Mi vergogno ma....ho ancora bisogno di un parere...
Paolo
potendo prenderle tutte, devo fare una scelta e per fare ciň mi piacerebbe
avere dei pareri e cosě..chi meglio di voi??
Quindi, scusatemi se vi rompo ancora le palle ma prometto che, poi, per un
pň non vi tedierň piů!
Pregi e difetti del SVD Dragunov...Qualcuno sa illuminarmi su quest'arma?
Grazie.....!
Paolo
Max
> In effetti mi vergogno un pò ma ci sono un pò di cose che mi attirano e, non
> potendo prenderle tutte, devo fare una scelta e per fare ciò mi piacerebbe
> avere dei pareri e così..chi meglio di voi??
> Quindi, scusatemi se vi rompo ancora le palle ma prometto che, poi, per un
>
> Pregi e difetti del SVD Dragunov...Qualcuno sa illuminarmi su quest'arma?
>
> Grazie.....!
>
> Paolo
E' un fucile semiautomatico che veniva usato come arma di precisione
"sniper" in ambito militare, anche se i fucili di precisione sono un
altra cosa, visto che tanto per cominciare non sono semiautomatici.
Ciao Max
lmb
"Max" <massimilia...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:97jQg.1642$AK3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> E' un fucile semiautomatico che veniva usato come arma di precisione
> "sniper" in ambito militare, anche se i fucili di precisione sono un altra
> cosa, visto che tanto per cominciare non sono semiautomatici.
>
> Ciao Max
perché i sovietici prevedevano un uso massiccio di tiratori di precisione.
Non sono quindi fucili "sniper" da usarsi da specialisti molto affinati
secondo i parametri occidentali.
Paolo
"lmb" <l...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4512462c$0$35079$4faf...@reader4.news.tin.it...
Grazie tantissimo per le spiegazioni!
Non so che fare....il fatto č che vorrei un semiauto ma che fosse anche un
pň preciso....a dire il vero, il mio armiere, avrebbe anche un bel Fal
austriaco con un'ottica 3-9x....ma lui mi dice che, probabilmente, č piů
preciso il Dragunov....Bhň??
Paolo.
Ritmosix
"Paolo" <cigo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:KSsQg.38$HX5...@nntpserver.swip.net...
>
CUT
> Non so che fare....il fatto è che vorrei un semiauto ma che fosse anche un
> pò preciso....a dire il vero, il mio armiere, avrebbe anche un bel Fal
> austriaco con un'ottica 3-9x....ma lui mi dice che, probabilmente, è più
> preciso il Dragunov....Bhò??
>
e un Safn 49 sniper??? a me piace molto (da vedere), all'atto pratico e per
il
costo però non ti so dire nulla.
saluti
Ritmosix
Paolo
"Ritmosix" <Ritmosix...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4513b23c$0$35073$4faf...@reader4.news.tin.it...
Safn 49...l'ho già sentito ma non saprei proprio dire che tipo di arma
sia....e, ovviamente, non so nemmeno il prezzo, ma....per non mettere troppa
carne al fuoco mi concentrerò su queste 3 armi che sono disponibili dal mio
armiere e cioè, ricapitolando, stg57, stg58 steyr oppure Dragunov....ci
mediterò ancora qualche giorno e poi acquisterò...spero bene!
Ciao!
Paolo.
Max
> "lmb" <l...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:4512462c$0$35079$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> "Max" <massimilia...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>> news:97jQg.1642$AK3....@tornado.fastwebnet.it...
>>> E' un fucile semiautomatico che veniva usato come arma di precisione
>>> "sniper" in ambito militare, anche se i fucili di precisione sono un
>>> altra cosa, visto che tanto per cominciare non sono semiautomatici.
>>>
>>> Ciao Max
>> perché i sovietici prevedevano un uso massiccio di tiratori di precisione.
>> Non sono quindi fucili "sniper" da usarsi da specialisti molto affinati
>> secondo i parametri occidentali.
>
>
> Grazie tantissimo per le spiegazioni!
> pò preciso....a dire il vero, il mio armiere, avrebbe anche un bel Fal
> austriaco con un'ottica 3-9x....ma lui mi dice che, probabilmente, è più
> preciso il Dragunov....Bhò??
>
Il più preciso tra i fucili semi auto è l'H&K perchè ha la chiusura a
rulli e quindi non ha pistoni di recupero gas,la canna attaccata ad
altri elementi, la canna è flottante. Costa tantissimo....
Un fucile semi auto preciso è l'M14, ovviamente non quanto un vero
fucile di precisione.
Paolo
"Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:_CZQg.502$Xm....@tornado.fastwebnet.it...
Ma se il sistema di chiusura a rulli è un requisito importante per un'arma
semiautomatica che abbia la pretesa di essere precisa, l'STG57 adotta questo
sistema. Si potrebbe quindi dire che possa essere, tra le tre armi che ho
prima elencato, la più precisa?
Aggiungo anche che, purtroppo, devo maturare un acquisto con un occhio al
portafoglio.....altrimenti di armi semiauto precise ce ne sono
tantisssssime...;-)
Max
STG57 nasce come fucile da truppa, mentre l'H&K PSG1 nasce come arma di
precisione. La chiusura a rulli è uno degli elementi per far si che un
fucile semiautomatico possa essere preciso, ma non è l'unico, non è
detto che tutte le armi a rulli siano precise. Il fatto che un arma a
rulli abbia delle probabilità in più, rispetto ad un arma a presa gas,
che sia più precisa rispetto a quest'ultima, deriva dal fatto che un
arma a presa gas non potrà mai avere una canna di tipo flottante,
proprio perchè la canna è vincolata dal sistema di prelevamento a gas.
Per far si che un arma sia precisa poi ci sono vari elementi, come il
rapporto tra diametro e lunghezza della canna, il tipo di materiale
che le consentano di diminuire il classico colpo di frusta conseguente
lo sparo, in pratica la flessione della canna stessa. Questo vale anche
per il castello delle armi, quindi materiali idonei, trattamenti termici
e bontà delle lavorazioni. L'H&K PSG1 non a caso costa tantissimo e non
potrà mai essere confrontato con un arma costruita in lamiera stampata
di tipo dozzinale, canna non da tiro, scatti marziali, ecc.
http://www.heckler-koch.de/media/Produkte/psg1.jpg
Detto questo, anche una bellissima arma semiautomatica come l'H&K PSG1
non potrà mai essere precisa come un eccellente arma a chiusura a
catenaccio. Nelle armi semiautomatiche una parte dei gas esce dopo
l'apertura dell'otturatore e quindi tra un colpo e l'altro ci potrebbe
essere un diverso tipo di spinta della palla, una diversa velocità di
quest'ultima e un diverso punto di impatta tra un colpo e l'altro.
Non a caso chi ricarica cerca di uniformare tutto: Peso e volume interno
dei bossoli, sede di innesco e relativo foro, spessore e lunghezza dell'
colletto. Peso delle palle, posizionamento della palla, ecc.
Dopo tutto questo lavoro sarebbe riduttivo usare queste cartucce in un
arma semiautomatica.
Ciao Max
Paolo
Grazie!
Sei stato più che esaustivo! Però, messo da parte il PSG-1 che, oltre ad
essere preciso, è molto bello ma, ahimè, quel "costa tantissimo" mi blocca
già sul nascere, ti chiedo una cosa:
se tu dovessi scegliere tra quei famosi STG57, STG58 con ottica montata sul
copriotturatore 3,5-9x e il Dragunov con la sua ottica originale 4x
fissa.....in verità, volendo avere un'arma che ti soddisfi dal punto di
vista estetico e, nei limiti, dal punto di vista della precisione e con la
quale, magari, fare qualche garetta di ex ordinanza (categoria, ovviamente,
diottra o ottica), quale acquisteresti?
Ciao, Paolo.
Max
Acquisterei un M14 :-)
Comunque se dovessi usare un fucile semiautomatico tra quelli da te
citati preferirei senz'altro il Dragunov. L'ottica montata sul copri
otturatore è una fesseria colossale, un ottica montata in quel modo è un
acrocco e non sarà mai precisa da regolare, ci saranno sempre dei giochi
e ogni volta che smonti li copri otturatore dovrai azzerare di nuovo
l'ottica. Il Dragunov ha la sua ottica attaccata in modo professionale,
lateralmente.
Ps. Per tirare preferirei al tuo posto comprare un Sako TRG.
Ciao Max
fadilbar
spendere un patrimonio si metta tra le possibili scelte il Dragunov le cui
quotazioni sono simili ad armi che si sono scartate in partenza se non
superiori.
Siamo sicuri che si tratti del Dragunov? So che partono dai 2500/3000 euro
(pochissime offerte) e vanno molto più su.
Che non si tratti di un Tigr? Anche se fosse uno clone dell'Est costerebbe
come due Fal ed una volta e mezzo lo svizzero.
In parole povere la russa che arma è?
Ciao.
Max
Il problema è che lui vuole un arma semiautomatica per fare delle gare
di ex ordinanza, da come ho capito. Io, se hai letto i miei post, gli ho
consigliato un fucile a catenaccio.
Ps. Per fare un po di tiro è meglio un TRG 22 IMHO. I soldi verrebbero
spesi bene fin dall'inizio, sempre IMHO.
Ciao Max
Max
> Il Sat, 23 Sep 2006 19:21:46 +0200, Max <MAX.NE...@fastwebnet.it>
> ha scritto:
>
>>> Siamo sicuri che si tratti del Dragunov? So che partono dai 2500/3000 euro
>>> (pochissime offerte) e vanno molto più su.
>
>> di ex ordinanza, da come ho capito. Io, se hai letto i miei post, gli ho
>> consigliato un fucile a catenaccio.
>
> sniper con un StG 58 con l'ottica tarocca?
Veramente si parlava di gareggiare nella categoria mire metalliche.
Ciao Max
fadilbar
Il dubbio mi è venuto perchè tra i parametri previsti quello del prezzo era
preponderante ed il Dragunov a torto o a ragione (io credo a torto) costa
assai.
Se il fattore prezzo non è essenziale al costo del Dragunov si apre un
ventaglio di scelte molto più ampio ed anche più performante.
Saluti.
Max
Quali scelte ? Per le armi semiautomatiche da tiro di precisione non ci
sono scelte, o prendi un fucile mediocre o spendi i soldi equivalenti
all'acquisto di un utilitaria e ti porti a casa l'H&K PSG1.
Appunto io ho consigliato l'acquisto del SAko TRG 22, con un fucile del
genere non hai ripensamenti con conseguenti cambio d'arma e perdita in
denaro. E parliamo di un vero fucile di precisione.
Ciao Max
Max
In oltre per iniziare ad imparare a tirare uno può prendere la versione
con le diottre e posticipare l'acquiso dell'ottica, che su un arma di
questo tipo deve essere il top.
Ciao Max
Max
fadilbar
Non ci siamo capiti: siamo partiti da una richiesta di ex ordinanza e da un
certo budget che non doveva sconfinare oltre certio limiti chiedendo nello
stesso tempo la massima precisione per un semiauto che rientrasse nei
parametri (semiauto, costo accettabile, precisione).
Poi il ventaglio di scelte va dai 700 euro +/- di un Fal ai 2500/3000 e piů
euro di un Dragunov con un passaggio intermedio ai 1000 +/- euro per un STG
57.
Mi sembra un ventaglio molto largo e per questo motivo mi chiedo se il
Dragunov sia il Dragunov od altro.
Se parliamo di budget illimitato c'č sempre il meglio (anche del TRG come da
risultati gare tiri di precisione e altre gare pur restando il TRG una delle
migliori armi in commercio) ma non mi sembra fosse questa una scelta voluta.
Mi resta sempre il dubbio: l'armiere che mette nello stesso budget un Fal,
ed un Dragunov vende proprio il Dragunov?
Se sě datemi un fischio: arrivo subito.
Max
> Non ci siamo capiti: siamo partiti da una richiesta di ex ordinanza e da un
> certo budget che non doveva sconfinare oltre certio limiti chiedendo nello
> stesso tempo la massima precisione per un semiauto che rientrasse nei
> parametri (semiauto, costo accettabile, precisione).
> 57.
> Mi sembra un ventaglio molto largo e per questo motivo mi chiedo se il
> Dragunov sia il Dragunov od altro.
> migliori armi in commercio) ma non mi sembra fosse questa una scelta voluta.
> Mi resta sempre il dubbio: l'armiere che mette nello stesso budget un Fal,
> ed un Dragunov vende proprio il Dragunov?
Magari è un Dragunov Cinese
Ciao Max
fadilbar
Bene: parliamo di cifre: quanto costa un Dragunov cinese? Conosco i prezzi
del Fal 700 euro +/- 100 ,del STG 57 950 euro +/- 100 , ma il cinese
dovrebbe andare molto oltre.
Non vorrei che stesse +/- nello stesso budget di un semiauto USA.
E allora tale scelta non avrebbe logica (salvo la voglia che notoriamente
rifugge da ogni logica).
Ciao.
Max
Penso che alla fine dipenda anche da una questione di gusti, altrimenti
usando la logica uno comprerebbe a parità di prezzo una vera arma da
tiro come ho proposto io. Però se uno si fissa per l'acquisto di un
fucile semiautomatico c'è poco da fare.
Paolo
Cavoli!
Ho innescato una discussione corposa!..:-)
Mi fate venire un brutto dubbio......il mio armiere mi ha detto che si
tratta di un Dragunov....ma il prezzo è di 1.300 euro.....c'è qualcosa che
non va? Si tratta di un tigr? Non so che dire! Se si trattasse di un'arma
cinese? significherebbe che non è altrettanto precisa?
O che non è possibile, eventualmente, cimentarsi in qualche garetta
ex-ordinanza? (tra l'altro ho letto che esistono le gare ex-ordinanza per
sniper con ottiche max 6,5x). Guardate, sono nel marasma più totale....Sono
stato in un'altra armeria della mia città ed ho visto una bella arma
sicuramente + precisa: una sbatti rover custum in .308 con canna pesante
(molto pesante) e ottica leupold 36x fissi...chiedono 2.500...io volevo
spendere decisamente meno e poi anche perchè, sempre nell'eventualità di
qualche garetta, nella cat. exordinanza c'è più margine umano, mentre nella
categoria del tiro di precisione...ti arriva quallo con il sako TRG con
ottica della madonna, scatto alleggerito, bedding, bushing, lappature varie,
cazzi e mazzi e....fine della storia!
son proprio confuso! Non vorrei fare l'acquisto sbagliato anche perchè un
tempo potevo dar dentro l'arma per prenderne un'altra, ora che il mercato è
un pò fermo...me la devo tenere!
Grazie!!!!!
Paolo.
Paolo
"Paolo" <cigo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:XITRg.124$dN2...@nntpserver.swip.net...
Ancora una cosa, parlando di bolt action....nessuna ha mai sentito parlare
dei "savage arms"? Chiedo questo perchè su alcune riviste di vendita armi
usate, ne ho viste alcune di cui una, in particolare, in .308 con canna
pesante, ottica e bipiede, denominata "law enf.", a soli 1200 euro....fa
schifo...?
Ciao.
Paolo.
fadilbar
A quel prezzo non è un Dragunov nè cinese e men che mai russo. So che i Tigr
costano dai 1250 a 1350 euro (con l'ottica 4x) a seconda dell'armeria.
Però il Tigr non è una ex ordinanza ma un'arma da caccia quindi niente gare
ex ordinanza e per quanto riguarda le altre categorie parte troppo
svantaggiato (non è arma da tiro e dovrebbe competere con altre armi
semiauto dal prezzo e dalla precisione diversi e inoltre che montano ottiche
dalla resa diversa).
Se vuoi divertirti va molto bene, da caccia penso non deluda ma bisogna
fermarsi qui.
Ciao.
Max
> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> Cavoli!
> Ho innescato una discussione corposa!..:-)
> Mi fate venire un brutto dubbio......il mio armiere mi ha detto che si
> tratta di un Dragunov....ma il prezzo è di 1.300 euro.....c'è qualcosa che
> non va? Si tratta di un tigr? Non so che dire! Se si trattasse di un'arma
> cinese? significherebbe che non è altrettanto precisa?
Tanto non è che ci sia molta differenza, questo genere di armi non sono
armi da tiro in senso stretto del termine. Le usano i militari per un
tiro più che di precisione di saturazione. In poligono sono idonee per
cazzarare tirando ai barattoli tra i 50 e i 100 metri....
> O che non è possibile, eventualmente, cimentarsi in qualche garetta
> ex-ordinanza? (tra l'altro ho letto che esistono le gare ex-ordinanza per
> sniper con ottiche max 6,5x). Guardate, sono nel marasma più totale....Sono
Se vuoi fare gare ex ordinanza trovati un Carl Gustaf cal. 6.5x55,
queste sono le ex ordinanza da comprare e non quei pezzi di lamiera
tipo il dragunov, ecc....
> stato in un'altra armeria della mia città ed ho visto una bella arma
> sicuramente + precisa: una sbatti rover custum in .308 con canna pesante
> (molto pesante) e ottica leupold 36x fissi...chiedono 2.500...io volevo
> spendere decisamente meno e poi anche perchè, sempre nell'eventualità di
> qualche garetta, nella cat. exordinanza c'è più margine umano, mentre nella
Vuoi un consiglio ? Si ? Non comprare una carabina del genere con un
ottica da 36x fissa. Non ti divertiresti a distanze di tiro inferiori
ai 600 metri. Tutti i fessi sono capaci a tirare a 200 metri con un
ottica di quel tipo. Da come ho capito, correggimi se sbaglio, tu devi
imparare a tirare ? Se devi imparare a tirare inizia con le mire
metalliche e non comprare armi semiautomatiche inutili.
Se prendi un sako, come ti ho consigliato io, inizi a tirare con le
diottre e solo dopo aver imparato a tirare bene con le mire metalliche,
solo allora ci puoi montare un ottica. Per imparare a tirare serve un
buon fucile, se inizi con un dragunov sicuramente non imparerai mai.
Non saprai mai se sei te incapace a stringere le rosate oppure è il
fucile. Con un vero fucile di tiro di precisione come il Sako TRG22, se
non stringi le rosate saprai per certo che il colpevole sei te e non il
fucile, quando migliorerai saprai che sei te a migliorare.
Per imparare a tirare bene di carabina non serve neanche un fucile,
basta una carabina ad aria compressa, se sai tirare bene con l'a/c a 10
metri, allora potrai imparare a sparare bene con le armi da fuoco.
Con le carabine A/C il pallino viaggia ad una velocità di molto
inferiore rispetto ad un proiettile, quindi ogni minimo movimento è
deleterio per il tiro, secondo me il tiro a 10m è il modo migliore per
imparare IMHO.
> categoria del tiro di precisione...ti arriva quallo con il sako TRG con
> ottica della madonna, scatto alleggerito, bedding, bushing, lappature varie,
> cazzi e mazzi e....fine della storia!
Il sako è già un buon fucile e i margini di miglioramento tecnico,
rispetto ad un sako di serie, non supereranno mai il fattore umano.
Quello che conta sono tre cose: Primo saper tirare bene, non pensare
alle gare se prima non si è imparato a tirare come si deve. Due imparare
a ricaricare in modo perfetto. Terzo un buon fucile da tiro.
> son proprio confuso! Non vorrei fare l'acquisto sbagliato anche perchè un
> tempo potevo dar dentro l'arma per prenderne un'altra, ora che il mercato è
> un pò fermo...me la devo tenere!
> Grazie!!!!!
> Paolo.
Appunto, è meglio investire bene i soldi fin da subito.
Ciao Max
Max
> "Paolo" <cigo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> Ancora una cosa, parlando di bolt action....nessuna ha mai sentito parlare
> dei "savage arms"? Chiedo questo perchè su alcune riviste di vendita armi
> usate, ne ho viste alcune di cui una, in particolare, in .308 con canna
> pesante, ottica e bipiede, denominata "law enf.", a soli 1200 euro....fa
> schifo...?
Sono fucili costruiti per micro fusione, non sono all'altezza dei
Remington. Comunque sono sempre meglio dei dragunov :-)
Ciao Max
Paolo
Grazie per tutti i consigli!
Penso che non opterò per il Dragunov o tigr che sia...
Io ho sparato parecchio fino a 5-6 anni fa, senza mai far gare, avevo un
Gustavfs, un K98, un P17 e una carabina da tiro Steyr SBS96 standard cism in
.308. Più una beretta 98FS, una Desert in .50 e una Smith 29 in .44 magnum..
Frequentavo 3 diversi poligoni, 1 per le carabine, 1 per la desert e 1 per
le altre 2 pistole. Poi mi sono stufato e...ahimè, ho venduto tutto!
Ora ho ripreso l'attività da un mesetto ed ho acquistato un Mosin 91/30 che
mi da anche qualche soddisfazione tenendo conto che, per il momento, non ho
i dies e quindi uso cartucce commerciali ungheresi non molto performanti. A
100 metri faccio delle buone rosate ma a 200 devo ancora prendermi qualche
riferimento e così le rosate si allargano...!
Mi piaceva l'idea di un semiauto exordinanza perchè non l'ho mai avuto ma ho
un budget limitato (auto limitato) ma ora sto pensando che forse sia meglio
un bel bolt action. Lo so che il TRG è un'arma eccezionale ma 3000 e rotti
euro (+ ottica) sono fuori discussione!
Ho anche pensato di andare su un mosin sniper visto che il mio che non lo è,
con le mire metalliche è una buona arma e quindi con una onesta ottica di
derivazione militare 4x, credo si possano ottenere ottime rosate...Non
so...faccio ancora qualche giro e poi deciderò. Anche un bel Rem. Police non
sarebbe male. Devo, però, dire che mi affascinano molto di più le armi
exordinanza, per l'abilità che si rende necessaria per fare con esse buone
rosate e per la storia che hanno...Certo che i Gustavfs sniper hanno prezzi
che si sovreppongono ad un buon police con una buona
ottica....quindi....BHO????
Paolo.
Max
> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> Grazie per tutti i consigli!
> Penso che non opterò per il Dragunov o tigr che sia...
> Io ho sparato parecchio fino a 5-6 anni fa, senza mai far gare, avevo un
> Gustavfs, un K98, un P17 e una carabina da tiro Steyr SBS96 standard cism in
> .308. Più una beretta 98FS, una Desert in .50 e una Smith 29 in .44 magnum..
> Frequentavo 3 diversi poligoni, 1 per le carabine, 1 per la desert e 1 per
> le altre 2 pistole. Poi mi sono stufato e...ahimè, ho venduto tutto!
Per fare delle rosate strette, non conviene avere 4 o 5 fucili tutti
differenti. E' meglio avere una carabina sola ma di qualità superiore
e usare sempre quella. Quindi stesso scatto, stesso calcio, stesso
calibro, ecc. Stesso discorso per le pistole.
> Ora ho ripreso l'attività da un mesetto ed ho acquistato un Mosin 91/30 che
> mi da anche qualche soddisfazione tenendo conto che, per il momento, non ho
> i dies e quindi uso cartucce commerciali ungheresi non molto performanti. A
> 100 metri faccio delle buone rosate ma a 200 devo ancora prendermi qualche
> riferimento e così le rosate si allargano...!
Ottimo fucile il Mosin 91/30, la versione sniper con ottica è un arma
molto buona. Per tirare a 200m è meglio usare delle cartucce ricaricate.
Fai anche i lotti per peso dei bossoli oltre che delle palle e regola la
sede dell'innesco con relativo foro.
> Mi piaceva l'idea di un semiauto exordinanza perchè non l'ho mai avuto ma ho
> un budget limitato (auto limitato) ma ora sto pensando che forse sia meglio
> un bel bolt action.
Se vuoi un ex ordinanza semiautomatico, prova a cercare un Garant con
mire metalliche. Le versioni sniper delle ex ordinanze sono troppo costose.
> Lo so che il TRG è un'arma eccezionale ma 3000 e rotti
> euro (+ ottica) sono fuori discussione!
Il bello di questa carabina è che la puoi comprare anche in versione
con diottre. Con l'ottica alla fine ti stufi se non tiri lontano.
per tirare tra i 100 e i 200 metri non serve un ottica 6-24-50,
basta una buona 6x fissa e luminosa.
> Ho anche pensato di andare su un mosin sniper visto che il mio che non lo è,
> con le mire metalliche è una buona arma e quindi con una onesta ottica di
> derivazione militare 4x, credo si possano ottenere ottime rosate...Non
> so...faccio ancora qualche giro e poi deciderò. Anche un bel Rem. Police non
> sarebbe male. Devo, però, dire che mi affascinano molto di più le armi
> exordinanza, per l'abilità che si rende necessaria per fare con esse buone
> rosate e per la storia che hanno...Certo che i Gustavfs sniper hanno prezzi
> che si sovreppongono ad un buon police con una buona
> ottica....quindi....BHO????
Questa è una scelta che devi fare te in base a i tuoi gusti e alle tue
attitudini di tiro.
Ciao Max
Paolo
Ho fatto l'acquisto! Ho preso una savage tctical modello 10 in .308w. Molto
bella, canna pesante, flottante, bottonata, una discreta ottica variabile
3-12x50 con attacchi Leupold, scatto eccezionale e regolabile, ecc., ecc. Ho
sentito persone che l'hanno provata e me ne hanno parlato molto bene. Era
stata pubblicata in vendita a 1750 euro senza ottica ma l'armeria di Busto
Arsizio ne ha acquistate molte e le vende, fino ad esaurimento, in offerta a
1200.
Ora faccio delle belle ricariche e domenica vado a tarare l'ottica e provare
l'arma, poi vi dico le impressioni.
Ciaooo!
Paolo.
Paolo
"Paolo" <cigo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:YFMSg.47$y37...@nntpserver.swip.net...
Pardon, ho sbagliato, non si tratta del modello tactical, bensì del modello
"10 predator". Visibile sul sito della Prima armi.
Ciao!
Max
> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> news:X1iSg.2831$a71....@tornado.fastwebnet.it...
>> Paolo ha scritto:
>>> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>
>
> Ho fatto l'acquisto! Ho preso una savage tctical modello 10 in .308w. Molto
> bella, canna pesante, flottante, bottonata, una discreta ottica variabile
> 3-12x50 con attacchi Leupold, scatto eccezionale e regolabile, ecc., ecc. Ho
> sentito persone che l'hanno provata e me ne hanno parlato molto bene. Era
> stata pubblicata in vendita a 1750 euro senza ottica ma l'armeria di Busto
> Arsizio ne ha acquistate molte e le vende, fino ad esaurimento, in offerta a
> 1200.
> Ora faccio delle belle ricariche e domenica vado a tarare l'ottica e provare
> l'arma, poi vi dico le impressioni.
>
> Ciaooo!
> Paolo.
Ottimo acquisto!
Ciao Max
Paolo
> Paolo ha scritto:
>> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>> news:X1iSg.2831$a71....@tornado.fastwebnet.it...
>>> Paolo ha scritto:
>>>> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it>
Provata!
Ottima arma! Ho preparato le 23 cartucce con palla lapua molycoated da 167
grs, bossoli Rem. tutti dello stesso peso, inneschi BR e 41 grs di N140 +
altre 23 cartucce con 42 grs della medesima polvere.
Tarare l'ottica è stato velocissimo e le rosate sono state eccellenti! devo
dire solo due cose, peraltro per colpa mia: i primi 25-30 colpi hanno
prodotto rosate strettissime e molto precise (nel bersaglio "Hunter" a 200
mt, 2 muche e gli altri colpi tra il 9 e il 10), mentre con le altre la
rosata e la precisione ha iniziato ad allargarsi un pochino. La colpa credo
sai da imputarsi al fatto che aspettavo poco tra un tiro e l'altro e,
nonostante la canna sia pesante, probabilmente l'ho scaldata
troppo...Seconda cosa l'ottica....per risparmiare (!), ne ho montata una non
eccezionale che funziona molto bene; tiene le regolazioni e i click sono
netti e precisi e spostano il punto d'impatto in modo fine e preciso, ma il
reticolo non è un crosshair e, quindi, è un pò troppo spesso, di conseguenza
tende a coprire il punto esatto che si vuole coprire....! In ogni caso, per
ora, va bene così, prendo bene confidenza con l'arma e poi, mooolto più
avanti, prenderò una bella ottica degna di questo nome!
Comunque, per il rapporto qualità/prezzo, mi sento proprio di consigliare
questa carabina a chi voglia un'arma bella e decisamente precisa e
pronta...come si dice...? "out of the box"!
Grazie ancora a tutti!
Paolo.
Logan
wrote:
>
>"Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>news:BoYSg.2879$pp1...@tornado.fastwebnet.it...
>> Paolo ha scritto:
>>> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:X1iSg.2831$a71....@tornado.fastwebnet.it...
>>>> Paolo ha scritto:
>>>>> "Max" <MAX.NE...@fastwebnet.it>
>
>
>
>Provata!
>Ottima arma! Ho preparato le 23 cartucce con palla lapua molycoated da 167
>grs, bossoli Rem. tutti dello stesso peso, inneschi BR e 41 grs di N140 +
>altre 23 cartucce con 42 grs della medesima polvere.
>Tarare l'ottica č stato velocissimo e le rosate sono state eccellenti! devo
>dire solo due cose, peraltro per colpa mia: i primi 25-30 colpi hanno
>prodotto rosate strettissime e molto precise (nel bersaglio "Hunter" a 200
>mt, 2 muche e gli altri colpi tra il 9 e il 10), mentre con le altre la
>rosata e la precisione ha iniziato ad allargarsi un pochino. La colpa credo
>sai da imputarsi al fatto che aspettavo poco tra un tiro e l'altro e,
>nonostante la canna sia pesante, probabilmente l'ho scaldata
>troppo...Seconda cosa l'ottica....per risparmiare (!), ne ho montata una non
>eccezionale che funziona molto bene; tiene le regolazioni e i click sono
>netti e precisi e spostano il punto d'impatto in modo fine e preciso, ma il
>reticolo non č un crosshair e, quindi, č un pň troppo spesso, di conseguenza
>tende a coprire il punto esatto che si vuole coprire....! In ogni caso, per
>ora, va bene cosě, prendo bene confidenza con l'arma e poi, mooolto piů
>avanti, prenderň una bella ottica degna di questo nome!
>Comunque, per il rapporto qualitŕ/prezzo, mi sento proprio di consigliare
>questa carabina a chi voglia un'arma bella e decisamente precisa e
>pronta...come si dice...? "out of the box"!
magari se dici che carabina č...
>Grazie ancora a tutti!
>
>Paolo.
>
grazie a te
ciao
Logan
Paolo
"Logan" <argal9...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:iml4i2h3nb5qmc2lf...@4ax.com...
Scusami ma lo avevo detto in qualche messaggio precedente, comunque si
tratta di una Savage mod. 10 "predator" in cal. .308W alla quale ho montato
un'ottica di una non ben nota marca tedesca 3,5-12x50.
> ciao
> Logan
Ciao!
Paolo.
Max
Cerca di mantenere la canna, una volta scaldata alla stessa temperatura,
toccala con le mani e senti se la temperatura è cambiata.
Ciao Max
Paolo
Si, ad una temperatura media, non fredda (e come si potrebbe anche solo dopo
6-7 colpi sparati?) e nemmeno troppo calda...tiepida.
In effetti devo imparare a tirare una sequenza di 2/3 colpi e poi aspettare
5-10 minuti prima sparare un'altra sequenza! E tra un tiro e l'altro della
sequenza, un paio di minuti dovrebbero bastare.
Domani provo. Intanto non mi porto più dietro 45-50 cartucce! Ne ho
ricaricate bene una trentina che potrebbero già anche essere troppe!
Questa cosa della carabina mi sta costando il licenziamento dalla moglie!!!
Mi stanno dando gli ultimatum...:-(
Grazie!!!!
Paolo.
Max
Dipende sempre dal tipo di metallo con cui è costruita l'arma, la savage
si basa su una carabina da caccia a cui hanno appesantito la canna.
Le armi da caccia di fascia media non devono garantire un
indeformabilità termica, a caccia non si sparano molti colpi di seguito.
Quindi dovrai tenere d'occhio la temperatura molto di più rispetto ad
esempio a una Steyr SSG69, altrimenti non potresti giustificare una
differenza di prezzo, nessuno regala nulla.
Comunque sentire la temperatura con la mano è il sistema migliore, non
guardare solo l'orologio. I primi bersagli di prova li usi per mandare
in temperatura la canna, poi ti regoli con la mano, non importa che la
canna sia calda, quello che conta è che la temperatura si mantenga
costante ed uniforme. La regola è uniformare tutto, pesi delle palle,
dei bossoli, sedi degli inneschi, lunghezza dei colletti e temperatura
della canna, quest'ultima misurazione si basa sull'esperienza e non deve
salire troppo, altrimenti il metallo caldo aumenta l'effetto frusta.
Ciao Max
Paolo
Infatti ho proprio notato che se la temperatura della canna sale troppo, il
tiro diventa subito molto meno preciso! Comunque credo che sia proprio il
caso, più avanti, di montarci su una bella ottica tipo Leupold o swarovski
con un bel reticolo crossair!! Costerà anche ma credo che la resa sarebbe
degna dei soldi spesi...L'arma è indubbiamente precisa (per la sua
categoria), ho confrontato le mie rosate con quelle di un amico che possiede
un Police con un bel Leopold e, devo dire, che le mie sono di tutto
praticamente sovrapponibili. L'unica differenza è che lui riesce ad avere
un'immagine più ingrandita (ovviamente dato che il suo arriva a 20x mentre
il mio si ferma a 12x), più nitida e, soprattutto, con il reticolo fine non
copre troppo il punto d'impatto e, quindi, riesce ad essere più preciso nel
punto in cui vuole fare arrivare il colpo sul beraglio.
Quindi devo solo impararare a tenere sotto controllo la temperatura della
canna e a non sparare più di 25/30 cartucce nelle due ore in cui rimane
aperto il tsn che frequento alla domenica mattina.