polveri
alfredo tadini
rex gialla o verde costa circa 19 euro contro i 52 delle vihtavuory o Ba 9 .
C'e' da dire però che le Rex non sono specifiche per pistola . In cosa si
traduce ciò?
Soprattutto nel fatto che le rex non sono ben dosabili ed in alcuni tipi di
dosatori erogano dosi che differiscono l'una dal'altra anche di oltre 2
decimi di grano , come accade con il dosatore lee auto-disk Pro , cio'
significa che i colpi ottenuti
avranno velocità diverse ed anche Deviazioni standard diverse .Per
l'utilizzatore medio queste sono differenze irrilevanti , perchè comunque il
colpo attinge il bersaglio , spesso anche con grande precisione , ma a
livello strettamente tecnico dobbiamo dire che queste munizioni non sono
perfette . Inoltre nel 9x21 , le polveri rex riempiono troppo il bossolo
avendo una volumetria elevata , bastano 4,5 grani di queste polveri per
vedere il bossolo molto riempito , cio' significa che bisogna stare molto
attenti a non affondare troppo la palla altrimenti la polvere potrebbe esere
compressa da quest'ultima con la
conseguenza di avere forti incrementi pressori all'atto dello sparo . Quindi
polveri come la Vihtavuory N320 o 340 o la Ba9 forniscono sicuramente
cartucce a livello tecnico più idonee , anche se i benefici non sono
percepiti dai tiratori che ricaricano senza avere un bagaglio tecnico .
Molti tiratori medi guardano solo al prezzo , ma c'e' veramente tutta questa
differenza di prezzo tra le due polveri ?? Non credo , e lo dimostro , un
tiratore medio spara circa 100 colpi alla settimana ,quindi circa 5000 colpi
all'anno , con 1 kg di polere si ricaricano circa 3000 cartucce , quindi a
parità di altri componenti , una cartuccia ricaricata con polveri rex costa
circa 21 lire in meno , 5000 colpi sono circa 100.000 lire cioè 50 euro
all'anno . 50 euro in un anno sono una cifra minima e secondo me non vale
proprio la pena di perdere i notevoli benefici in dosabilità e costanza
delle munizioni che polveri specifiche offrono . Anche io che sparo circa
12000 colpi all'anno preferisco utilizzare polveri specifiche , perchè la
differenza è di appena 250.000 all'anno , cioe' 125 euro . Inoltre da poco
ci sono sul mercato le polveri specifiche della baschieri e pellagri che
costano circa 25 euro al chilo , io non le ho ancora provate , in quanto ho
una scorta di polveri vihtavuory acquistate quando costavano 25 euro al kg ,
ma quado finirà la Vihtavuory sperimenterò certamente queste polveri
italiane .
Garolini Gianluca
"alfredo tadini" <mar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4OTse.9555$yM4.1...@twister2.libero.it...
Le REX sono ungheresi (Nike - Magyar) e credo possano essere a rischio di
scomparsa in futuro dal nostro mercato.
Le PEFL 26 e 28 (esistono anche la 23, 24, 25 e 27) sono ball powders
sferico laminate nate e concepite per cartucce a pallini esattamente come la
serie N-300 della Vihtavuori (ex Kemira) e con un opportunuo studio sono
state collaudate e dosate per vari calibri da arma corta con buoni
risultati.
Le vere polveri nate per arma corta erano le Norma R1 e R123 e anche le
Vectan Ba 9 e Ba 10, oltre alle introvabili ed ormai estinte ICI Pistol
scozzesi.
Cordialità
G.G.
alfredo tadini
POWDERS cioe' polveri per arma corta , quindi nella pratica si sono rivelate
adattissime per essere utilizzate in calibri da pistola , grazie alle
eccelenti doti di dosabilità e
costanza , tanto che nel manuale Vihtavuory per queste polveri non sono
indicate le dosi da utilizzare in armi a munizione spezzata , segno che
ormai il loro impiego precipuo è in ambito di armi corte , quindi possiamo
ormai considerarle polveri specifiche , non è il caso delle polveri Rex ,
che danno problemi di dosaggio in molti dosatori da pistola , per cui non
potranno mai essere considerate specifiche , ma soltanto polveri da caccia
adatte anche al'utilizzo in armi corte , tanto che per indicarle , oltre al
colore si utilizza anche la grammatura di piombo spezzato per la quale sono
state create , inoltre sul manuale Rex , ci sono molte pagine che indicano
dosi per munizioni a pallini ed appena una paginetta per cartucce da arma
corta . Quindi definire le Vihtavuory serie 300 polveri specifiche per
cartucce da pistola non mi sembra sbagliato . Sulle baschieri e Pellagri ,
non avendole mai provate non posso pronunciarmi , ma avendo telefonato una
volta a questa ditta ed avendo parlato con un tecnico , costui mi disse che
loro consideravano queste polveri specifiche da pistola . Mi disse queste
testuali parole :"SONO LE PRIME POLVERI SPECIFICHE DA PISTOLA PRODOTTE IN
ITALIA", ANCHE SULLE PUBBLICITà questa ditta le presenta come polveri da
pistola , dicendo che la 26 è più vivace ed adatta a cartucce di tipo target
, mentre la 28 è più lenta ed adatta a cartucce di elevata potenza .
Garolini Gianluca <garol...@nospamvirgilio.it> wrote in message
Z_ite.43178$75.23...@news4.tin.it...
revorbaro
Ho usato pèer molto tempo la rex gialla nel .45 ACP con dei risultati
discreti, facendo tiro dinamico ne bruciavo parecchia ma poi analizzando
tutti i fattori ho capito che il risparmio non reggeve il confronto con la
qualità della ricarica offerta dalla N320, così ho deciso di provare tre
polveri, Rex gialla, B&P 26 e N320 in canna manometrica per poter avere
dei dati certi su velocità e pressioni e non solo delle impresioni.
Il risultato è stato il seguente:
Rex gialla 5,0 grs (pf circa 176) 1460 bar (limite CIP 1300)
B&P 26 5,0 grs (pf circa 179) 1350 bar
N320 5,0 grs (pf circa 176) 1180 bar
Quindi sono arrivato alla conclusione che l' unica polvere veramente
idonea e tra l' altro con una dosabilità ed una costanza eccellente sia la
N320, non a caso l' unica espressamente concepita per ricarica di cartucce
da pistola ma soprattutto per il .45 ACP.
Tra l' altro un mio amico ha fatto le stesse prove con il 9x21 e sia la
rex che la B&P 26 con un pf di 110 sono già al limite pressorio stabilito
per il calibro, figuriamoci arrivando a 130 di pf.
Saluti, Igor
alfredo tadini ha scritto:
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Buck
N340 che dovrebbe riempire meglio il bossolo... in effetti con la 320
c'è circa meta volume vuoto.
Cosa ne pensate?
Ciao
Garolini Gianluca
"revorbaro" <revorbaro.t...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:d98lfe$ovd$1...@news.newsland.it...
> Buon giorno,
> Ho usato pèer molto tempo la rex gialla nel .45 ACP con dei risultati
> discreti, facendo tiro dinamico ne bruciavo parecchia ma poi analizzando
> tutti i fattori ho capito che il risparmio non reggeve il confronto con la
> qualità della ricarica offerta dalla N320, così ho deciso di provare tre
> polveri, Rex gialla, B&P 26 e N320 in canna manometrica per poter avere
> dei dati certi su velocità e pressioni e non solo delle impresioni.
> Il risultato è stato il seguente:
> Rex gialla 5,0 grs (pf circa 176) 1460 bar (limite CIP 1300)
> B&P 26 5,0 grs (pf circa 179) 1350 bar
> N320 5,0 grs (pf circa 176) 1180 bar
> Quindi sono arrivato alla conclusione che l' unica polvere veramente
> idonea e tra l' altro con una dosabilità ed una costanza eccellente sia la
> N320, non a caso l' unica espressamente concepita per ricarica di cartucce
> da pistola ma soprattutto per il .45 ACP.
> Tra l' altro un mio amico ha fatto le stesse prove con il 9x21 e sia la
> rex che la B&P 26 con un pf di 110 sono già al limite pressorio stabilito
> per il calibro, figuriamoci arrivando a 130 di pf.
>
> Saluti, Igor
>
>
Con che tipo e peso di palla hai effettuato le prove in 45 ACP?
Tutte le tre polveri sono nate e concepite per caricamento di cartucce a
pallini, tutte e tre si adattano al caricamento di munizioni per arma corta,
semplicemente perchè il range di velocità combustiva nei due tipi di
munizioni è di fatto coincidente.
Le polveri finniche della serie N-300 sono nate a cavallo tra gli anni '60 e
'70 per le cartucce a pallini da caccia e tiro e solo in seguito negli anni
'90 sono state classificate come "handgun powders", il loro confezionamento
anche oggi prevede fusti da 20 kg. che di sicuro non sono usati da
caricatori di munizioni per arma corta, ma dal caricamento industriale di
cartucce a pallini da caccia e da sporting clay.
Solo la Kemira 14 oggi definita N-310 è nata fin dall'inizio degli anni '70
per cartucce 38 e 32 wad cutter e altri piccoli calibri e quindi si può
elasticamente definire specifica per armi corte (anche se sarebbe
impiegabilissima in cartucce trap da 24 grammi).
La B&P PEFL 26 ha sempre dato risultati ottimi in arma corta e soprattutto
buona precisione e costanza, i 1350 bar sono il tetto massimo previsto dalla
CIP per questo calibro; con palla da 230 grani in lega la dose massima
indicata dalle tabelle B&P è infatti di 4,8 grani.
Cordialità
G.G.
revorbaro
per le prove ho usato palle (pesate una ad una , che sclero!) Target
Bullet rn 228 grs platinum, bossoli Remington + P nikel, innesco federal
150, OAL 31,00 mm.
Non metto in dubbio assolutamente ciò che dici tu riguardo la natura delle
tre polveri in questione ma sicuramente a mio avviso la più idonea per il
45ACP trovo sia la N320 sia come dosabilità che come risposta alla mano,
per di più le pressioni sono le più basse riscontrate quindi...unico neo
il prezzo che attualmente è praticamente quasi raddoppiato!
Hai avuto modo di provare la Lovex 32 e la Granular S?
Per sentito dire la Granular la danno come equivalente ad una N340, quindi
suppongo ci sia anche qualcosa di simile alla N320.
Grazie anticipatamente e buona giornata.
Saluti, Igor
Garolini Gianluca ha scritto:
> Cordialità
> G.G.
revorbaro
in passato ho avuto modo di fare qualche prova sporadica con la N340
ma ho praticamente abbandonato immediatamente perche con dosi tipo 6,3 6,5
grs trovavo parecchia polvere incombusta e sinceramente non mi piaceva
come rilevamento e reazioni "alla mano".
Lo stesso ragionamento che fai tu sullo riempimento del bossolo lo facevo
io, difatti usavo la rex gialla che riempie dacisamente di più della N320
ma a conti fatti non ho mai riscontrato nessun problema con 5,1 grs di
N320, palle Target Bullet rn 228, OAL 31,00 mm, ho una cartuccia con 176
di pf molto costante e morbida.
Saluti, Igor
Buck ha scritto:
> Cosa ne pensate?
> Ciao
Maurizio C.
Puoi farci sapere le misurazioni (dosi,velocita' e pressioni)?
Grazie.
Maurizio C.
Garolini Gianluca
Cut
> Non metto in dubbio assolutamente ciò che dici tu riguardo la natura delle
> tre polveri in questione ma sicuramente a mio avviso la più idonea per il
> 45ACP trovo sia la N320 sia come dosabilità che come risposta alla mano,
> per di più le pressioni sono le più basse riscontrate quindi...unico neo
> il prezzo che attualmente è praticamente quasi raddoppiato!
> Hai avuto modo di provare la Lovex 32 e la Granular S?
> Per sentito dire la Granular la danno come equivalente ad una N340, quindi
> suppongo ci sia anche qualcosa di simile alla N320.
> Grazie anticipatamente e buona giornata.
Non le ho ancora provate.
La Lovex D-032 (è la Accurate 2), una polvere discretamente vivace adatta a
caricare varie tipolgie di munizioni, se guardi sui manuali americani trovi
le cariche per la Accurate 2 che è la stessa polvere rinominata per il
mercato USA.
La Granular S suppongo sia della Cheddite, questa polvere dalle notizie che
ho, pare sia prodotta con la stessa metodologia di produzione usato per GM3
e Prima.
La S terminale (Speed) indica solitamente una polvere di grado combustivo
idoneo a cartucce calibro 12 con 32 grammi di piombo, mentre è la versione L
(Low) che indica una polvere lenta e con valore combustivo adatto a 36
grammi, simile quindi alla N-340.
Di più non posso dirti.
Cordialità
G.G.
revorbaro
io direttamente, non sparandoci più non le ho neanche prese in
considerazione, però domenica dovrei vedere in gara alcuni amici che
probabilmente avranno notizie in più.
Tendenzialmente nel tiro dinamico molti usano 6,0 grs di N340 con palle
180 grs OAL 29,50 e 5,2 grs di N320 con le 202 OAL 29,50.
Sono dati da prendere mooolto con le molle perchè vado proprio a memoria
quindi....
Poi dipende molto dall' uso che ne fai perchè se non hai il "problema" del
fattore puoi tranquillamente avere una buona cartuccia sicura anche con
polveri un pò meno adatte se non le devi spremere a manetta.
Se riesco a reperire pressioni e velocità provate in canna manometrica ti
faccio sapere.
Saluti, Igor
Maurizio C. ha scritto:
revorbaro
come al solito hai una risposta esauriente per tutto...
Ma quante ne sai???
Nell' armeria in cui mi rifornisco è appena arrivata la Lovex 32 e penso
proprio di fare alcune prove per vedere se mi da i risultati della ben più
costosa N320!!!
Mentre ci sono ne approfitto per farti un altra domanda:
Visto che dovrei affrontare una gara importante (i mondiali IPSC) e devo
ancore preparare le cartucce mi chiedevo se fosse meglio usare bossoli
intonsi o se spararli almeno una volta.
La logica mi direbbe che le prestazioni e la costanza migliori si
dovrebbero ottenere con bossoli nuovi ma...
Grazie mille.
Saluti, Igor
Garolini Gianluca ha scritto:
> "revorbaro" <revorbaro.t...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Cordialità
> G.G.
Maurizio C.
> Poi dipende molto dall' uso che ne fai perchè se non hai il "problema" del
> fattore puoi tranquillamente avere una buona cartuccia sicura anche con
> polveri un pò meno adatte se non le devi spremere a manetta.
> Se riesco a reperire pressioni e velocità provate in canna manometrica ti
> faccio sapere.
>
> Saluti, Igor
Grazie comunque.
Ciao.
Maurizio C.
Paperino
ha scritto:
cut
>ci sono sul mercato le polveri specifiche della baschieri e pellagri che
cut
Potreste postare i prezzi della baschieri & pellagri che fanno le
armerie nella vostra zona? ho preso la B&P 26 e l'ho pagata 35 euro.
Alfredo, ci puoi dire dove hai pescato tale listino? thanks
saluti
Paperino
(revorbaro) ha scritto:
cut
>proprio di fare alcune prove per vedere se mi da i risultati della ben più
>costosa N320!!!
quanto viene la Lovex 32? thanks
saluti