Ricarica 357 M con W231 e dosi da 38 spl
Francesco Mancuso
Mi sto accingendo a ricaricare bossoli del 357 magnum da usare in una 686
con canna da 6 pollici.
Non desidero ottenere ricariche magnum, mi è sufficiente tirare una
cinquantina di colpi in tiro lento mirato di quando in quando.
Preferirei usare bossoli 357 mag (che possiedo in buona quantità) per non
rovinare le camere del tamburo nella sede del bossolo.
In rete ho appreso che per usare dosi da 38 spl in bossoli 357 mag non
occorre riempitivo.
Ho quindi trovato per il 38 spl dosi di W231 da 3,5 a 4,6 per palle in
piombo da 158 grani.
Inoltre ho appreso che, a meno di non andare su caricamenti molto spinti,
non bisogna temere l'effetto "dose ridotta in magnum da carabina".
Però è anche vero che non ho trovato tabelle di ricarica che, nel bossolo
del 357 mag, consiglino meno di 5,4 grani di W231.
Domande:
1) Sempre usando la palla da 158 grani, è possibile aggiungere qualche
decimo di grano alle dosi del 38 spl per compensare il maggior volume del
bossolo 357 magnum?
Anche se così facendo si usano dosi di W231 insolite per il 357 mag
(ovvero comprese tra 4,6 e 5,4 grani)?
2) Mi sembra di aver capito (ma non l'ho trovato indicato esplicitamente)
che gli inneschi da usare con la W231 sono quelli normali, e non quelli
magnum: è corretto?
3) Ho letto che le canne S&W sono forate a .357", e che usando palle dello
stesso diametro della canna la precisione lascia un poco a desiderare
(meglio avere la canna 0.001" più stretta del proiettile). Dal fondipalle
Lee escono pallottole in diametro .358": posso evitare di trafilarle, per
usarle così come escono dallo stampo? Oppure devo cercare un altro
fondipalle che mi dia palle da .359" da trafilare a .358" per poi spararle
in una canna da .357"?
Grazie per la cortese attenzione e per l'aiuto.
--
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
sharps
"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:bobdf0$qse$1...@news.newsland.it...
> Rieccomi qua (ma senza EO, per questa volta).
>
> Mi sto accingendo a ricaricare bossoli del 357 magnum da usare in una 686
> con canna da 6 pollici.
>
> Non desidero ottenere ricariche magnum, mi è sufficiente tirare una
> cinquantina di colpi in tiro lento mirato di quando in quando.
> Preferirei usare bossoli 357 mag (che possiedo in buona quantità) per non
> rovinare le camere del tamburo nella sede del bossolo.
>
> In rete ho appreso che per usare dosi da 38 spl in bossoli 357 mag non
> occorre riempitivo.
> Ho quindi trovato per il 38 spl dosi di W231 da 3,5 a 4,6 per palle in
> piombo da 158 grani.
>
> Inoltre ho appreso che, a meno di non andare su caricamenti molto spinti,
> non bisogna temere l'effetto "dose ridotta in magnum da carabina".
> Però è anche vero che non ho trovato tabelle di ricarica che, nel bossolo
> del 357 mag, consiglino meno di 5,4 grani di W231.
>
> Domande:
>
> 1) Sempre usando la palla da 158 grani, è possibile aggiungere qualche
> decimo di grano alle dosi del 38 spl per compensare il maggior volume del
> bossolo 357 magnum?
> Anche se così facendo si usano dosi di W231 insolite per il 357 mag
> (ovvero comprese tra 4,6 e 5,4 grani)?
>
compensare l'aumento di volume disponibile, quindi teoricamente da 3,9 a 5
grani, tuttavia la 231 la ricordo come una polvere stabile (non come la 450)
e quindi adatta a cariche superiori. il problema può solo essere quello
della dislocazione della polvere nel bossolo che aumentando o diminuendo (di
poco!) la pressione fa variare il punto d'impatto.
> 2) Mi sembra di aver capito (ma non l'ho trovato indicato esplicitamente)
> che gli inneschi da usare con la W231 sono quelli normali, e non quelli
> magnum: è corretto?
sì, usare i magnum è "obbligatorio" quando si impiegano massice dosi di
polvere progressiva come la W296. tuttavia con 18 gr di N110 ho usato gli
inneschi standard e non ho avuto problemi.
>
> 3) Ho letto che le canne S&W sono forate a .357", e che usando palle dello
> stesso diametro della canna la precisione lascia un poco a desiderare
> (meglio avere la canna 0.001" più stretta del proiettile). Dal fondipalle
> Lee escono pallottole in diametro .358": posso evitare di trafilarle, per
> usarle così come escono dallo stampo? Oppure devo cercare un altro
> fondipalle che mi dia palle da .359" da trafilare a .358" per poi spararle
> in una canna da .357"?
la 686 è un'arma ignorante, nel senso che non si accorge di questi sofismi.
sparo da anni con palle del 9 (.356) e la rigatura li stabilizza benissimo e
me li caccia tutti tra il 9 e il 10.
>
> Grazie per la cortese attenzione e per l'aiuto.
>
prego e a presto
Marco
Garolini Gianluca
"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:bobdf0$qse$1...@news.newsland.it...
>
> Mi sto accingendo a ricaricare bossoli del 357 magnum da usare in una 686
> con canna da 6 pollici.
>
Ottima decisione.
> Non desidero ottenere ricariche magnum, mi è sufficiente tirare una
> cinquantina di colpi in tiro lento mirato di quando in quando.
> Preferirei usare bossoli 357 mag (che possiedo in buona quantità) per non
> rovinare le camere del tamburo nella sede del bossolo.
>
Motivo primario dell'ottima decisione.
> In rete ho appreso che per usare dosi da 38 spl in bossoli 357 mag non
> occorre riempitivo.
Infatti è meglio lasciar stare.
> Ho quindi trovato per il 38 spl dosi di W231 da 3,5 a 4,6 per palle in
> piombo da 158 grani.
>
E cosa è emerso dalle prove?
> Inoltre ho appreso che, a meno di non andare su caricamenti molto spinti,
> non bisogna temere l'effetto "dose ridotta in magnum da carabina".
> Però è anche vero che non ho trovato tabelle di ricarica che, nel bossolo
> del 357 mag, consiglino meno di 5,4 grani di W231.
La W-231 è una Ball Powder, un tipo di propellente ottimo, ma un pochino
irregolare se e quando usato a basse dosi in bossoli ad elevata volumetria
interna.
Preferibile facilitarne l'accensione tramite una palla non troppo leggera
(non inferiore al 140 grani) e fermata da un medio crimpaggio.
>
> Domande:
>
> 1) Sempre usando la palla da 158 grani, è possibile aggiungere qualche
> decimo di grano alle dosi del 38 spl per compensare il maggior volume del
> bossolo 357 magnum?
Incrementando di 3-4 decimi di grano nel passaggio dal 38 Sp. al 357 Mag. si
compensa quasi sempre perfettamente la diminuzione pressoria e velocitaria
dovuta al maggior volume del bossolo più lungo.
> Anche se così facendo si usano dosi di W231 insolite per il 357 mag
> (ovvero comprese tra 4,6 e 5,4 grani)?
>
In breve non sperare di ottenere una cartuccia eccelsa nel caricamento
target che vuoi creare (andrebbe molto meglio una normalissima GM3 o una
qualsiasi monobasica di buona vivacità combustiva) , però, con 4,0/4,2 grani
di polvere W-231 e la palla da 158 grani crimpata mediamente le cartucce
così ricaricate dovrebbero essere accettabili come costanza ed anche
abbastanza precise.
> 2) Mi sembra di aver capito (ma non l'ho trovato indicato esplicitamente)
> che gli inneschi da usare con la W231 sono quelli normali, e non quelli
> magnum: è corretto?
>
Solo il manuale Speer consiglia **sempre** inneschi magnum con la polveri di
tipo Ball Powder, francamente non credo ce ne sia bisogno.
> 3) Ho letto che le canne S&W sono forate a .357", e che usando palle dello
> stesso diametro della canna la precisione lascia un poco a desiderare
> (meglio avere la canna 0.001" più stretta del proiettile).
Con palle cast o in piombo stampato ma senza base cava, è sempre preferibile
un millesimo di pollice di "forzatura", molte canne però sparano benissimo
con palle del calibro esatto di quello della foratura della canna, in
particolare usando palle cast in lega ternaria un pochino duretta (18-22
HB).
E' necessario però controllare anche le gole del tamburo, se queste sono
troppo strette, tutto il discorso è stato fatto al vento, perchè la palla si
trafila e diminuisce di diametro già prima di entrare in canna..
> Dal fondipalle
> Lee escono pallottole in diametro .358": posso evitare di trafilarle, per
> usarle così come escono dallo stampo? Oppure devo cercare un altro
> fondipalle che mi dia palle da .359" da trafilare a .358" per poi spararle
> in una canna da .357"?
>
Usale così, trattandole con il lubrificante liquido LEE Alox e controlla la
precisione, non dovrebbe essere malaccio.
Ricordati che la trafilatura non fa mai troppo bene alla precisione.
Cordialità
G.G.
Francesco Mancuso
> la 686 č un'arma ignorante, nel senso che non si accorge di questi sofismi.
> sparo da anni con palle del 9 (.356) e la rigatura li stabilizza benissimo e
> me li caccia tutti tra il 9 e il 10.
Ottimo. Cosě mi risparmio la trafilatura (anche se cosě facendo la palla
resta del peso di 160 grani).
Molte grazie.
Francesco Mancuso
> E' necessario però controllare anche le gole del tamburo, se queste sono
> troppo strette, tutto il discorso è stato fatto al vento, perchè la palla si
> trafila e diminuisce di diametro già prima di entrare in canna..
Giusta osservazione, non ci avevo pensato.
Vado a controllare (anche perchè ho rimediato un calibro millesimale
specifico per misure di interni).
> Ricordati che la trafilatura non fa mai troppo bene alla precisione
Non lo sapevo. E' un motivo in più per cercare di evitarla.
Ancora molte grazie, e di nuovo bentornato.
sharps
la trafilatura consente di avere palle costanti in diametro, cosa che
migliora ovviamente la precisione.
inoltre durante la fase di trafilatura si pratica anche la grassatura delle
palle che riduce l'impiombamento della canna.
le uniche palle che possono essere tirate in tranquillità senza grassaggio
sono quelle stampate a freddo, perche mantengono la grassatura della
stampata.
conosco (e uso, anche se poco) i trafilatori della LEE, ma funzionano
realmente solo con le palla LEE con sigla TL "Tumble lubricated" che hanno
sottili righe di grassaggio che trattengono il grasso liquido.
se usi lo stampo a righe profonde è caldamente consigliato passare le palle
nel trafilatore.
dopo anni di esperimenti ho concluso che per calibri comuni è molto meglio
comprare le palle piuttosto che fonderle
non c'è lo stesso gusto, lo so.
ma quando il tempo è prezioso ti rendi conto che se una palla in lega ti
costa 3-4 centesimi, una fatta in casa puo arrivare a "costarne" 10-15
(faccio i conti con il costo orario medio di un operaio)
comunque buon divertimento
Marco
"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:bod7u1$meb$1...@news.newsland.it...
> sharps ha scritto:
>
> > la 686 è un'arma ignorante, nel senso che non si accorge di questi
sofismi.
> > sparo da anni con palle del 9 (.356) e la rigatura li stabilizza
benissimo e
> > me li caccia tutti tra il 9 e il 10.
>
> Ottimo. Così mi risparmio la trafilatura (anche se così facendo la palla
Francesco Mancuso
> conosco (e uso, anche se poco) i trafilatori della LEE, ma funzionano
> realmente solo con le palla LEE con sigla TL "Tumble lubricated" che hanno
> sottili righe di grassaggio che trattengono il grasso liquido.
E' questo il materiale con cui mi sono attrezzato, anche per non dover
acquistare una pressa da ingrassaggio.
Ma credo che dovrò trafilare comunque, dato che, seguendo la dritta di
Gianluca, ho provato a far passare alcune palle attraverso le camere del
tamburo, ma senza successo: è d'uopo il trafilare.
> dopo anni di esperimenti ho concluso che per calibri comuni è molto meglio
> comprare le palle piuttosto che fonderle
Sono certo che arriverò alla stessa conclusione... dopo anni di
esperimenti!
> comunque buon divertimento
Me lo auguro anch'io, grazie anche per questo.
Ciao.