornata a tutti.
Egosumquisum
news:4b56ab6c$0$1121$4faf...@reader2.news.tin.it incastrando i neuroni
scrisse:
l'ho comprata sabato e domenica ci ho sparato 200 colpi
mi sono divertito da matti e con me quelli che erano al tiro e che l'hanno
provata
ho tirato dai 10 ai 25 metri con delle federal alta velocit�
ai dieci fa un buco dentro l'altro anche con cadenze elevate e ai 25 non
cambia di molto nel mirato
ora ci metto un eotech tarocco con il 3x aimpoint!
--
teseopippero<AT>postele.zzn.com
God saves, but Buddha makes incremental backups
Piero
> mi sono divertito da matti e con me quelli che erano al tiro e che
l'hanno
> provata
> ai dieci fa un buco dentro l'altro anche con cadenze elevate e ai 25
non
> cambia di molto nel mirato
> ora ci metto un eotech tarocco con il 3x aimpoint!
complimenti per l'acquisto, ￜ proprio un bell'oggettino che fa gola
anche a me :-)
Mi sorge perￜ un dubbio: stante le buone premesse mi chiedo comunque se
abbia senso usarla a 25 m ?
Secondo me il range di utilizzo per divertisi dovrebbe essere tra i 50 ed
i 100 m (quest'ultima distanza ovviamente in assenza di vento)
ciao,
Piero
Sniper
> A me è arrivata IERI in armeria e oggi nel tardo pomeriggio la vado a
> ritirare. Ben contento di leggere il tuo commento da neoproprietario,
> fresco di collaudo della Colt M4 22lr.
> E dire che credevo di essere il primo in Italia ad avere preso questa
> carabina... Beh, ti seguo a ruota dopo tre giorni!
...veramente ne ho viste 2 "operative" nei primi giorni di
gennaio... ;-)
> A parte questo, ero un po' preoccupato da svariate reviews lette su
> alcuni forum americani, alcune delle quali poco simpatiche (quando
> avevo naturalmente già ordinato l'arma...). Mi ha lasciato comunque di
> sasso l'aver scoperto che la canna è una "shrouded barrel", ovvero la
> canna vera e propria è un tubetto d'acciaio, con la sua brava rigatura
> interna, inserito in un involucro esterno più grosso che riproduce
> anche l'aspetto della canna M4 vera (che però è in acciaio pieno). Non
> so se hai avuto modo di guardarla con attenzione, ma la domanda (a cui
> in ogni caso darò una risposta entro stasera...) che mi rimane è: ma è
> vero che l'involucro esterno è in lega d'alluminio? Se la risposta è
> affermativa, non è mica tanto bello...
Il fusto/receiver è in lega.
Cmq è lavorato e trattato come si deve (visto il prezzo dell'arma) ed
esteticamente si presenta molto bene.
(Il caricatore invece è troooooppo plasticoso)
Ciao by Alex
Sandro
<piopol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:b4046b91-7d87-47f7...@a15g2000yqm.googlegroups.com...
> On 20 Gen, 12:16, Sniper <memento_auderesem...@alice.it> wrote:
>
CUT
>Ho letto una volta che questa
> ricopertura NON � in acciaio ma in lega, come il receiver.
>
E probabilmente non sar� nemmeno alluminio ma zama, ma se la canna vera e
propria � fatta bene, dov'� il problema ? ;-)
Ciao
Sandro
Sandro
<piopol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8ff2dcba-1fc2-4866...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
CUT
> E dire che credevo di essere il primo in Italia ad avere preso questa
> carabina... Beh, ti seguo a ruota dopo tre giorni!
> Addirittura un'armeria di Bologna mi ha scritto quattro giorni fa
> dicendomi che in Italia non � ancora disponibile. Mentro io l'avevo
> gi� ordinata altrove...
Prima di Natale in un'armeria a Trieste ne avevano 2, vendute subito...
Saranno finite sotto a qualche albero ;-)
Ciao
Sandro
Piero
> alluminio (con zinco, magnesio e rame, credo) che tra l'altro giￜ a
> 50ï¿œC perde una parte delle caratteristiche meccaniche...
Infatti va bene solo per fare dei portachiavi o poco piￜ e comunque di leghe di
alluminio ve ne sono di tantissimi tipi, alcune con ottime caratteristiche
meccaniche
(per un breve riepilogo
http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Leghe_di_alluminio
http://it.wikipedia.org/wiki/Leghe_di_alluminio )
Sandro
"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:201001201...@mynewsgate.net...
CUT
>
> Infatti va bene solo per fare dei portachiavi o poco piￜ e comunque di
> leghe di
> alluminio ve ne sono di tantissimi tipi, alcune con ottime caratteristiche
> meccaniche
>
Ragazzi, sono anni che vengono prodotti revolver in 38 special in zama che
in acciaio hanno appunto solo la canna interna, il tamburo ed i meccanismi
di rotazione e sparo e non mi sembra che ne sia mai esploso uno...
Le sollecitazioni del 38 special sono di gran lunga maggiori di un .22
Ciao
Sandro
Egosumquisum
news:201001200...@mynewsgate.net incastrando i neuroni scrisse:
>> l'ho comprata sabato e domenica ci ho sparato 200 colpi
>> mi sono divertito da matti e con me quelli che erano al tiro e che
> l'hanno
>> provata
>> ho tirato dai 10 ai 25 metri con delle federal alta velocit�
>> ai dieci fa un buco dentro l'altro anche con cadenze elevate e ai 25
> non
>> cambia di molto nel mirato
>> ora ci metto un eotech tarocco con il 3x aimpoint!
>
> complimenti per l'acquisto, � proprio un bell'oggettino che fa gola
> anche a me :-)
>
> Mi sorge per� un dubbio: stante le buone premesse mi chiedo comunque
> se abbia senso usarla a 25 m ?
>
> Secondo me il range di utilizzo per divertisi dovrebbe essere tra i
> 50 ed i 100 m (quest'ultima distanza ovviamente in assenza di vento)
>
> ciao,
> Piero
>
>
veramente io pensavo che il range di utilizzo per divertirsi fosse dai 20
ai 5 metri!
ho gi� provato in un campo di tiro con l'ar15 e la conversione ciener e
fare un po' di tiro a sagome sparse e mover e mi son divertito molto, con
quest che � pi� leggera e tre caricatori deve essere mitico
se poi usi una cinghi e la pistola ti puoi fare un percorso con una decina
di sagome
pevvato i cinque colpi del caricatore
Egosumquisum
04bf68...@m26g2000yqb.googlegroups.com incastrando i neuroni scrisse:
> A me � arrivata IERI in armeria e oggi nel tardo pomeriggio la vado a
> ritirare. Ben contento di leggere il tuo commento da neoproprietario,
> fresco di collaudo della Colt M4 22lr.
>
> vero che l'involucro esterno � in lega d'alluminio? Se la risposta �
> affermativa, non � mica tanto bello...
> Ciao,
> Alberto
vuoi la sincera verit�?
in armeria � arrivata prima di natale e ho lasciato l'acconto in attesa di
vendere una sportiva per fare posto
quindi non mi sono documentato n� punto n� poco!
ti dir� di pi�, ho gi� ordinato l'mp5 in 22
Tonibaruch
> On 20 Gen, 15:19, Egosumquisum <sonofattim...@bigfoot.com> wrote:
>> pevvato i cinque colpi del caricatore
>
>
> caricatore da 10. Sarebbe frustrante fare del tiro a cadenza rapida
> con solo 5 colpi... 5 vanno bene per una bolt-action.
Ma la legge non limita i caricatori ai 5 colpi?
Come mai questo pu� avere il caricatore da 10?
Tb (bieco illuminista)
--
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt
Dodi
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:hj724d$2839$1...@news.ett.com.ua...
>
> Ragazzi, sono anni che vengono prodotti revolver in 38 special in zama che
> in acciaio hanno appunto solo la canna interna, il tamburo ed i meccanismi
> di rotazione e sparo e non mi sembra che ne sia mai esploso uno...
> Le sollecitazioni del 38 special sono di gran lunga maggiori di un .22
Non ￜ che lo Zama,( al di lￜ del tipo di Zama,) sia il massimo della vita.
Oltre tutto soffre, anche se in tempi lunghi, di invecchiamento che lo
infragilisce. Ne sono testimoni radio ex militari Tedesche, parlo
dell'ultimo conflitto, che avevano telai e pannelli costruiti facendo largo
uso di tale lega, e giￜ una trentina di anni dopo si spezzavano che bastava
guardarli. Se la canna, esternamente, fosse di alluminio, ma neppure senza
ricorrere a leghe di tipo aeronautico o troppo sofisticate, non ci vedrei
nulla di particolarmente negativo. Non dimentichiamo che di canne composite
ne sono state costruite tante, nel corso degli anni, anche ricorrendo a
tecniche insolite, come il filo di fibra di vetro avvolto intorno ad un
sottile tubi di acciaio della, mi sembra, Winchester. o al manicotto di
alluminio silla canna della Lewis, ecc.
Certo che una canna tutta in acciaio....:-))
Ciao
dodi
Piero
dell'invecchiamento inoltre � comunque una lega fragile e pu� andare in
frantumi senza preavviso perch� non si deforma plasticamente come altre
leghe.
D'accordo che un'arma non � fatta per essere sbattuta per terra, ma non
sarebbe bello vederla andare in frantumi a causa di un urto imprevisto un
po' violento !
ciao,
Piero
Piero
> ai 5 metri!
non capisco se scherzi o dici sul serio, a quelle distanze li ci tiri con
l'aria compressa !
Sandro
>
> Il problema potrebbe essere che, se la dimentichi su una poltrona e
> inavvertitamente ti ci siedi sopra, forse dopo � meno precisa...
> Comunque parlavo di lega di alluminio, infatti il zama � una lega di
> alluminio (con zinco, magnesio e rame, credo) che tra l'altro gi� a
> 50�C perde una parte delle caratteristiche meccaniche...
> Ciao
La zama � una lega di zinco e non di alluminio!!
L'alluminio si trova in percentuale inferiore a quella di zinco
Ciao
Sandro
Sandro
"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:VyF5n.91192$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> Non ￜ che lo Zama,( al di lￜ del tipo di Zama,) sia il massimo della
> vita.
Sono d'accordissimo
> Oltre tutto soffre, anche se in tempi lunghi, di invecchiamento che lo
> infragilisce. Ne sono testimoni radio ex militari Tedesche, parlo
> dell'ultimo conflitto, che avevano telai e pannelli costruiti facendo
> largo uso di tale lega, e giￜ una trentina di anni dopo si spezzavano che
> bastava guardarli.
Stiamo parlando di tecnologie di 30-40 anni fa...
Ricordo che la microfusione di acciaio non esisteva eppure adesso non crea
nessun problema.
>Se la canna, esternamente, fosse di alluminio, ma neppure senza ricorrere a
>leghe di tipo aeronautico o troppo sofisticate, non ci vedrei nulla di
>particolarmente negativo.
Io si, i COSTI!!
L'alluminio deve essere lavorato, la zama ￜ fusa e non ha bisogno di
ulteriori operazioni di rifinitura.
>Non dimentichiamo che di canne composite ne sono state costruite tante, nel
>corso degli anni, anche ricorrendo a tecniche insolite, come il filo di
>fibra di vetro avvolto intorno ad un sottile tubi di acciaio della, mi
>sembra, Winchester. o al manicotto di alluminio silla canna della Lewis,
>ecc.
Gli scopi sono diversi, qua serve solamente come fattore estetico e basta.
Non svolge funzioni meccaniche, per questo serve la vera canna in acciaio
> Certo che una canna tutta in acciaio....:-))
E grazie... ma a circa 500 euro che pretendi?
Ciao
Sandro
Sandro
> Come ha anche ricordato Dodi la lega di Zama risente molto
> dell'invecchiamento
Vero
>inoltre � comunque una lega fragile e pu� andare in frantumi senza
>preavviso perch� non si deforma plasticamente come altre leghe.
E che ci vorresti fare con la canna di un M4 giocattolo ?
Usarla come leva per sollevare massi?
> D'accordo che un'arma non � fatta per essere sbattuta per terra, ma non
> sarebbe bello vederla andare in frantumi a causa di un urto imprevisto un
> po' violento !
NAAAAA, resiste resiste ;-)
Tieni conto che all'interno c'� un'anima di acciaio...
Comunque per chiudere qua, vorrei pure io che sia fatta in un'altro modo, ma
credetemi che i costi non sarebbero pi� gli stessi, fossimo in USA forse si,
visto che la un M4 vero costa molto meno del giocattolo della Umarex. Questo
per� e di produzione europea, dove la zama la paghi come se fosse acciaio e
l'acciaio come se fosse oro ;-)
Ciao
Sandro
Sandro
<piopol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bff9dae7-c2f5-4f07...@22g2000yqr.googlegroups.com...
> On 20 Gen, 15:19, Egosumquisum <sonofattim...@bigfoot.com> wrote:
>
> Io infatti oltre alla carabina ho ordinato preventivamente anche un
> caricatore da 10. Sarebbe frustrante fare del tiro a cadenza rapida
> con solo 5 colpi... 5 vanno bene per una bolt-action.
Bravo, ma visto che l'arma � catalogata a 5 colpi, queste cose evita di
scriverle su un newsgroup ;-)
Ciao
Sandro
Sandro
"gianni" <giovb...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4b56ab6c$0$1121$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Non seguo con assiduit� le riviste del settore, ma le acquisto solo
> Vorrei sapere se qualcuno ha scritto qualcosa sulla carabina in oggetto.
> Grazie e buona giornata a tutti.
Tanto per farvi venire un po' d'invidia, a 50 km da casa mia i prezzi sono
questi:
http://www.rebec.si/si/orozje/dolgocevno/malokaliberske-puske-g233.shtml
un bel po' in meno che da noi in quanto dovrebbe essere sui 700 euro
per quanto riguarda invece l'Astra STG4:
http://www.rebec.si/si/puska-polavtomatska-astra-arms-stg4-223-rem-i1164.shtml
1600 contro i 1900 nostrani ;-)
Ah.. gi� che ci siamo in questa pagina ci sono un bel po' di Thompson,
PPSH41 e MAB 38 praticamente regalati,
e sono pure full auto ;-)
http://www.rebec.si/si/full-auto-g236.shtml
L'MG42 fatta dalla Zastava (M53) invece costa 750 euro ;-)
Ciao
Sandro
Piero
Sul prezzo ho sentito voci discordanti, fino a 700 euro.
Ma alla fine quanto costa veramente ?
ciao,
Piero
Sandro
"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4b573a6c$0$6833$5fc...@news.tiscali.it...
>> E grazie... ma a circa 500 euro che pretendi?
>
> Sul prezzo ho sentito voci discordanti, fino a 700 euro.
>
> Ma alla fine quanto costa veramente ?
>
parti.
In Slovenia a 50 km da casa mia 570 da scontare...
Guarda l'ultimo mio post....
Bisogna considerare che la Umarex lo vende in tutto il mondo, ed al prezzo
pi� basso ci devono guadagnare.
Poi da noi come sempre i nostri bravi importatori STRAGUADAGNANO
Ciao
Sandro
Dodi
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4b57376d$0$1143$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Oltre tutto soffre, anche se in tempi lunghi, di invecchiamento che lo
>> infragilisce. Ne sono testimoni radio ex militari Tedesche, parlo
>> dell'ultimo conflitto, che avevano telai e pannelli costruiti facendo
>> largo uso di tale lega, e giￜ una trentina di anni dopo si spezzavano che
>> bastava guardarli.
>
> Stiamo parlando di tecnologie di 30-40 anni fa...
> Ricordo che la microfusione di acciaio non esisteva eppure adesso non crea
> nessun problema.
C'era, c'era...:-)))) Usavano la microfusione a cera persa giￜ nell'antico
Egitto ( non mi chiedere a partire da quqale dinastia) ed anche il grande
Benvenuto Cellini la utilizzￜ estesamente, per venire in tempi piￜ recenti.
Ricordo che negli anni '60, la " Microfusione Italiana" ,ottima Azienda
esistente dal 1948, realizzava ecellenti particolari di armi, quali cani,
noci ecc( che ho avuto come campionatura), e nel decennio successivo
addirittura palette per turbine a gas, in acciai refrattari come le stelliti
ecc... Anche le parti in zama di cui parlo relative a radio Tedesche, erano
d'altra parte, realizzate in microfusione.
>
>>Se la canna, esternamente, fosse di alluminio, ma neppure senza ricorrere
>>a leghe di tipo aeronautico o troppo sofisticate, non ci vedrei nulla di
>>particolarmente negativo.
>
> Io si, i COSTI!!
> L'alluminio deve essere lavorato, la zama ￜ fusa e non ha bisogno di
> ulteriori operazioni di rifinitura.
L'unico risparmio che puoi avere con la Zama, ￜ, al di lￜ del vero vantaggio
consistente nell'eliminazione di molte lavorazioni con macchine utensili,
che comunque anche qui ci dovrebbero essere, ￜ la maggior facilitￜ nel
riempimento degli stampi, essendo una lega scorrevolissima che ben si presta
alla realizzazione di parti complesse. D'altra parte non so se hai mai avuto
modo di vedere particolari in pressofusione di alluminio, che ti permettono
di ottenere il pezzo finito. Immagino che comunque, a prescindere dal tipo
di lega, il foro in cui si deve infilare l'anima in acciaio,generalmente a
caldo, debba essere comunque alesato.
>
>>Non dimentichiamo che di canne composite ne sono state costruite tante,
>>nel corso degli anni, anche ricorrendo a tecniche insolite, come il filo
>>di fibra di vetro avvolto intorno ad un sottile tubi di acciaio della, mi
>>sembra, Winchester. o al manicotto di alluminio silla canna della Lewis,
>>ecc.
>
> Gli scopi sono diversi, qua serve solamente come fattore estetico e basta.
> Non svolge funzioni meccaniche, per questo serve la vera canna in acciaio
>
>> Certo che una canna tutta in acciaio....:-))
>
> E grazie... ma a circa 500 euro che pretendi?
Se il pezzo non richiede particolari lavorazioni meccaniche, in poche parole
ￜ semplice, cadono i vantaggi di una fusione, sia essa in alluminio o in
zama...:-)))
Ciao
dodi
Sandro
"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:wiH5n.91275$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> C'era, c'era...:-)))) Usavano la microfusione a cera persa giￜ
> nell'antico Egitto ( non mi chiedere a partire da quqale dinastia) ed
> anche il grande Benvenuto Cellini la utilizzￜ estesamente, per venire in
> tempi piￜ recenti.
Ci credo, peccato che perￜ si deva di solito riprendere il semilavorato a
macchina.
> Ricordo che negli anni '60, la " Microfusione Italiana" ,ottima Azienda
> esistente dal 1948, realizzava ecellenti particolari di armi, quali cani,
> noci ecc( che ho avuto come campionatura), e nel decennio successivo
> addirittura palette per turbine a gas, in acciai refrattari come le
> stelliti ecc...
Finite al 100% ?
CUT
>
> L'unico risparmio che puoi avere con la Zama, ￜ, al di lￜ del vero
> vantaggio consistente nell'eliminazione di molte lavorazioni con macchine
> utensili,
e ti sembra poco? E' questo il costo industriale di una canna, eh....
Il materiale non costa niente...
> che comunque anche qui ci dovrebbero essere,
Negativo, ho acquistato componenti di precisione in zama per 6 anni, l'uncia
operazione meccanica che si fa ￜ una burattatura per eliminare eventuali
bave ed uniformare le superfici. Le tollranze sono centesimali.
>ￜ la maggior facilitￜ nel riempimento degli stampi, essendo una lega
>scorrevolissima che ben si presta alla realizzazione di parti complesse.
>D'altra parte non so se hai mai avuto modo di vedere particolari in
>pressofusione di alluminio, che ti permettono di ottenere il pezzo finito.
Con che grado di finitura superficiale? Non ho mai avuto occasione di vedere
fusioni di alluminio di precisione.
Tutte quelle che ho visto (es carte di macchinari) sono molto ma molto
grezzi.
>Immagino che comunque, a prescindere dal tipo di lega, il foro in cui si
>deve infilare l'anima in acciaio,generalmente a caldo, debba essere
>comunque alesato.
Non penso serva, e mi sa che piￜ che scaldare la "copertura" esterna si
raffreddala canna di acciaio criogenicamente.
CUT
>
> Se il pezzo non richiede particolari lavorazioni meccaniche, in poche
> parole ￜ semplice, cadono i vantaggi di una fusione, sia essa in alluminio
> o in zama...:-)))
Beh, per fare una canna a 3 ordini come quella di un M4 un bel po' di
tornitura c'ￜ ;-)
Anche se automatica costa.
Ciao
Sandro
Sandro
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4b573f42$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b573a6c$0$6833$5fc...@news.tiscali.it...
>>> E grazie... ma a circa 500 euro che pretendi?
>>
>> Sul prezzo ho sentito voci discordanti, fino a 700 euro.
>>
>> Ma alla fine quanto costa veramente ?
Vedi, in Germania la versione M16 con rail in alluminio costa meno di 700
euro...
http://www.frankonia.de/346607/249521/productdetail.html?pagingSize=8&lastSelected=f_s_genre_id&sortOption=performance&brandCategory=6964&page=0&displayType=gallery&f_s_genre_id=6748&articleNumber=155584
come pure in Slovenia.
Da Frigerio costa 838
http://www.armeriafrigerio.com/armi-lunghe-nuove_cat_3_1.aspx
Che te ne sembra come differenza ? ;-)
Ciao
SAndro
mauro minervini
>> alluminio ve ne sono di tantissimi tipi, alcune con ottime
>> caratteristiche
>> meccaniche
>>
>
> Ragazzi, sono anni che vengono prodotti revolver in 38 special in zama
> che in acciaio hanno appunto solo la canna interna, il tamburo ed i
> meccanismi di rotazione e sparo e non mi sembra che ne sia mai esploso
> uno...
> Le sollecitazioni del 38 special sono di gran lunga maggiori di un .22
>
> Ciao
> Sandro
Altrettanto vero che da altrettanti anni provocano una serie di
irresistibili conati di vomito!!:-))
Mauro
mauro minervini
>
> "Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:hj724d$2839$1...@news.ett.com.ua...
>>
CUT
> Non dimentichiamo che di canne composite ne sono state costruite
> tante, nel corso degli anni, anche ricorrendo a tecniche insolite,
> come il filo di fibra di vetro avvolto intorno ad un sottile tubi di
> acciaio della, mi sembra, Winchester
CUT
> dodi
Mi pare fosse il semiauto della Remington, o forse di entrambe le case,
comunque era un liscio. Giￜ il fucile di per se stesso era un fagotto
inguardabile, con quella cacchio di canna poi ...
Mauro
Sandro
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5750ab$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Altrettanto vero che da altrettanti anni provocano una serie di
> irresistibili conati di vomito!!:-))
> Mauro
Ho forse scritto da qualche parte che mi piacciono e che ne posseggo una
collezione intera ? ;-) :-P
Ciao
Sandro
Giampingjack
--
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com
Piero
Mi sembra che a quella cifra se lo possono tenere :-)
D'altronde finch� riusciranno a venderli a quel prezzo che motivo c'� di
metterli a meno ?
ciao,
Piero
Sandro
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:xsI5n.13959$Ua....@twister2.libero.it...
> come funziona la legge di la? sulle armi.
>
dare la matricola dell'arma, torni a casa,
vai a presentare domanda di importazione alla questura, dopo una settimana
la ritiri (almeno a Trieste i tempi sono questi), gliela invii via fax, loro
la inoltrano alla loro polizia per l'esportazione ed appena hanno l'ok
(anche questo molto velocemente), fanno incidere il numero di catalogo e ti
chiamano perch� venga a saldarla e ritirarla. La prendi, te la porti a casa
e vai a denunciarla.
Un mio amico ha appena preso appunto l'Astra STG4 per 1500 e rotti euro.
Semplice.
Anche da loro per� certe cose non funzionano molto bene, ad esempio la
ricarica � vietata o soggetta a licenze particolari, qualcosa del genere.
Le munizioni in compenso te le tirano dietro. Conosco italiani che fanno
dinamico nei campi sloveni che acquistano canne in 9x19, che tengono presso
l'armeria del campo di tiro e quando vanno a sparare le montano sull'arma
spendendo 4-5 euro per 50 colpi.
Ciao
Sandro
mauro minervini
killfile?:-))
Mauro
mauro minervini
>
> "Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:xsI5n.13959$Ua....@twister2.libero.it...
>> come funziona la legge di la? sulle armi.
>>
> Funziona che, trovato l'accordo con l'armeria, versi una caparra, ti
> fai dare la matricola dell'arma, torni a casa,
> vai a presentare domanda di importazione alla questura, dopo una
> settimana la ritiri (almeno a Trieste i tempi sono questi), gliela
> invii via fax, loro la inoltrano alla loro polizia per l'esportazione
> ed appena hanno l'ok (anche questo molto velocemente), fanno incidere
Da noi ￜ uguale, ma non la saldiamo; al massimo un goccio di attack!
:-))
mauro
Sandro
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4b576b31$0$1138$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Da noi ￜ uguale, ma non la saldiamo; al massimo un goccio di attack!
> :-))
> mauro
Sul poggiaguancia ? :-D
Ciao
Sandro
Dodi
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5745d1$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:wiH5n.91275$813....@tornado.fastwebnet.it...
>>
>>
>> C'era, c'era...:-)))) Usavano la microfusione a cera persa giￜ
>> nell'antico Egitto ( non mi chiedere a partire da quqale dinastia) ed
>> anche il grande Benvenuto Cellini la utilizzￜ estesamente, per venire in
>> tempi piￜ recenti.
>
> Ci credo, peccato che perￜ si deva di solito riprendere il semilavorato a
> macchina.
Beh, mi sa che Egiziani e Cellini, riprendevano poco a macchina.....
>
>> Ricordo che negli anni '60, la " Microfusione Italiana" ,ottima Azienda
>> esistente dal 1948, realizzava ecellenti particolari di armi, quali
>> cani, noci ecc( che ho avuto come campionatura), e nel decennio
>> successivo addirittura palette per turbine a gas, in acciai refrattari
>> come le stelliti ecc...
>
> Finite al 100% ?
Certamente. Nel caso dei cani andava praticato il foro quadro per il perno
della noce ed in questa rifiniti i denti di scatto e sicura.
Per quanto riguarda le palette, pur con le distanze fra rotore e statore,
specialmente nella parte AP, venivano montate cosￜ, as cast.
>
> CUT
>>
>> L'unico risparmio che puoi avere con la Zama, ￜ, al di lￜ del vero
>> vantaggio consistente nell'eliminazione di molte lavorazioni con macchine
>> utensili,
>
> e ti sembra poco? E' questo il costo industriale di una canna, eh....
> Il materiale non costa niente...
E' ciￜ che ho detto. E lo capisci se leggi attentamente il resto. Se a
monte hai deciso che dal punto di vista meccanico puoi usare lo Zama, questo
diventa vantaggioso in elementi complessi che richiederebbero molte
lavorazioni meccaniche. Un vantaggio di questa lega nei confronti di altre,
ￜ che siempie assai bene lo stampo.
>
>> che comunque anche qui ci dovrebbero essere,
>
> Negativo, ho acquistato componenti di precisione in zama per 6 anni,
> l'uncia operazione meccanica che si fa ￜ una burattatura per eliminare
> eventuali bave ed uniformare le superfici. Le tollranze sono centesimali.
Al di lￜ di quello che hai usato tu, una canna di questo tipo richiede una
alesatura della sede del tubo rigato, se ci sono filettature che richiedono
una buona tenuta, vanno rettificate ecc. Forse, volendo, se ne puￜ fare a
meno. ma non parliamo di una schifezza a salve, ma di un'arma che costa dai
500 ai 700 euro, almeno cosￜ leggo.
>
>>ￜ la maggior facilitￜ nel riempimento degli stampi, essendo una lega
>>scorrevolissima che ben si presta alla realizzazione di parti complesse.
>>D'altra parte non so se hai mai avuto modo di vedere particolari in
>>pressofusione di alluminio, che ti permettono di ottenere il pezzo finito.
> Con che grado di finitura superficiale? Non ho mai avuto occasione di
> vedere fusioni di alluminio di precisione.
> Tutte quelle che ho visto (es carte di macchinari) sono molto ma molto
> grezzi.
Attenzione, non ti sbagliare. Parliamo di "pressofusione" . Se ben
realizzata, i pezzi sono perfettamente finiti. In Azienda ne abbiamo usati
per una vita...:-)))
>
>>Immagino che comunque, a prescindere dal tipo di lega, il foro in cui si
>>deve infilare l'anima in acciaio,generalmente a caldo, debba essere
>>comunque alesato.
>
> Non penso serva, e mi sa che piￜ che scaldare la "copertura" esterna si
> raffreddala canna di acciaio criogenicamente.
Dipende dai coefficienti di dilatazione. E mi spieghi, nel caso dello zama
come faresti la raddrizzatura della canna?
>
> CUT
>>
>> Se il pezzo non richiede particolari lavorazioni meccaniche, in poche
>> parole ￜ semplice, cadono i vantaggi di una fusione, sia essa in
>> alluminio o in zama...:-)))
>
> Beh, per fare una canna a 3 ordini come quella di un M4 un bel po' di
> tornitura c'ￜ ;-)
> Anche se automatica costa.
>
> Ciao
> Sandro
Ciao
dodi
Dodi
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4b575163$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
> Mi pare fosse il semiauto della Remington, o forse di entrambe le case,
> comunque era un liscio. Giￜ il fucile di per se stesso era un fagotto
> inguardabile, con quella cacchio di canna poi ...
> Mauro
In effetti era una schifezza. Il suo difetto maggiore era che quando ci
sparavi, era talmente leggera davanti che sbandierava come un Mab nelle mani
di un bambino..:-)))))
Ciao
dodi
Sandro
>
CUT
> Beh, mi sa che Egiziani e Cellini, riprendevano poco a macchina.....
CUT
> Al di lￜ di quello che hai usato tu, una canna di questo tipo richiede una
> alesatura della sede del tubo rigato, se ci sono filettature che
> richiedono una buona tenuta, vanno rettificate ecc. Forse, volendo, se ne
> puￜ fare a meno. ma non parliamo di una schifezza a salve, ma di un'arma
> che costa dai 500 ai 700 euro, almeno cosￜ leggo.
Non parliamo di una schifezza a salve, ma guarda nel filmato cosa c'ￜ dentro
(al minuto 3:05 e 6:30 in particolare) dimmi cosa ti sembra... e piangi ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=-zhVBY6e1n0
>>
CUT
> Dipende dai coefficienti di dilatazione. E mi spieghi, nel caso dello zama
> come faresti la raddrizzatura della canna?
>>
Come con le banane ? ;-) :-D
Scherzi a parte, non ne ho la piￜ pallida idea ma posso dirti che di
Browning Buckmark ne ho viste parecchie in giro e nessuna sparava storto
;-)
Chissￜ perchￜ nessuno ha mai sollevato il problema del copricanna in zama
su una pistola cosￜ diffusa. E sono armi che sparano benissimo per essere
delle 22 da plinking.
Forse forse se invece che in zama si facesse in plastica o cartapesta i
risultati non cambierebbero perchￜ ￜ proprio solamente una copertura che non
ha nessuna altra funzione ? ;-)
Secondo me la canna ￜ semplicemente infilata dentro la fusione e tenuta
ferma dallo spegnifiamma,
pescati il manuale e butta l'occhio....
http://www.colt22rimfire.com/index.php?page=catalog-manuals
Ciao
Sandro
Egosumquisum
news:4b573165$0$6843$5fc...@news.tiscali.it incastrando i neuroni
scrisse:
allora devo dire a quelli dell'idpa che hanno sbagliato tutto!
--
teseopippero<AT>postele.zzn.com
God saves, but Buddha makes incremental backups
mauro minervini
Mauro
mauro minervini
>
> "mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel
> messaggio news:4b575163$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>>
>> Mi pare fosse il semiauto della Remington, o forse di entrambe le
>> Mauro
>
> In effetti era una schifezza. Il suo difetto maggiore era che quando
> ci sparavi, era talmente leggera davanti che sbandierava come un Mab
> nelle mani di un bambino..:-)))))
> Ciao
>
> dodi
cominciato a lavorare e mi comperai subito un Beretta nuovo), ma neanche
provai ad imbracciarlo. In tutta franchezza, non ho mai preso in seria
considerazione le armi lisce americane, a cominciare dai pur validi
sovrapposti Winchester. Erano interessanti, anni fa, quelle di Roy
Weatherby, ma le faceva Zoli e quindi tanto valeva comperarle col
marchio originario.
Ciao
Mauro
Piero
oggi ho imparato un'altra cosa: pensavo che il tiro dinamico si facesse solo
col le armi corte !
A prescindere da questo continuo a pensare che usare un'arma lunga sulle brevi
distanze, tanto piￜ con munizione a palla, sia un controsenso.
Ma il mondo ￜ bello perchￜ ￜ vario e quindi ￜ giusto che ognuno possa
utilizzare quello che meglio gli aggrada.
Mi spiace solo che per le gare di dinamico non ci sia una categoria per le 22
(ovviamente con sagome alleggerite) perchￜ allora si che sarebbe un bello
spasso !
ciao,
Piero
bear
"piopollastri" <piopol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>Al di l� del fatto che io scrivo quello che mi pare,
certo che puoi... il buon Sandro ti avvisava con educazione (a te
sconosciuta) che stavi commettendo un illecito... e se illecito vuoi fare
almeno di non renderlo pubblico ma tenertelo per te.... solo questo...
>� vero che l'arma
>� catalogata a 5 colpi, come d'altra parte anche la carabina semiauto
>Walther G 22. Ma si parlava di caricatori da 10 per il mercato europeo
>e per tutti i paesi dove 30 colpi sono vietati. E' stata comunque
>grande la delusione, ieri sera, quando al ritiro della carabina ho
>constatato che il caricatore aggiuntivo da 10 che avevo ordinato era
>invece da 5...
ho letto ora il nick... capito tutto!!!
ciao
B.
Sandro
"bear" <bear...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hj9cff$4sv$1...@tdi.cu.mi.it...
>
Caro orsetto mi hai preceduto, volevo scrivere le stesse identiche cose ;-)
Ciao
Sandro
Sniper
> > > Io infatti oltre alla carabina ho ordinato preventivamente anche un
> > > caricatore da 10. Sarebbe frustrante fare del tiro a cadenza rapida
> > > con solo 5 colpi... 5 vanno bene per una bolt-action.
>
> > Bravo, ma visto che l'arma catalogata a 5 colpi, queste cose evita di
> > scriverle su un newsgroup ;-)
>
> > Ciao
> > Sandro
>
> Al di là del fatto che io scrivo quello che mi pare, è vero che l'arma
> è catalogata a 5 colpi, come d'altra parte anche la carabina semiauto
> Walther G 22.
Appurato che sei a conoscenza dell'esistenza del Catalogo Nazionale,
saprai anche che caricatori di capienza superiore a quella specificata
nella scheda di catalogazione della carabina umarex sono parti di
arma
da guerra......
>Ma si parlava di caricatori da 10 per il mercato europeo
Non ammessi in itaglia....e tu sei venuto a sbandierare di averne
ordinato uno. E dato che anche gli altri possono scrivere "quello
che gli pare" è normale che qualcuno faccia notare che stavi
per metterti in casa un oggetto vietato in italia.
> e per tutti i paesi dove 30 colpi sono vietati. E' stata comunque
> grande la delusione, ieri sera, quando al ritiro della carabina ho
> constatato che il caricatore aggiuntivo da 10 che avevo ordinato era
> invece da 5... A quanto pare in Italia una carabina semiautomatica 22
> LR non può avere più di 5 colpi.
Falso, ci sono diverse carabine in .22lr catalogate con caricatore
contenente
più di cinque colpi (passate quando i criteri di catalogazione erano
diversi).
> Ma, dopo avere osservato che l'involucro esterno del caricatore da 5 è
> identico a quello del caricatore da 10, se lo si apre e si accorcia il
> distanzialino nero in gomma e la guida molla dell'elevatore, tirate
> voi la conclusione...
.....la conclusione potrebbe arrivare dopo tanti anni e vari gradi di
giudizio.
Ciao by Alex
bear
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
> Caro orsetto mi hai preceduto, volevo scrivere le stesse identiche cose
> ;-)
> Ciao
> Sandro
non sopporto la spocchia!!!! mi dovete scusare
ciao
B.
Dodi
"piopollastri" <piopol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:0690dc4f-ec90-4b8b-a079-Al di l� del fatto che io scrivo quello che mi
pare, � vero che l'arma
� catalogata a 5 colpi, come d'altra parte anche la carabina semiauto
Walther G 22. Ma si parlava di caricatori da 10 per il mercato europeo
e per tutti i paesi dove 30 colpi sono vietati. E' stata comunque
grande la delusione, ieri sera, quando al ritiro della carabina ho
constatato che il caricatore aggiuntivo da 10 che avevo ordinato era
invece da 5... A quanto pare in Italia una carabina semiautomatica 22
Storm 10 ne pu� avere...
Ma, dopo avere osservato che l'involucro esterno del caricatore da 5 �
identico a quello del caricatore da 10, se lo si apre e si accorcia il
distanzialino nero in gomma e la guida molla dell'elevatore, tirate
voi la conclusione...
Pensi che il NG venga letto, e magari utilizzato solo da noi bonaccioni
appassionati di schioppi e pistole?? Mmmmmmm......Non fare quest'errore...
Oggi, oltre a NON fare nulla contra legem, non conviene neppure pensarlo.
Ciao
dodi
bear
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
scusami se ti ho rotto il gioco.... ;-))
comunque puoi sempre infierire!!!
ciao
B.
Sniper
> Tanto per farvi venire un po' d'invidia, a 50 km da casa mia i prezzi sono
> questi:
[...]
Fino a qui ci stava.........
>
> Ah.. già che ci siamo in questa pagina ci sono un bel po' di Thompson,
> PPSH41 e MAB 38 praticamente regalati,
> e sono pure full auto ;-)
>
> http://www.rebec.si/si/full-auto-g236.shtml
Questa invece è cattiveria........anzi direi si potrebbe parlare
di crudeltà gratuita. :-P
> L'MG42 fatta dalla Zastava (M53) invece costa 750 euro ;-)
E vabbè.....basta!!!! ;---------------------(
(Cmq, giusto per farsi del male: che genere di licenze devono
avere i cittadini per acquistare quel genere di pezzo d'antiquariato?)
Esistono anche la (come in USA) armerie dotate di linea di tiro ove
sia possibile il noleggio delle "nonnette"?
Ciao by Alex ....brutta cosa l'invidia..... ;-))))))
bear
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
.... cut
> Ah.. gi� che ci siamo in questa pagina ci sono un bel po' di Thompson,
> PPSH41 e MAB 38 praticamente regalati,
> e sono pure full auto ;-)
>
> http://www.rebec.si/si/full-auto-g236.shtml
>
> L'MG42 fatta dalla Zastava (M53) invece costa 750 euro ;-)
pjasse 'ncolpo!!!! ;-)))
ciao
B.
mauro minervini
Io infatti oltre alla carabina ho ordinato preventivamente anche un caricatore da 10. Sarebbe frustrante fare del tiro a cadenza rapida con solo 5 colpi... 5 vanno bene per una bolt-action.Bravo, ma visto che l'arma catalogata a 5 colpi, queste cose evita di scriverle su un newsgroup ;-) Ciao Sandro
La conclusione? Molto, ma molto sgradevole; a scacchi e strisce!:-((Al di l‡ del fatto che io scrivo quello che mi pare, ï¿œ vero che l'arma ï¿œ catalogata a 5 colpi, come d'altra parte anche la carabina semiauto Walther G 22. Ma si parlava di caricatori da 10 per il mercato europeo e per tutti i paesi dove 30 colpi sono vietati. E' stata comunque grande la delusione, ieri sera, quando al ritiro della carabina ho constatato che il caricatore aggiuntivo da 10 che avevo ordinato era invece da 5... A quanto pare in Italia una carabina semiautomatica 22 LR non puï¿œ avere pi˘ di 5 colpi. Perï¿œ una 9x21 come la Beretta CX4 Storm 10 ne puï¿œ avere... Ma, dopo avere osservato che l'involucro esterno del caricatore da 5 ï¿œ identico a quello del caricatore da 10, se lo si apre e si accorcia il distanzialino nero in gomma e la guida molla dell'elevatore, tirate voi la conclusione...
Mauro!!
Egosumquisum
ec90-4b8b-a07...@p24g2000yqm.googlegroups.com incastrando i
neuroni scrisse:
> Al di l� del fatto che io scrivo quello che mi pare,
per� poi ti fai anche carico delle conseguenze ...
> � vero che l'arma
> � catalogata a 5 colpi, come d'altra parte anche la carabina semiauto
> Walther G 22. Ma si parlava di caricatori da 10 per il mercato europeo
> e per tutti i paesi dove 30 colpi sono vietati.
ma qui � catalogata 5
> E' stata comunque
> grande la delusione, ieri sera, quando al ritiro della carabina ho
> constatato che il caricatore aggiuntivo da 10 che avevo ordinato era
> invece da 5... A quanto pare in Italia una carabina semiautomatica 22
> LR non pu� avere pi� di 5 colpi. Per� una 9x21 come la Beretta CX4
> Storm 10 ne pu� avere...
> Ma, dopo avere osservato che l'involucro esterno del caricatore da 5 �
> identico a quello del caricatore da 10, se lo si apre e si accorcia il
> distanzialino nero in gomma e la guida molla dell'elevatore, tirate
> voi la conclusione...
>
solo che hanno tagliato la molla ...
e cmq � modifica d'arma
Egosumquisum
news:201001210...@mynewsgate.net incastrando i neuroni scrisse:
>> allora devo dire a quelli dell'idpa che hanno sbagliato tutto!
>
> oggi ho imparato un'altra cosa: pensavo che il tiro dinamico si
> facesse solo col le armi corte !
>
al di la delle battute, e a parte che il dinamico si fa anche con il 12,
non � che l'm4 sia molto pi� grosso o la canna pi� lunga del mio uzi con
cui faccio il regional ipsc
IMHO il fatto che non si usino armi lunghe in 223 etc sia dovuto pi� al
fattore sicurezza
infine mi sembrerebbe, ma magari dico una ca*ata, che l'M4 sia adatto al
CQC, quindi a brevi distanze
> A prescindere da questo continuo a pensare che usare un'arma lunga
> sulle brevi distanze, tanto pi� con munizione a palla, sia un
> controsenso.
>
> Ma il mondo � bello perch� � vario e quindi � giusto che ognuno possa
> utilizzare quello che meglio gli aggrada.
>
e diciamolo, io mi spacco i maroni a star fermo e tirare un colpo per
volta
quindi visto che l'arma � leggera mi diverte un sacco tirare in movimento
a brevi distanze
> Mi spiace solo che per le gare di dinamico non ci sia una categoria
> per le 22 (ovviamente con sagome alleggerite) perch� allora si che
> sarebbe un bello spasso !
>
sarebbe una figata incredibile!
guardare qui
http://www.youtube.com/watch?v=w5z2K18ehco
http://www.youtube.com/watch?v=w5z2K18ehco
Sandro
"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:1a9ae17b-7ec7-4bf0...@p24g2000yqm.googlegroups.com...CUT
>
> (Cmq, giusto per farsi del male: che genere di licenze devono
> avere i cittadini per acquistare quel genere di pezzo d'antiquariato?)
Non ne ho idea di come funzioni le cose per loro, ma se le vendono in
armeria ci sar� pure qualcuno che le pu� comperare.
Se non loro forse i vicini di casa, ma di sicuro non italiani.
Se ti traduci le pagine, vedrai che su queste armi specificano una
"categoria A2", mentre per l'M4 .22 la categoria � la C1, evidentemente un
distinguo tra le cose c'�.
>
> Esistono anche la (come in USA) armerie dotate di linea di tiro ove
> sia possibile il noleggio delle "nonnette"?
Che io sappia no, per� spesso ai poligoni (tutti rigorosamente privati)
trovi poliziotti o militari che qualche caricatore di Kala in full auto te
lo fanno tirare ;-)
Ci sono voci che qua vicino adesso dovrebbero aprirne al pubblico uno ex
militare con linee fino ai 450/500 metri, vedremo come si evolve la cosa...
In compenso ho sentito che organizzano weekend sparatutto in Croazia ed in
Yugoslavia ;-)
Ciao
Sandro
Piero
> al di la delle battute, e a parte che il dinamico si fa anche con il 12,
Hai ragione, ma solo adesso mi rendo conto che quello che ho scritto poteva
essere frainteso e - ovviamente - lo � stato.
Ma la "colpa" � mia perch� ho fatto confusione.
Infatti dopo aver visto le foto di quello che sparava col cal. 12 mi �
venuto spontaneo scrivere "armi lunghe".
E' chiaro che un fucile a munizione spezzata non pu� essere equiparato ad
un'arma lunga, ma tant'� l'equivoco c'� stato.
Fatta questa doverosa premessa cerco di spiegarti perch� ho scritto che
l'M4/22 a mio modesto modo di vedere poteva essere usato con maggior
soddisfazione sulle lunghe distanze, compatibilmente col suo calibro.
Il tuo uzi immagino sia in 9x21 e - ipotizzo - avr� una canna da 12".
L'M4 mi sembra abbia una canna da 14" ma anche se l'avesse da 12" il mio
ragionamento sarebbe lo stesso.
Con una canna cos� lunga infatti puoi sfruttare al meglio le propriet�
balistiche delle cartucce tipo Stinger/Viper e similari ottenendo un tiro
teso anche a distanze superiori ai 50 m.
In teoria potresti tirare con una buona precisione anche fino a 100 m, ma la
palla sarebbe troppo influenzabile dall'eventuale vento per via del suo peso
ridotto e della velocit� tutto sommato contenuta.
> IMHO il fatto che non si usino armi lunghe in 223 etc sia dovuto pi� al
> fattore sicurezza
sono d'accordo, come ho detto prima il termine "armi lunghe" � stato usato
impropiamente.
> infine mi sembrerebbe, ma magari dico una ca*ata, che l'M4 sia adatto al
> CQC, quindi a brevi distanze
non conosco quell'labbreviazione, ma immagino che significhi combattimento
ravvicinato o qualcosa di simile, giusto ?
> guardare qui
>
> http://www.youtube.com/watch?v=w5z2K18ehco
infatti !!! come volevasi dimostrare :-(
hai visto il caricatore da 30 colpi ?
per non parlare poi di questo
http://www.youtube.com/watch?v=7elHG1h8-wU&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=abTGAP7tG0Y&feature=related
ma qui siamo un po' fuori argomento ...
ciao,
Piero
Egosumquisum
news:4b58921f$0$6838$5fc...@news.tiscali.it incastrando i neuroni
scrisse:
>
>> al di la delle battute, e a parte che il dinamico si fa anche con il
>> 12,
>
> Hai ragione, ma solo adesso mi rendo conto che quello che ho scritto
> poteva essere frainteso e - ovviamente - lo � stato.
> Ma la "colpa" � mia perch� ho fatto confusione.
> Infatti dopo aver visto le foto di quello che sparava col cal. 12 mi
> � venuto spontaneo scrivere "armi lunghe".
> E' chiaro che un fucile a munizione spezzata non pu� essere
> equiparato ad un'arma lunga, ma tant'� l'equivoco c'� stato.
non voglio fare il precisino derca, ma il dinamico si fa (purtroppo per la
mis spalla) anche con palla asciutta
ma torniamo a bomba
> Fatta questa doverosa premessa cerco di spiegarti perch� ho scritto
...
> via del suo peso ridotto e della velocit� tutto sommato contenuta.
capisco il tuo ragionamento e non dico sia sbagliato
sono in effetti due modi diversi di vedere l'utilizzo ludico dell'oggetto
probabilmente tu hai pi� "libidine" al tiro mirato a distanze oltre i 50 e
a vedere la mouche!
io che sul mirato sono un po' pi� sfigato mi faccio attizzare di pi� in
tiri a distanza ravvicinata
ci� non toglie che la prossima volta che andr� a pellegrino prover� a
portarmi dietro l'attrezzo!
>
>> infine mi sembrerebbe, ma magari dico una ca*ata, che l'M4 sia
>> adatto al CQC, quindi a brevi distanze
>
> non conosco quell'labbreviazione, ma immagino che significhi
> combattimento ravvicinato o qualcosa di simile, giusto ?
>
si, scusa
close quarter combat
>> guardare qui
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=w5z2K18ehco
>
> infatti !!! come volevasi dimostrare :-(
> hai visto il caricatore da 30 colpi ?
>
infatti, loro son fortunelli
con 5 non possiamo certo permetterci cose mirabolanti, ma con tre
caricatori si possono ingaggiare almeno quattro bersagli comodi
gli altri si fanno con l'arma corta
cerchiamo di fare necessit� virt�
> per non parlare poi di questo
>
> http://www.youtube.com/watch?v=7elHG1h8-wU&feature=fvw
> http://www.youtube.com/watch?v=abTGAP7tG0Y&feature=related
>
> ma qui siamo un po' fuori argomento ...
>
> ciao,
> Piero
>
>
OT per OT
http://www.youtube.com/watch?v=siOEEOTjGqM&feature=related
mauro minervini
al di la delle battute, e a parte che il dinamico si fa anche con il 12,
E cosa sarebbe, una caffettiera??!!Hai ragione, ma solo adesso mi rendo conto che quello che ho scritto poteva essere frainteso e - ovviamente - lo ￜ stato. Ma la "colpa" ￜ mia perchￜ ho fatto confusione. Infatti dopo aver visto le foto di quello che sparava col cal. 12 mi ￜ venuto spontaneo scrivere "armi lunghe". E' chiaro che un fucile a munizione spezzata non puￜ essere equiparato ad un'arma lunga,
Mi sembra che si faccia un po' di confusione da queste parti;-(
Mauro
Piero
> Mi sembra che si faccia un po' di confusione da queste parti;-(
no, � che se si parte da premesse sbagliate le conclusioni non possono che
essere errate :-)
mauro minervini
E cosa sarebbe, una caffettiera??!! Mi sembra che si faccia un po' di confusione da queste parti;-(
no, ￜ che se si parte da premesse sbagliate le conclusioni non possono che essere errate :-)
in che senso? Comunque un fucile, calￜ 12 o qualsiasi altra cartuccia cameri,ￜ un'arma lunga. Il fatto che per certi "giochi" un non sia utilizzata o lo sia marginalmente non cambia la sua qualificazione. Io non considero "arma corta" una carabina cal 22ￜ perchￜ non ci si tira agli elefanti:-)
Muro
Sandro
>news:4b58c124$0$1123$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Io non considero "arma corta" una carabina cal 22 perchￜ non ci si tira
> agli elefanti:-)
>Muro
E perchￜ no?
Pure in Africa hanno la famigerata legge sulla caccia che considera il
diametro palla - lunghezza bossolo? :-D
Potrebbe essere anche divertente (un po' meno per chi spara) vedere la
successiva reazione ;-) (dell'elefante eh)
Ciao
Sandro
mauro minervini
Agli elefanti no, ma negli anni 70 era famoso un ex parￜ della Legione
Straniera che abbatteva i cafri con la 22. Si faceva caricare, saltava
di lato all'ultimo momento, si girava e, visto che il cafro carica a
testa relativamente alta, piantava una palla 22 tra le vertebre del
bestione, esattamente (mi disse) dove il torero infila la spada alla
fine della corrida. Poi una volta si sbagliￜ, il cafro fece dietro front
e ...lo salvￜ un mio amico, col 505 gibbs.
A proposito, il 505 Gibbs si camera in arma lunga o trattasi di
impastatrice per il pane?:-))
mauro
Sandro
CUT
>
> Agli elefanti no, ma negli anni 70 era famoso un ex parￜ della Legione
> Straniera che abbatteva i cafri con la 22. Si faceva caricare, saltava di
> lato all'ultimo momento, si girava e, visto che il cafro carica a testa
> relativamente alta, piantava una palla 22 tra le vertebre del bestione,
> esattamente (mi disse) dove il torero infila la spada alla fine della
> corrida. Poi una volta si sbagliￜ, il cafro fece dietro front e ...lo
> salvￜ un mio amico, col 505 gibbs.
Scherzava col fuoco praticamente, per fortuna che c'era chi aveva un buon
estintore :-)
A proposito di aneddoti, un amico di mio cuggino invece con una .22 spara
agli asini selvatici ad almeno 6-700 metri.
Dice che a meno non si diverte perchￜ ￜ troppo facile ;-)
CIao
Sandro
mauro minervini
>
> "mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel
> messaggio news:4b58c55f$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...
> CUT
>>
>> caricare, saltava di lato all'ultimo momento, si girava e, visto che
>> il cafro carica a testa relativamente alta, piantava una palla 22 tra
>> le vertebre del bestione, esattamente (mi disse) dove il torero
>> cafro fece dietro front e ...lo salvÚ un mio amico, col 505 gibbs.
>
> Scherzava col fuoco praticamente, per fortuna che c'era chi aveva un
> buon estintore :-)
>
> A proposito di aneddoti, un amico di mio cuggino invece con una .22
> spara agli asini selvatici ad almeno 6-700 metri.
>
> CIao
> Sandro
1) è un pallonaro. La E700 di una 22 è sufficiente si e no ad abbattere
un pidocchio. Altro che asino, salvo non piazzarla in un orecchio, ma
con la giusta angolazione. Per farlo, ci vuole un fucile da bench rest,
ma -credo- con palla almeno da 6 mm per sostenere un pur minimo venticello
2mi auguro che questo film non sia ambientato in Italia
>
Sandro
>
>
> 1) è un pallonaro. La E700 di una 22 è sufficiente si e no ad abbattere un
> pidocchio. Altro che asino, salvo non piazzarla in un orecchio, ma con la
> giusta angolazione. Per farlo, ci vuole un fucile da bench rest,
> ma -credo- con palla almeno da 6 mm per sostenere un pur minimo venticello
> 2mi auguro che questo film non sia ambientato in Italia
No, in Australiaaaaa ;-)
A Maurè... stavo scherzandooooo (hai già dimenticato la storiella?)
Sandro
mauro minervini
>
> "mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel
> messaggio news:4b58cb01$0$1130$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>>
>>
>> orecchio, ma con la giusta angolazione. Per farlo, ci vuole un fucile
>> da bench rest, ma -credo- con palla almeno da 6 mm per sostenere un
>> pur minimo venticello
>> 2mi auguro che questo film non sia ambientato in Italia
>
> No, in Australiaaaaa ;-)
> Sandro
>
> La prima cosa che ho pensato è stata la vecchia storiella di BdS,ma
> proprio perchè è rimasta scolpita nella memoria di tutti non pensavo
> sperassi che me ne fossi scordato!:-))
mauro
Piero
> utilizzata o lo sia marginalmente non cambia la sua qualificazione. Io
> agli elefanti:-)
Nel senso che quando ho scritto che "non sapevo che per il dinamico si usassero
anche le armi lunghe" non scherzavo: non lo sapevo proprio !
Poi per qualche strano motivo ho associato il tizio che sparava col cal. 12
alle munizioni spezzate, dimenticando che esistono anche quelle a palla singola
(slug).
Se avessi scritto "non sapevo che per il dinamico si usassero anche i fucili da
caccia" avrei sbagliato lo stesso perchￜ tale categoria non ￜ contemplata, e
del resto la caccia la si puￜ praticare a prescindere dalla munizione usata.
Per fortuna che nel seguito della discussione sono riuscito a spiegare quello
che volevo dire realmente.
Insomma, tanto casino per nulla :-)
ciao,
Piero
Sniper
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:1a9ae17b-7ec7-4bf0...@p24g2000yqm.googlegroups.com...
>
> > On 20 Gen, 18:16, "Sandro" <sand...@people.it> wrote:
> CUT
>
> > (Cmq, giusto per farsi del male: che genere di licenze devono
> > avere i cittadini per acquistare quel genere di pezzo d'antiquariato?)
>
> Non ne ho idea di come funzioni le cose per loro, ma se le vendono in
Infatti se sono sul mercato.....qualcuno le compra, e immagino
siano i locali.
> Se non loro forse i vicini di casa, ma di sicuro non italiani.
A certe cose manco pensarci....
> Se ti traduci le pagine, vedrai che su queste armi specificano una
> "categoria A2", mentre per l'M4 .22 la categoria è la C1, evidentemente un
> distinguo tra le cose c'è.
Infatti era questo il mio dubbio: che "di là" abbiano una licenza
specifica
come in USA.....ed ero curioso di sapere quali erano i criteri di
rilascio.
[..]
> Ci sono voci che qua vicino adesso dovrebbero aprirne al pubblico uno ex
> militare con linee fino ai 450/500 metri, vedremo come si evolve la cosa...
Se dovessero noleggiare......avvisa! :-)
> In compenso ho sentito che organizzano weekend sparatutto in Croazia
> ed in Yugoslavia ;-)
Non sapevo che avesso importato le DeLorean DMC-12 anche dalle vostre
parti.... :-D
Ciao by Alex
gianni
alla mia domanda, ovvero se qualche rivista del settore ha provato la
carabinetta in oggetto.
Dalle risposte mi pare di no.
Sentito i parei espressi nel forum, forse comperer� l' Astra STG4.o
aspetter� di vedere cosa sta preparando Jaeger.
Comunque grazie e buona serata.
Sandro
"gianni" <giovb...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5a0152$0$1119$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Mi pare di aver suscitato una bella discussione ma ...nessuno ha risposto
> alla mia domanda, ovvero se qualche rivista del settore ha provato la
> carabinetta in oggetto.
> Dalle risposte mi pare di no.
> aspetter� di vedere cosa sta preparando Jaeger.
> Comunque grazie e buona serata.
>
o compero un'auto....
Con il colt spari nelle linee dedicate alle 22, rumore nullo, costo
bassissimo, con l'STG4 cominci ad avere per le mani un fucile vero, con
costi di gestione di almeno 5 volte tanto.
Con il primo spari a 50-100 metri, con l'altro i 300 sono alla sua portata.
Non sono minimamente paragonabili.
Se � tuo interesse compare qualcosa che abbia la forma di un M4 carbine
allora il discorso torna, altrimenti va bene pure un'arma softair se basta
l'estetica ;-)
Ciao
Sandro
MaxVis
> Oddio, sono oggetti completamente diversi, � come dire: compero uno
> o compero un'auto....
> Con il colt spari nelle linee dedicate alle 22, rumore nullo, costo
> bassissimo, con l'STG4 cominci ad avere per le mani un fucile vero, con
> costi di gestione di almeno 5 volte tanto.
> Con il primo spari a 50-100 metri, con l'altro i 300 sono alla sua
> portata.
> Non sono minimamente paragonabili.
> l'estetica ;-)
> Ciao
> Sandro
Be, fare una bella rosata con un 223 a 300 metri.....insomma.....dipende
cosa uno si aspetta!
Sandro
"MaxVis" <fuckspam!> ha scritto nel messaggio
news:4b5a099b$0$1135$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> Be, fare una bella rosata con un 223 a 300 metri.....insomma.....dipende
> cosa uno si aspetta!
Ti dir� che negli USA, con l'M16, chiaramente con canna pesante da 20" e
palle da 77 ed 80 grns ci fanno le gare a 600 yards ;-)
E ti dir� pure che spara pure meglio del M14 in assenza di vento a quelle
distanze.
Credi che 300 metri siano veramente tanti per un STG4 ? Io penso che questa
distinza inizi il divertimento appena.
Se devo spararci a 100 metri allora si prendo il Colt in 22 spendendo 1/3.
Chiaro che non avrai rosate da bench rest, ma cos� deve essere visto che
l'STG4 non � un fucile nato per questo.
Ciao
Sandro
MaxVis
> Ti dir� che negli USA, con l'M16, chiaramente con canna pesante da 20" e
> palle da 77 ed 80 grns ci fanno le gare a 600 yards ;-)
> Credi che 300 metri siano veramente tanti per un STG4 ? Io penso che
> questa distinza inizi il divertimento appena.
> Se devo spararci a 100 metri allora si prendo il Colt in 22 spendendo 1/3.
> l'STG4 non � un fucile nato per questo.
> Ciao
> Sandro
>
>
Io intendevo che non ci fai rosate strette con la canna corta....cosa che
magari sai fare con canna da 20" megari pesante.
Io prenderei un affare del genere (e ci st� faendo un pensierino per� sento
pareri discordanti) per fare o tiro dinamico o per i 100metri, diciamo che
se dovessi prendere qualcosa per
i 300 andrei su qualche altro attrezzo.
Sandro
"MaxVis" <fuckspam!> ha scritto nel messaggio
>
>
> Io intendevo che non ci fai rosate strette con la canna corta....cosa che
> magari sai fare con canna da 20" megari pesante.
Se la canna � fatta bene e stabilizza in modo adeguato la palla, non pensare
che 4" facciano una grossa differenza.
> Io prenderei un affare del genere (e ci st� faendo un pensierino per�
> sento pareri discordanti) per fare o tiro dinamico o per i 100metri,
> diciamo che se dovessi prendere qualcosa per
> i 300 andrei su qualche altro attrezzo.
Se il tuo scopo � fare bench rest chiaro, ma credimi che con un'arma del
genere, puoi avere delle grosse sorprese positive ;-)
Io con l'SL-8, in giornata di grazia, ai 150 metri (distanza massima
purtroppo del mio poligono) sto sui 15 mm direi non male per un .223 no ?
;-)
Ciao
Sandro
MaxVis
>> Io prenderei un affare del genere (e ci st� faendo un pensierino per�
>> diciamo che se dovessi prendere qualcosa per
>> i 300 andrei su qualche altro attrezzo.
> Io con l'SL-8, in giornata di grazia, ai 150 metri (distanza massima
> purtroppo del mio poligono) sto sui 15 mm direi non male per un .223 no ?
> ;-)
> Ciao
> Sandro
Direi ottima!
Sandro
"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:1a9ae17b-7ec7-4bf0...@p24g2000yqm.googlegroups.com...
CUT
>
> (Cmq, giusto per farsi del male: che genere di licenze devono
> avere i cittadini per acquistare quel genere di pezzo d'antiquariato?)
>
Oltre alle classiche licenze tipo caccia, sport o difesa, loro possono
richiedere anche porto d'armi collezionistico, e con questo poi acquistare
ed usare anche armi full auto come quelle che hai visto.
Per quanto riguarda la ricarica, per avere il permesso, bisogna superare ben
2 esami che mi hanno detto non essere per niente facili, dimostrando di
possedere tecnica e cognizioni idonee.
Vedi, per qualcosa va meglio a loro che a noi, per altre assolutamente no.
Ciao
Sandro
Sniper
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:1a9ae17b-7ec7-4bf0...@p24g2000yqm.googlegroups.com...
> CUT
>
> > (Cmq, giusto per farsi del male: che genere di licenze devono
> > avere i cittadini per acquistare quel genere di pezzo d'antiquariato?)
>
> Tornando sul discorso... mi sono informato!
Grazie! :-)
> Oltre alle classiche licenze tipo caccia, sport o difesa, loro possono
> richiedere anche porto d'armi collezionistico, e con questo poi acquistare
> ed usare anche armi full auto come quelle che hai visto.
Invidia alla massima potenza! (ovviamente)
Sopratutto pensando che qui l'arma in collezione non la concepiscono
come oggetto funzionale e "da usare"!
> Per quanto riguarda la ricarica, per avere il permesso, bisogna superare ben
> 2 esami che mi hanno detto non essere per niente facili, dimostrando di
> possedere tecnica e cognizioni idonee.
> Vedi, per qualcosa va meglio a loro che a noi, per altre assolutamente no.
IMHO non è poi cosi "male".....se pensi a quel che si vede nei TSN
(tacendo per decenza di quel che si "sente".... :-(( )
Ciao by Alex
Sandro
CUT
>> Per quanto riguarda la ricarica, per avere il permesso, bisogna superare
>> ben
>> 2 esami che mi hanno detto non essere per niente facili, dimostrando di
>> possedere tecnica e cognizioni idonee.
>> Vedi, per qualcosa va meglio a loro che a noi, per altre assolutamente
>> no.
>
> (tacendo per decenza di quel che si "sente".... :-(( )
E' quello che abbiamo pensato in tanti ieri quando lo abbiamo saputo ;-)
Ciao
Sandro