salvapercussore
Tonibaruch
esempio in una goverment 1911?
E i salvapercussori vanno cambiati quando si sformano troppo?
--
Tb
coda..di..lupo
a farti spendere soldi.
Qual è il problema se il percussore batte a vuoto ad
esempio in una goverment 1911?
nessuno.
E i salvapercussori vanno cambiati quando si sformano troppo?
no, quando l'armiere dice che devi cambiarli.
Scherzi a parte, i salvapercussori (IMHO) sono totalmente inutili
sulle armi moderne a percussione centrale, possono servire con armi
più vecchiotte o nel caso ci si debba esercitare ed utilizzare i
medesimi come munizione inerte.
Per i calibri rimfire il discorso cambia (si rovinano davvero a
scattare a vuoto) ma anche per quelle basta utilizzare dei bossoli
usati.
Luca Gava
"Tonibaruch" <tonib...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1985917255268229396.709...@news.eternal-september.org...
>A che cosa servono? Qual � il problema se il percussore batte a vuoto ad
> esempio in una goverment 1911?
>
> E i salvapercussori vanno cambiati quando si sformano troppo?
>
>
> --
> Tb
Il motivo � molto semplice:
Nessun Fabbro "batte" il Martello "a vuoto" sopra l'Incudine.... :-)
Motivo: il "colpo" sarebbe talmente "secco" che il Martello ti rimbalzerebbe
sul viso e ti informicherebbe il braccio per un bel p� di tempo....
(provare per credere!) senza contare il possibile lancio di eventuali
"scheggie" mortali dalla faccia del martello che essendo "cementata" � sia
durissima che... fragile....
Se invece tra l'incudine e martello ci metti un qualsiasi pezzo di metallo,
sia caldo che freddo, PIU' forte batti.... meglio �!
Il tal caso l'energia dell'impatto siene assorbita dal pezzo interposto...
mediante la sua deformazione plastica.
Punto.
Lo stesso avviene nelle armi.... (escluse quelle a pietra, ad innesco
elettrico, termico, magnetico o similare/equivalente).
Il Percussore o il Cane dovrebbero "percuotere" l'innesco e deternmarne
l'accensione della polvere in esso contenuta.
L'accensione avviene per "compressione" del materiale componente l'innesco
tra le due superfici metalliche che lo contengono.
"Schiacciando" il materiale della capsula (esterna) contro quello
dell'incudine (interno) si provoca l'accensione dell'innesco.
Naturalmente detto "achiacciamento" assorbe l'impatto dell percussore o del
cane.... ASSORBENDO e AMMORTIZZANDO la "finecorsa" degli stessi.
In parole povere: NESSUNA PARTE del Cane o del percussore "dovrebbe" battere
contro qualcosa.... con la sola esclusione della capsula (defomabile)
dell'innesco.
In sostanza la "corsa" della "punta" � leggermente maggiore a quanto
richiesto per poter "colpire" anche capsule leggermente pi� piantate...
Pertanto se tu "spari" a vuoto.... il cane o il percussore sono "costretti"
ad ancare a sbattere contro "qualcosa" per fermarsi...
Praticamente come battere il martello a vuoto sull'oncudine... :-(
Siccome tutte le parti interessate sono in acciai speciali temperati e/o
cementati..... l'esito � "prevedibile".....
Specialmente con Armi militari, in cui la Molla del Percussore � molto pi�
potente di quelle civili o competizione.... in quanto devono garantire lo
sparo anche in condizioni estreme.
Le armi Russe standard sono concepite per "sparare" MINIMO tra i MENO 50 �C
(Artico) e i PIU' 50 �C (Deserto).
Siccome la "durezza" dei materiali "VARIA" con la Temperatura ambiente... �
lapalissiano che essi diventino pi� "morbidi" as alte temperature e pi�
"duri" col gelo...
Pi� duro significa generalmente anche pi� fragile...
NB.- Termini tecnici semplicizzati per puro uso non professionale! ;-)
Ci� � valido "in generale" in quanto ogni arma "deve" essere valutata caso
per caso.
Il "Salvapercussore" non � altro che un pezzo in materiale PIU' morbido di
quello del cane o del percussore stesso... atto ad assorbire l'urto senza
"danneggiarlo"...
E' OVVIO che viene montato "per sicurezza" NON per poter spare a vuoto
continuamente.... :-)
OCCHIO che a volte VENGONO DIMENTICATI INSERITI!
A titolo informativo ti faccio notare che MOLTI Salvapercussori sono stati
inventati, costruiti e commercializzati per essere utilizzati come
"ANTIFURTO" e "ANTIUSO" non consentito.
Ciao.
Luca Gava
>"coda..di..lupo" <giam...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
>news:7477ea9d-0660-48c9...@a7g2000yqk.googlegroups.com...
>
big cut
>
>Scherzi a parte, i salvapercussori (IMHO) sono totalmente inutili
>sulle armi moderne a percussione centrale, possono servire con armi
>medesimi come munizione inerte.
>Per i calibri rimfire il discorso cambia (si rovinano davvero a
>scattare a vuoto) ma anche per quelle basta utilizzare dei bossoli
>usati.
Non sono (completamente) d'accordo.... ;-)
Nessuna Arma � MAI stata studiata per "sparare a vuoto".... :-(
onde percui perci�...
...sparare a vuoto E' SEMPRE SBAGLIATO.
Avrai SEMPRE due Superfici Temperate/Cementate che "sbattono" tra loro con
velocit� e violenza!
In un caso hai assolutamente ragione: nella Percussione Anulare:
Nello specifico la "PUNTA" (in senso generico) del Percussore ... va a
sbattere contro la Faccia della Camera di Scoppio.... il che � tutto dire!
Nel caso di percussore "centrale" le possibilt� di danneggiamento sono
diverse.... e non comprendono solo il percussore ma pure il Cane, la Molla
del Percussore, l'eventuale Molla di Controcolpo e la Sede Interna
dell'Otturatore stess0 (nel caso Bolt action).
Come gi� detto nel post precedente....
...il Percussore HA SENPRE UNA CORSA leggermente superiore a quanto
generalmente richiesto.
Ora, NON TROVANDO la Capsula dell'Innesco.....
COSA fermer� la CORSA dello stesso?
A.- La Molla del Percussore ANDRA' A PACCO...
B.- La Molla di Contracolpo (se esistente) ANDRA' A PACCO...
C.- Qualche parte del Percussore ANDRA' A BATTERE contro la Superfice
interna dell'Otturatore....
D.- Il Cane (Hammer) andr� a sbattere contro qualche parte del Otturatore o
Percussore o Receiver... (dipende dalla concezione dell'arma stessa...)
In OGNI CASO andr� sempre.... CONTRO QUALCOSA!
E' come pisciare controvento:
Puoi farlo... ma ti bagnerai qualcosa... :-)
A ventanni il viso...
A trenta il bacino....
Alla mia et�..... il culo... se il vento � abbastanza forte.... :-)
Ciao.
coda..di..lupo
beh, entriamo nello specifico: calcolando che si stà parlando di armi
corte, e che io ho parlato di armi di concezione e materiali
moderni... poniamo una classica Beretta 98 (o una 1911 costruita
ieri), dopo quanti "click" la pistola potrebbe riportare dei danni? Di
quale tipo?
Io, sempre IMHO, penso che il numero di click plausibile abbia tanti
di quegli "0" da superare qualsiasi normale utilizzo d'un arma,
escluso qualche comportamento ossessivo-compulsivo che ti porta a
passare il tuo tempo libero a far scattare a vuoto l'arma.
Insomma, per imparare a maneggiare in sicurezza la tua arma, fare
qualche prova di estrazione/puntamento/sparo (metteteci quel che vuoi)
in bianco un paio di volte al mese... pensiamo realmente di rovinare
qualcosa?
Boh... a me vengono in mente certe armi modernissime, senza cane
esterno da accompagnare, dove l'unica leva di disarmo del meccanismo
di sparo è... IL GRILLETTO!
Jork®
beh, entriamo nello specifico: calcolando che si st� parlando di armi
di sparo �... IL GRILLETTO!
...sono d'accordo...
Una buona arma moderna, non dovrebbe aver neanche lontanamente problemi del
genere...
Altrimenti chi � abituato a portare il colpo in canna e non ha l'abbatticane
almeno una volta al giorno dove sparare a vuoto, significa che la sua arma
far� pi� di 300 spari a vuoto l'anno...
Inoltre, certamente il percussore, trovando l'innesco arriver� a "fine
corsa" con minor potenza, ma sempre a fine corsa arriver�...
Sarei lieto di avere maggiori dettagli tecnici in merito da chi conosce bene
l'argomento...
bear
"Jork�" <jork70...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> ...sono d'accordo...
> Una buona arma moderna, non dovrebbe aver neanche lontanamente problemi
> del genere...
veramente non hanno di questi problemi i vecchi revolver col percussore
"infulcrato".. ;-)
comunque... prova a tirare un pugno con tutta la tua forza... contro
nulla... ed ora prova ripetutamente... rischi di slogarti la clavicola...
sicuramente non si romper� al primo clik.. n� al 50esimo... ma io ne ho
visti di percussori rotti per questo motivo.. se usi l'arma per difesa �
bene non succeda proprio quando ti serve..
> Altrimenti chi � abituato a portare il colpo in canna e non ha
> l'abbatticane almeno una volta al giorno dove sparare a vuoto, significa
> che la sua arma far� pi� di 300 spari a vuoto l'anno...
si accompagna il cane con il pollice...
> Inoltre, certamente il percussore, trovando l'innesco arriver� a "fine
> corsa" con minor potenza, ma sempre a fine corsa arriver�...
si ma non subir� lo stress di quando non trova nulla... arrivando prima o
poi allo snervamento del materiale
ciao
B.
Sandro
"Jork�" <jork70...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Iyi3m.30826$1s6....@twister2.libero.it...
CUT
>
> ...sono d'accordo...
> Una buona arma moderna, non dovrebbe aver neanche lontanamente problemi
> del genere...
> Altrimenti chi � abituato a portare il colpo in canna e non ha
> l'abbatticane almeno una volta al giorno dove sparare a vuoto, significa
> che la sua arma far� pi� di 300 spari a vuoto l'anno...
E perch� scusa? Non ci vedo problema a lasciare il colpo in canna sempre.
Se appunto la porti per difesa, non � una buona norma scaricarla mentre si �
a casa visto che servirebbe a ben poco...
Inoltre ricorda che pi� si scarica-carica un arma, pi� che il rischio che
qualche colpo parta per errore.
> Inoltre, certamente il percussore, trovando l'innesco arriver� a "fine
> corsa" con minor potenza, ma sempre a fine corsa arriver�...
> Sarei lieto di avere maggiori dettagli tecnici in merito da chi conosce
> bene l'argomento...
Mah, non mi faccio seghe menatali di nessun tipo ma bene non fa di sicuro.
Se nelle armi datate siamo d'accordo tutti che sia deleterio, quelle moderne
non � che ne godano di sicuro, per cui visto il costo irrisorio di un
salvapercussore non vedo perch� non usarlo per l'allenamento in bianco. In
fin dei conti fai lavorare acciaio su acciaio. Chiaro che per qualche colpo
a vuoto non succede niente ma dai oggi e dai domani....
Ciao
Sandro
Luca Gava
>beh, entriamo nello specifico: calcolando che si st� parlando di armi
>corte, e che io ho parlato di armi di concezione e materiali
>moderni... poniamo una classica Beretta 98 (o una 1911 costruita
i>eri), dopo quanti "click" la pistola potrebbe riportare dei danni? Di
>quale tipo?
big cut
>Insomma, per imparare a maneggiare in sicurezza la tua arma, fare
>qualche prova di estrazione/puntamento/sparo (metteteci quel che vuoi)
>in bianco un paio di volte al mese... pensiamo realmente di rovinare
>qualcosa?
>
>Boh... a me vengono in mente certe armi modernissime, senza cane
>esterno da accompagnare, dove l'unica leva di disarmo del meccanismo
>di sparo �... IL GRILLETTO!
Hai presente i vecchi "macchinoni" USA con le pinne?
Avevano dei "grossi" paraurti tipo "reggispingenti ferroviari" che, per
Legge, dovevano essere tutti della stessa "altezza"... percui, in caso di
urto... dovevano fare il loro dovere.
Ora (pressoch�) NESSUNA auto ha i Paraurti (di allora) e basta ce ti
"appoggi" ad una bicicletta e fai mille Euro di danni!
A CHE SERVONO I paraurti'
le Auto mica son fatte per sbattere!
Molte Armi hanno una Sicura Meccanica... un qualcosa che "ferma" la corsa
del Cane (Hammer) "prima" che percuota il Percussore.
E' un "qualcosa" messo l� per Sicurezza... per Emergenza... NON per essere
usato come un Respingente da Autoscotro... :-)
Ha la stessa funzione del Paraurti: ....tiene... tiene... ma fino a un
certo punto... :-(
Per quanto riguarda le Armi senza Cane Esterno.....
....hanno un "cosetto" (chiamato "de-Cocking) che "interrompe" la Catena
Cinematica dello Scatto... portando il Percussore "fuori-linea" col Cane o
con il suo equivalente.
Inoltre in tali Armi il Griletto NON aziona un "cane" (Hammer) ma uno
"Sgancio" (Trigger) tipo Mause-Trap....
Comunque erano state chieste infornzioni Tecniche e quelle poste lo erano..
Valide anche se non sono condivise.... :-(
Ciao
Luca Gava
"Luca Gava" <luca...@casa.tua> ha scritto nel messaggio
news:4a4df952$0$18930$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
big cut
>
> ....hanno un "cosetto" (chiamato "de-Cocking) che "interrompe" la Catena
> Cinematica dello Scatto... portando il Percussore "fuori-linea" col Cane
> o con il suo equivalente.
>
> Inoltre in tali Armi il Griletto NON aziona un "cane" (Hammer) ma uno
> "Sgancio" (Trigger) tipo Mause-Trap....
>
Errata Corrigge:
Il "cosetto" che si aziona si chiama "de-Chocker"...
E' l'operazione svolta che di chiama "de-Cocking".
Sorry for misspelling. :-(
Ciao.
...