Ex-Ordinanze come iniziare?
Marco Giuliani
compressa l'ho , la 22 l'ho , le semiautomatiche in grosso calibro idem ,
l'avancarica pure ,(poi magari faccio schifo con tutte quanto a risultati
ma l'importante "è partecipare " no? ) che mi puo' mancare?
Le ex ordinanze ?
Problema numero uno , ignoro come siano considerate , ossia se sono armi
comuni , sportive (non credo ) o da caccia (magari solo per alcuni calibri ) .
Problema num due non ho piu' spazi in denuncia , e non ho ancora convinta
la moglie a fare il pda , quindi l'unica sarebbe se fossero da caccia , la
collezione al momento non mi interessa.
Problema num tre a parte il classico 91 a cui potrei essere interessato per
motivi curiosi/culturalnostalgici o il garand e il fal con cui ho avute
esperienze a militare , delle altre ex ordinanza non so' praticamente nulla.
Ammettendo di voler accedere al mondo delle ex ordinanza volendo spendere
"poco" ma (se possibile) prendendo un attrezzo in calibri non troppo
difficili da ricaricare e che possa dare qualche soddisfazione nel tiro a
100/ 200 m. ( i 300 me li sogno per il momento ) , verso cosa potrei
rivolgere il mio portafogli?
Ovviamente so' che poi di qualsiasi modello conterebbe lo stato di
conservazione del singolo esemplare ma almeno datemi un idea di massima
grazie.
Buona giornata a tutti
Marco
--
Posted from mta23-acc.tin.it [212.216.176.76]
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Giampingjack
uso venatorio, forse avrai problemi per i trainer in 22 l.r.
--
Ciao
Giampingjack
I will give up my gun when they'll pry it from my cold, dead, fingers
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Corruptissimae reipublicae, plurimae leges !
Conoscete la differenza fra Ufficiali e Soldati? Prima agli Ufficiali (The
Patriot, movie)
Marco Giuliani <ma...@giulianielaudi.it> wrote in message
3.0.6.32.2001030...@pop3.norton.antivirus...
Lever
Ti segnalo il sito da me curato:
che è un'armeria specializzata in ex ordinanza ove puoi trovare non solo
modelli e prezzi ma anche consigli e notizie storiche.
Ho organizzato il sito dividendo la sezione ex ordinanza per gruppi di
nazioni in ordine alfabetico, tenendo conto dello Stato per cui l'arma ha
prestato servizio.
Per cui troverai mauser tedeschi, cileni, portoghesi ecc.
per la detenzione non ci sono problemi:
Praticamente tutte le armi lunghe ex ordinanza sono denunciabili come armi
da caccia, per cui puoi tenerne quante ne vuoi.
Personalmente ho iniziato con un precisissimo Mauser svedese gevaer m-96-38
in cal. 6,5 x 55.
un calibro famoso per la precisione, non troppo costoso nella gestione e di
facile reperibilità.
Nel caso del mauser svedese il mio fa parte del primo lotto di 40.000 pezzi
fabbricati in Germania ad Oberndorf tra il 1896 ed il 1899. (però con la
formula dell'acciaio svedese perché di quello tedesco loro evidentemente non
si fidavano!)
Poi furono fabbricati in Svezia da Carl Gustafs (arsenale statale) e dalla
ditta privata Husquavarna.
Le condizioni delle armi ex ordinanza (dando per scontato che chi te le
vende abbia scelto al meglio se è un armiere o che le abbia tenute bene se è
un privato) dipendono ovviamente dalla vita che hanno fatto.
Per esempio un mauser cileno o svedese in genere sta meglio di uno tedesco
che si sia fatto tutta la II GM. !
Poi ci sono delle vere "chicche" come un Mannlicher Schoenauer contratto
greco.
La Grecia è forse l'unico Paese che si sia permesso un' ordinanza costosa
come quella, con il suo meccanismo di alimentazione a serbatoio rotante che
è un tal capolavoro che quando lo vedi smontato te ne innamori ! Un'arma
militare con le caratteristiche di un fucile civile tra i più costosi ed
apprezzati (il fucile di Hemingway)
Per i MS civili vedi:
http://discover-net.net/~kanotex/mannlicher/index.html
Altra arma particolare sono i Rubin Schmith svizzeri, arma dai costi di
produzione proibitivi causa la meccanica "da orologio svizzero".
Sono pezzi che fa piacere toccare perché ci senti il lavoro manuale
dell'uomo.
Ed è bello in questi tempi di plastica e stampati a basso costo.
Un settore di interesse tutto loro meritano i fucili "sniper", con le loro
ottiche originali.
L'approccio all'ex ordinanza è affascinante (tanto che mi son messo a
preparare un CD ROM dedicato solo ai mauser svedesi e derivati che penso e
spero sarà il primo di una serie sulle armi famose o per motivi di
precisione nel tiro o per motivi storici).
L'approccio può essere di due tipi (ma possono convivere entrambe le istanze
come nel sottoscritto)
Approccio storico: in questo caso un '91 vissuto e che spara un po' storto
per te è il massimo perché è stato in Africa Orientale, e poi magari si è
fatto anche la Russia.
Oppure un Arisaka con il crisantemo imperiale limato perchè non fosse
disonorato cadendo nelle mani americane.
Approccio tecnico: qui invece entrano in gioco altri fattori come la
meccanica particolare, la precisione ecc.
Personalmente credo si possano seguire le due strade con soddisfazione.
Qualche bel pezzo storico e qualche pezzo di precisione per partecipare alle
gare riservate a questo settore.
Vi è anche chi si specializza su un'arma in particolare e sul relativo
periodo storico, come i collezionisti di '91.
Ciao
Lucio Balbo
luciomic...@tin.it
--
Posted from pop09-acc.tin.it [212.216.176.72]
Marco Madonia
f83q6.38857$Xj7.2...@news.infostrada.it...
> le carabine ex ordinanza sono da caccia se camerate in calibri ammessi per
> uso venatorio, forse avrai problemi per i trainer in 22 l.r.
L'Enfield trainer cal.22, che io ho trovato (tanto per cambiare...) a Terni,
e' catalogato arma sportiva.
alex
"Marco Madonia" <deut...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hqcq6.3013$x3.5...@news2.tin.it...
>
> L'Enfield trainer cal.22, che io ho trovato (tanto per cambiare...) a
Terni,
> e' catalogato arma sportiva.
>
Io possiedo una carabina Enfield IV * in calibro 22 LR (matr. 8827,
riportata anche sul calcio) che ho denunciato e sempre ritenuto fosse arma
comune. Chiedo all'amico Marco Madonia o comunque a chi è in grado di
rispondere se
effettivamente può essere considerata sportiva ed in baase a quale Gazzetta
Ufficiale;
tale eventualità mi risulterebbe molto comoda per i soliti problemi di
detenzione armi (3 comuni
e sei sportive) e mi farebbe senzaltro recedere dalla voglia di venderla per
poter acquisire una nuova arma corta (revolver).
Cordiali saluti a tutti Alex.
Giampingjack
numeri di catalogo
--
Ciao
Giampingjack
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Patriot, movie)
alex <alexv...@libero.it> wrote in message
6y6r6.701$Z%1.2...@news.infostrada.it...
Marco Madonia
> riportata anche sul calcio) che ho denunciato e sempre ritenuto fosse arma
> comune.
L'enfield n.2 mark IV e' catalogata sportiva al n. 4397
vedi un po' al sito http://194.91.57.3/
ciaoooooooooo
alex
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:zW7r6.1229$Z%1.4...@news.infostrada.it...
> guarda sul sito della tec store, catalogo nazionale on line, e confronta i
> alex <alexv...@libero.it> wrote in message
> 6y6r6.701$Z%1.2...@news.infostrada.it...
> >> > Io possiedo una carabina Enfield IV * in calibro 22 LR (matr. 8827,
riportata anche sul calcio) che ho denunciato e sempre ritenuto fosse arma
comune. Chiedo all'amico Marco Madonia o comunque a chi è in grado di
> > rispondere se effettivamente può essere considerata sportiva ed in base
a quale Gazzetta Ufficiale;
> > Cordiali saluti a tutti Alex.
> > "Marco Madonia" <deut...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> > news:hqcq6.3013$x3.5...@news2.tin.it...
> > >
> > > L'Enfield trainer cal.22, che io ho trovato (tanto per cambiare...) a
Terni,
> > > e' catalogato arma sportiva.
La risposta che vorrei è esattamente questa:
pur esistendo un catalogo n° 4397 che dichiara sportiva l'arma fucile
Enfield N.2 MARK IV calibro 22 LR di lunghezza totale 1120 mm, lunghezza
canna 640 mm, a caricamento successivo e singolo (manuale), prodotta in G.
B. importata dalla Germania Occidentale a cura del sig. Reggiani Silvio
della Ditta Four Company S.p.A.come da circolare Ministeriale dell'8/11/89;
il mio fucile Enfield che è marcato IV* (FTR 1954) che è calibro 22 LR, che
è solo un po' più lungo (1135 mm), che ha la canna di 640 mm, il
caricamento successivo e singolo (manuale) ed è prodotto in G.B. può, a sua
volta considerarsi arma sportiva pur non avendo riportata in alcuna sua
parte, almeno apparentemente, la dizione "Cat. 4397. (probabilmente
l'importazione in Italia della mia arma è stata precedente a quella
effettuata dal sig. Reggiani anche se le armi sono del tutto almeno simili
se non uguali).
Ringrazio chiunque voglia esprimersi in merito.
saluti Alex
P.S.Credo che anche Sniper ne abbia uno simile, sarei curioso di sapere come
lo
ha denunciato?
Marco Madonia
che la canna e' uguale...) non dovrebbero creare problemi per
l'identificazione al catalogo 4397, ma e' solo una mia idea.
Inoltre, cerca di scoprire (da chi te l'ha venduta) se per caso non e' stata
importata, appunto, prima del 1978. La mia non ha il catalogo impresso, ma
credo ci sia appunto una esenzione di catalogo e di banchi di prova per le
armi provenienti da arsenali militari italiani.
Un pessimo consiglio te lo potrei dare......camprati dei punzoni....
Scherzo !!!
Sniper
[..]
> P.S.Credo che anche Sniper ne abbia uno simile, sarei curioso di sapere
come
> lo ha denunciato?
Il mio Numero 2 Mark IV* è stato ottenuto convertendo (nel 1948 credo)
un'arma del 1945, fabbricata nell'arsenale di Lithgow in Australia. Trattasi
di un monocolpo.
Ha il numero di catalogo impresso sulla faccia superiore della camera di
scoppio.
So che gli esemplari con il caricatore da 5 colpi sono armi comuni.
FTR 1954 = "factory thorough reparir", ovvero l'arma è stata completamente
risistemata in fabbrica nel 1954, presumibilmente quando è stata convertita.
Ciao by Sniper!! .....sportiva o comune non mi cambia tanto...ho terminato
i "posti" nelle sportive quasi subito...^_____^
alex
chiamare in causa il dott. Mori, che spero non me ne voglia per un post un
po' sarcastico di qualche tempo indietro (riguardo un rimbalzo di competenze
tra Questore e Prefetto).
A Marco volevo dire che la differenza di lunghezza tra la mia carabina e la
sua, che è pari a 15 millimetri (non cm) probabilmente è dovuta alla
presenza, nel mio caso, di un cilindretto "fermabaionetta" che sopravanza il
vivo di volata giusto di 15 mm. Probabilmente per la sua arma non è previsto
l'utilizzo di baionetta. Se fosse così gradirei una conferma. Inoltre posso
affermare che, a memoria d'uomo, il precedente possessore deteneva la mia
arma sicuramente da prima del 1978.
Ringrazio per l'attenzione e le risposte. Alex
> Alex alexv...@libero.it ha scritto
> > La domanda che pongo è esattamente questa:
> >
> > pur esistendo un catalogo n° 4397 che dichiara sportiva l'arma fucile
> > Enfield N.2 MARK IV calibro 22 LR di lunghezza totale 1120 mm, lunghezza
> > canna 640 mm, a caricamento successivo e singolo (manuale), prodotta in
G.
> > B. importata dalla Germania Occidentale a cura del sig. Reggiani Silvio
> > della Ditta Four Company S.p.A.come da circolare Ministeriale
> dell'8/11/89;
> >
> > il mio fucile Enfield che è marcato IV* (FTR 1954) che è calibro 22 LR,
> che è solo un po' più lungo (1135 mm), che ha la canna di 640 mm, il
> > caricamento successivo e singolo (manuale) ed è prodotto in G.B. può, a
> sua volta considerarsi arma sportiva pur non avendo riportata in alcuna
sua
> > parte, almeno apparentemente, la dizione "Cat. 4397. (probabilmente
> > l'importazione in Italia della mia arma è stata precedente a quella
> > effettuata dal sig. Reggiani anche se le armi sono del tutto almeno
simili
> > se non uguali).
> >
> > Ringrazio chiunque voglia esprimersi in merito.
> > saluti Alex
> >
> > P.S.Credo che anche Sniper ne abbia uno simile, sarei curioso di sapere
> come lo ha denunciato?
> >
> >
> >"Marco Madonia" <deut...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:Xcxr6.18571$x3.3...@news2.tin.it...
> Mah, io direi che i 15 centimetri in piu' (evidentemente nel calcio, visto
> che la canna e' uguale...) non dovrebbero creare problemi per
> l'identificazione al catalogo 4397, ma e' solo una mia idea.
> Inoltre, cerca di scoprire (da chi te l'ha venduta) se per caso non e'
stata
> importata, appunto, prima del 1978. La mia non ha il catalogo impresso, ma
> credo ci sia appunto una esenzione di catalogo e di banchi di prova per le
> armi provenienti da arsenali militari italiani.
> Un pessimo consiglio te lo potrei dare......camprati dei punzoni....
> Scherzo !!!
Sniper <alec...@tin.it> ha scritto
alex
sollecitudine a tutte le domande che Gli vengono poste sia direttamente che
indirettamente, non abbia risposto alla mia (sottoriportata); se č in
collera per quel vecchio post citato spero che mi perdoni e comunque Gli
porgo le mie scuse.
Alex
"alex" <alexv...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:84Rr6.16239$6W.9...@news.infostrada.it...
> A questo punto, non ritenendo purtroppo esaustive le risposte ottenute
devo
> chiamare in causa il dott. Mori, che spero non me ne voglia per un post un
> po' sarcastico di qualche tempo indietro (riguardo un rimbalzo di
competenze
> tra Questore e Prefetto).
> A Marco volevo dire che la differenza di lunghezza tra la mia carabina e
la
> sua, che č pari a 15 millimetri (non cm) probabilmente č dovuta alla
> presenza, nel mio caso, di un cilindretto "fermabaionetta" che sopravanza
il
> vivo di volata giusto di 15 mm. Probabilmente per la sua arma non č
previsto
> l'utilizzo di baionetta. Se fosse cosě gradirei una conferma. Inoltre
posso
> affermare che, a memoria d'uomo, il precedente possessore deteneva la mia
> arma sicuramente da prima del 1978.
> Ringrazio per l'attenzione e le risposte. Alex
>
> > Alex alexv...@libero.it ha scritto
> > > La domanda che pongo č esattamente questa:
> > >
> > > pur esistendo un catalogo n° 4397 che dichiara sportiva l'arma fucile
> > > Enfield N.2 MARK IV calibro 22 LR di lunghezza totale 1120 mm,
lunghezza
> > > canna 640 mm, a caricamento successivo e singolo (manuale), prodotta
in
> G.
> > > B. importata dalla Germania Occidentale a cura del sig. Reggiani
Silvio
> > > della Ditta Four Company S.p.A.come da circolare Ministeriale
> > dell'8/11/89;
> > >
> > > il mio fucile Enfield che č marcato IV* (FTR 1954) che č calibro 22
LR,
> > che č solo un po' piů lungo (1135 mm), che ha la canna di 640 mm, il
> > > caricamento successivo e singolo (manuale) ed č prodotto in G.B. puň,
a
> > sua volta considerarsi arma sportiva pur non avendo riportata in alcuna
> sua
> > > parte, almeno apparentemente, la dizione "Cat. 4397. (probabilmente
> > > l'importazione in Italia della mia arma č stata precedente a quella