Bilancia elettronica o no?
Newton
natale una bilancina elettronica e volevo qualche consiglio. Sono
precise? Come marca? rcbs, lyman...?
auginospam
1- le batterie ti lasciano quando ti serve..e quando si stanno scaricando
(la pesata e' sicura?)
2- devi azzerare tutte le volte che riponi il contenitore della polvere
mentre versi e guardi i numeri speri... personalmente preferisco anche se
piu' macchinoso ma in realta' non lo e' usare quella tradizionale ad ago.
Desaix
Fabio Rossetti
Elettronica è comoda per fare molte pesate in rapida successione.
Ad esempio, quando faccio la selezione delle palle.
O per verificare le cartucce pronte (come qualcuno fa).
Per pesare le dosi di polvere è più comoda la manuale, specialmente se
si usa il trickler perché non devi riaccenderla, non ti si spegne sul
più bello, , non consumi tutte le pile tenendola accesa tra una pesata e
l'altra, e poi con il trickler e la manuale vedi l'ago che si muove
pian piano e riesci ad "anticipare" quando smettere. E inoltre per
tutte le ragioni su esposte.
Tb (bieco illuminista)
--
Dead men may not talk, but they also don't lie. [Chuck Hawks]
Dodi
"Newton" <ssssss...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:4cd6bc98$0$13462$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Possiedo già la bilancia classica della RCBS ma volevo regalarmi per
> natale una bilancina elettronica e volevo qualche consiglio. Sono precise?
> Come marca? rcbs, lyman...?
Le elettroniche buone, sono precise. Ma hanno gli inconvenienti che ti hanno
detto e, ma è un mio "problema" , mentre carico mi viene il dubbio che si
sia starata, che il sensore abbia qualche problema, che le batterie si
stiano scaricando, insomma non mi fido. Per questo qualche anno fa, ho dato
via la mia elettronica ed ho continuato con la mia RCBS 5-0-5 che ho da più
di 30 anni, ancora in condizioni eccellenti e che non mi ha mai "lasciato a
piedi"....
Ciao
dodi
mauro minervini
> Il 07/11/10 17:47, Desaix ha scritto:
>> auginospam<aug...@alice.it> ha scritto:
>>
>>> ho acquistato la bilancina elettronica alcuni anni addietro ma..
>>> 1- le batterie ti lasciano quando ti serve..e quando si stanno
>> scaricando
>>> (la pesata e' sicura?)
>>> 2- devi azzerare tutte le volte che riponi il contenitore della
>> polvere
>>> mentre versi e guardi i numeri speri... personalmente preferisco anche
>> se
>>> piu' macchinoso ma in realta' non lo e' usare quella tradizionale ad
>> ago.
>>>
>> Quoto e concordo.
>
> Ad esempio, quando faccio la selezione delle palle.
>
> O per verificare le cartucce pronte (come qualcuno fa).
>
> devi riaccenderla, non ti si spegne sul pi˘ bello, , non consumi tutte le pile tenendola accesa tra
> una pesata e l'altra, e poi con il trickler e la manuale vedi l'ago che si muove pian piano e riesci
> ad "anticipare" quando smettere. E inoltre per tutte le ragioni su esposte.
>
> Tb (bieco illuminista)
Se la bilancina è collegata alla rete non si scarica nulla, quindi tutti i discorsi sono campati in
aria.
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0004498926
>
>
--
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh WWW.radicaebaionette.net LE BELLE ARMI IN RETE
auginospam
personalmente non userei mai strumenti alimentati a corrente alternata in
220/110,un cortocircuito sprigionato da un apparecchio elettronico con
alimentazione trasformata in corrente continua a 6- 9 - 12 ecc volt, e
alimentato da rete elettrica porta ad avere un amperaggio min di 500 ma
(1/2) Amper sotto carico, sufficiente ad incendiare eventuale polvere a
contatto o nelle immediate vicinanze nel caso di cortocircuito.
auginospam
scendendo dall'auto si prende la scossa..la statica che ci percorre (siamo
comunque dei condensatori ) si scarica in genere sulla nostra mano quando
chiudiamo la porta o tocchiamo altro materiale conduttivo.Quindi e' sempre
meglio scaricarsi a..prima di tirare fuori la nostra attrezzatura per la
ricarica soprattutto la polvere,vi sono poi' persone che esagerano tipo
legarsi alla caviglia un filo spellato e collegato a massa (va benissimo un
tubo dell'acqua) probabilmente in questo caso si e' esagerati,ma ogni tanto
si legge di qualche Santa Barbara che esplode..fate un po' caso alle
condizioni meteo del momento nella localita' dove e' avvenuto il fatto!
Saluti...
de...@yahoo.it
"auginospam" <aug...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd70009$0$13462$4faf...@reader2.news.tin.it...
da esperto di elettronica ti devo proprio dire che il tuo ragionamento č
paragonabile a quello di chi pensa che una pistola con otturatore aperto,
e senza munizioni dentro puņ comunque sparare all'improvviso!
trasporti la pistola al poligono anche quando c'č un temporale?
quando ci sono temperature elevate in luglio/agosto?
tieni il cellulare acceso sulla linea di tiro?
stacchi la corrente in casa dal contatore generale durante la ricarica?
ricarichi solo di giorno per non dover stare sotto la luce una lampadina
elettrica?
....... :-))))))))))
la bilancia elettronica va bene se devi fare tante pesate ripetute
e se per l'uso che devi fare č accettabile una tolleranza di 0,2 grani
de...@yahoo.it
> ho acquistato la bilancina elettronica alcuni anni addietro ma..
> 1- le batterie ti lasciano quando ti serve..e quando si stanno scaricando
> (la pesata e' sicura?)
ricarichi una volta ogni 2 anni o la sfiga ti perseguita?!?
scherzo :-))) hehe
de...@yahoo.it
"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd6f246$0$26697$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Newton" <ssssss...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
> news:4cd6bc98$0$13462$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Possiedo già la bilancia classica della RCBS ma volevo regalarmi per
>> natale una bilancina elettronica e volevo qualche consiglio. Sono
>> precise? Come marca? rcbs, lyman...?
>
>
> Le elettroniche buone, sono precise. Ma hanno gli inconvenienti che ti
> hanno detto e, ma è un mio "problema" , mentre carico mi viene il dubbio
> che si sia starata, che il sensore abbia qualche problema, che le batterie
> si stiano scaricando, insomma non mi fido.
ecco, l'hai detto, sei tu che non ti fidi, non che la pesata non sia
precisa.
Ma in effetti sei partito bene: quelle buone sono precise!
Quindi il problema non è se è meglio quella analogica o quella digitale
ma quanto buona è la bilancia, indipendentemente se è analogica o digitale.
Anche nel caso delle bilancie analogiche ci sono quelle precise
e quelle meno.
E' buffo ma se chiedi a qualcuno perchè ritiene che le bilancie analogiche
siano
migliori di quelle digitali nessuno sa trovare una motivazione valida, alla
fine si traduce
solo in motivazioni legate alla percezione personale della qualità degli
oggetti.
PEr sapere se una bilancia è migliore dell'altra è necessario fare delle
misure utilizzando
un sitema di pesi di riferimento certi.
Si deve ripetere più volte la pesata con entrambe gli strumenti e poi
analizzare i
risultati.
Ciò che determina la precisione in una bilancia elettronica (digitale) è la
sensibilità del sensore
(cella di carico) mentre in quelle meccaniche (analogiche) è l'attrito delle
parti meccaniche.
Innanzi tutto diciamo che per quello che riguarda
la carica della batteria non influisce sulla pesata, esistono parti
elettroniche
che stabilizzano la tensione e quando la batteria è scarica lo segnalano.
Il sensore è un componente sensibile ma non per questo ha momenti di
"affaticamento" o "deconcentrazione". Il sensore può essere influenzato
dalla temperatura e dall'umidità dell'ambiente. Per questo motivo nelle
istruzioni c'è scritto di lasciare la bilancia nell'ambiente di misura per
30 minuti,
tempo più che abbondante per far stabilizzare il sensore.
La taratura la puoi fare ad ogni ciclo di pesata con il peso di riferimeto,
anche se questa operazione sarebbe da fare ogni 3 o 6 mesi, un tempo
lungo per il quale le caratteristiche fisiche del sensore possono variare.
C'è solo un modo per verificare se una bilancia è precisa, avere un peso
di riferimento di peso noto ed usarlo regolarmente per la taratura, questo
si applica sia per quelle digitali che per quelle analogiche.
Le batterie durano parecchio e questo perchè la visualizzazione è fatta con
display LCD che hanno un consumo irrisorio. é la retoilluminazione che può
consumare un po' di corrente, ma comunque molto poca e quindi di pesate
ne vuoi fare veramente tante.
E' come dire: non usare la macchina perchè quando ti serve è sempre
senza benzina! ...invece la bicicletta è meglio perchè va sempre! :-P
Per riconoscere una buona bilancia senza averla provata vai a vedere il
manuale di istruzioni. Maggiori informazioni trovi relativamente alla
precisione
della bilancia e maggiore è la cura con qui è stata realizzata. E' inteso
come
precisione in funzione delle condizioni ambientali e dei collaudi a cui è
stata
sottoposta.
...ovviamente se la bilancia costa ¤ 35 non si può pretendere che sia un
sistema
di misura da laboratorio ma piuttosto un oggetto di modeste pretese adatto
per
cose semplici.
Newton
elettrica non solo con le batterie!
Dodi
<de...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd72a90$0$27972$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Per riconoscere una buona bilancia senza averla provata vai a vedere il
> manuale di istruzioni. Maggiori informazioni trovi relativamente alla
> precisione
> della bilancia e maggiore � la cura con qui � stata realizzata. E' inteso
> come
> precisione in funzione delle condizioni ambientali e dei collaudi a cui �
> stata
> sottoposta.
>
> ...ovviamente se la bilancia costa � 35 non si pu� pretendere che sia un
> sistema
> di misura da laboratorio ma piuttosto un oggetto di modeste pretese adatto
> per
> cose semplici.
Infatti ti ho premesso che sia nel caso di una digitale che analogica,
dobbiamo parlare di bilance di qualit�. Poi, sopratutto � un fatto
personale che riguarda il trovarsi meglio con uno strumento pi� che con un
altro. Immagino che conoscerai bilance tradizionali. Non userei mai una
Lee, ma considero eccellente la mia 5-0-5, con i coltelli del fulcro che
lavorano sa basi di agata. Con queste bilance pui apprezzare, a saperle
leggere, letture migliori del decimo di grano per le quali sono costruite.
Che poi questo serva o no, � un altro discorso, ma tant'�..:-))
Ciao
dodi
Fabio Rossetti
> "Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cd6f246$0$26697$4faf...@reader1.news.tin.
> Anche nel caso delle bilancie analogiche ci sono quelle precise
> e quelle meno.
> E' buffo ma se chiedi a qualcuno perchè ritiene che le bilancie
> analogiche
> siano
> migliori di quelle digitali nessuno sa trovare una motivazione valida,
> alla
> fine si traduce
> solo in motivazioni legate alla percezione personale della qualità
> degli
> oggetti.
Veramente no.
Io ho una ottima bilancina digitale, che uso sempre per dividere in
lotti le palle appena fuse (match grade quelle con una tolleranza di più
o meno 0,2 grani dal peso ideale - prima prova cariche quelle che stanno
a più o meno un grano - fowling shots le altre). Quando fai una pesata
ogni due secondi è comodissima.
Per pesare le cariche di polvere non è pratica, perché si spegne tra una
pesata o l'altra o proprio mentre manovro il trickler, ritenendo di
essere in standby.
Per quell'uso meglio l'analogica che pur essendo la peggiore di tutte
(la infame Lee), una volta che se ne è capito l'uso è precisa (e non si
spegne). Anzi ti guida col suo ago mentre fai scendere pochi granelli
alla volta. Molto pratica per arrivare a un peso predeterminato. Infame,
se vuoi pesare rapidamente qualcosa che non sai cosa pesa (qui si fa
molto prima con la digitale)
Penso siano questioni oggettive. Penso anche che entrambi hanno i loro
usi e che mi servono tutte e due.
Tb (bieco illuminista)
--
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out, Make like a
Mister Meek and you'll get cut out, Make like a little lamb, and wham,
you're shorn, I tell ya, chum, it's time to come blow your horn.
de...@yahoo.it
"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd73098$0$13470$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> <de...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cd72a90$0$27972$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> Lee, ma considero eccellente la mia 5-0-5, con i coltelli del fulcro che
> lavorano sa basi di agata. Con queste bilance pui apprezzare, a saperle
> leggere, letture migliori del decimo di grano per le quali sono
> costruite.
precisione di un decimo di grano non è male, ma è la stessa precisione
che dichiarano le bilance elettroniche da ?50
Marco Maccioni
"Newton" ha scritto nel messaggio :
> Possiedo gi� la bilancia classica della RCBS ma volevo regalarmi per
Ero contrario alle bilance elettroniche, acquistai per prova una rcds
elettronica e conferm� la mia idea,
si starava spesso, lunga la calibrazione, peima di andarea regime con la
temperatura ambiente ci voleva pi� di mezz'ora, l'ho rivenduta.
Poi ho provato a prendere una Dillon D-Terminator e questa va veramente bene
...
Ormai la RCBS 505 fa la riserva ed uso solo quella elettronica.
La Dillon diffcilmente si stara, per ricalibrarla ci vuole 5 secondi, se
provi a ripesare
la solita dose 100 volte, 100 colte da il solito risulato (cosa che l'RCBS
non faceva).
L'accendi e 20 secondi dopo � pronta ...
Marco
Dodi
>
> "Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cd73098$0$13470$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>> <de...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4cd72a90$0$27972$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>
>
>> Lee, ma considero eccellente la mia 5-0-5, con i coltelli del fulcro che
>> lavorano sa basi di agata. Con queste bilance pui apprezzare, a saperle
>> leggere, letture migliori del decimo di grano per le quali sono
>> costruite.
>
> che dichiarano le bilance elettroniche da ?50
1/10 di grs � senza dubbio suffiente per qualsiasi ricarica, anche di
precisione. Altra condizione necessaria � la ripetitivit� della pesata, e la
RCBS che ho menzionato, rispetta appieno questa condizione. Poi le bilance
sono attrezzi che, se vuoi una costanza di precisione nel tempo, vanno
trattate "con i guanti" con alcuni semplici accorgimenti che te le faranno
durare una vita in perfette condizioni di funzionamento. Non leggo bene
quello che scrivi davanti a 50. Penso sia Euro. Se cos� fosse, beh, non
penso che una bilancia di quel prezzo sia affidabile come una da 350. Come
diceva mia nonna, l'oro al prezzo della cacca non lo vende nessuno...:-)))
Ciao
dodi
SoldOut
> "Newton" ha scritto nel messaggio :
>
> Ero contrario alle bilance elettroniche, acquistai per prova una rcds
> si starava spesso, lunga la calibrazione, peima di andarea regime con la
>
> Poi ho provato a prendere una Dillon D-Terminator e questa va veramente bene
> ...
> Ormai la RCBS 505 fa la riserva ed uso solo quella elettronica.
> La Dillon diffcilmente si stara, per ricalibrarla ci vuole 5 secondi, se
> provi a ripesare
> la solita dose 100 volte, 100 colte da il solito risulato (cosa che l'RCBS
> non faceva).
>
> Marco
Interessante, che modello è?
Guidobaldo Maria Riccardelli
> O per verificare le cartucce pronte (come qualcuno fa).
Scusate la banalità della domanda, ma...come si fa questa verifica?
Immagino si confronti il peso con una cartuccia campione...
Fabio Rossetti
Più che altro, pesandole tutte, vedi subito se ce n'è qualcuna anomala,
che probabilmente contiene una doppia carica o nessuna carica.
E' un lavoro che cerco di evitare, avendo stabilito una routine
estremamente lenta ma estremamente sicura. Metto polvere... verifico che
ci sia polvere.... e subito palla. Non c'è errore possibile.
Caricando sul vassoio tutte le cartucce, prima, poi mettendo tutte le
palle, poi, una volta ho saltato una riga, trovandomi al poligono con
una palla incastrata in canna. Un'esperienza spiacevole (oltre che una
discreta figura di m... che si è drammaticamente aggravata quando mi
sono ripresentato il pomeriggio e si è incastrata una seconda palla
della riga "saltata")
Con una pressa a torretta, la verifica con la bilancia la farei di sicuro.
Tb (bieco illuminista)
--
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out,
Make like a Mister Meek and you'll get cut out,
Make like a little lamb, and wham,you're shorn,
mauro minervini
>
>> O per verificare le cartucce pronte (come qualcuno fa).
>
> Immagino si confronti il peso con una cartuccia campione...
>
>
QUANDO VOGLIO FARE LE COSE DAVVERO "PER BENE", inizio a pesare palle e bossoli, scegliendoli di peso
eguale, con scarti minimi. Certo, lo scarto tollerabile su una palla da 180 grani o su un bossolo di
.375 HH è eccessivo per una 80 grani o un bossolo di 243w, quindi questi "lotti" vanno fatti con un
minimo di elasticità. In genere, sparando da 100 grani in su, per le palle gli scarti vanno da 1 a 2
decimi di grano, per i bossoli in proporzione al loro peso medio. Ovviamente la pesatura ha un senso
se i bossoli sono stati trimmati un eguale numero di volte.
Poi peso la polvere con molta accuratezza: quando ho raggiunto la dose, levo 3 o 4 granelli per poi
aggiungerli uno per volta finchè non avrò di nuovo riportato il tutto al peso previsto. In questo
modo dovrei avere uno scarto pari, all'incirca, alla differenza di peso tra due granelli di polvere,
limitandosi a controllare il peso invece si può avere uno scarto pari all'approssimazione della
bilancia, quindi in genere di 1/10. Su una dose da carabina dice poco, su 3 grani di una 38 WC puù
dare fastidio in termini di precsione. Non uso il centellinatore, ma lascio cadere i granelli dal
misurino, mi trovo meglio anche perchè spesso nel centellinatore restano residui di polvere, magari
diversa da quella che userai la volta successiva.Ogni volta che metto la polvere in un bossolo (uso
una Rock Chucher e sparo quasi solo di carabina), inserisco la palla e metto nel vassoietto porta
bossoli la cartuccia finita. alla fine, prima di passarle nelle scatole , peso una per una le
cartucce. Se noto una differenza eccessiva, le smonto,le vuoto, esamino l'interno del bossolo e
ripeso la polvere. In 25 anni, un paio di volte mi è capitato di accorgermi di aver commesso errori
"importanti" che avrebbero potuto creare problemi. Pesare 50 o 100 cartucce con la bilancia
elettronica è questione di minuti.
de...@yahoo.it
>
> <de...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cd7361c$0$26698$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> "Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4cd73098$0$13470$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>>
>>> <de...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:4cd72a90$0$27972$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>>
> Come diceva mia nonna, l'oro al prezzo della cacca non lo vende
> nessuno...:-)))
si si, era ? 50 ...e condivido a pieno la tesi di tua nonna ;-)
mauro minervini
> "Dodi"<iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cd7b33e$0$45270$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>
>> Come diceva mia nonna, l'oro al prezzo della cacca non lo vende
>> nessuno...:-)))
>
> si si, era ? 50 ...e condivido a pieno la tesi di tua nonna ;-)
>
>
Premesso che la nonna di Dodi era probabilmente affidabile e concreta come il "nipotino"
, il problema è che troppi vendono la cacca al prezzo dell'oro!:-((-
de...@yahoo.it
"mauro minervini" <mauromi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd861f9$0$45271$4faf...@reader4.news.tin.it...
>Premesso che la nonna di Dodi era probabilmente affidabile e concreta come
>il "nipotino"
>, il problema è che troppi vendono la cacca al prezzo dell'oro!:-((-
...quindi quando andiamo in bagno pensiamo a quanti soldi stiamo buttando
nel cesso!!!