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ancora mosin nagant pu (lungo)

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Matteo Ricotti

unread,
Apr 1, 2003, 5:34:10 AM4/1/03
to
saluti a tutti, scusate se ritorno sull'argomento ma vorrei se possibile
un chiarimento da qualcuno che si intende di Mosin nagant pu
premetto che mi sono studiato tutto quanto riportato su mosin nagant
.net e .com e pure il testo di Lapin.
ne ho trovato uno che rispetta tutti i parametri ovvero:
migliore finitura dei ferri, stesso anno per fucile e ottica (44), tutti
i marchi di Ishvesk corretti, anche se un pò leggeri, l'ottica è una PU
originale con pentagramma e falce e martello. il fucile riporta pure la
famigerata serie di cifre sul lato sinistro del receiver, anche se
barrate. il porta ottica riporta i numeri di fucile e ottica con penna
elettrica, è stato azzerato(presenta segni di lima sul retro),
l'otturatore ha la manetta piegata senza segni di lavorazione e ha
diametro costante.
Non ho notato marchi di "refurbishment".
L'intaglio nel calcio per il suporto dell'ottica è ben fatto anche se un
poco "grande" ma non si notano tracce di lavorazioni recenti, la
finitura del calcio è presente anche sull'intaglio.
;Mi lasciano perplesse due cose:
- il calcio non è lucido ma semi-opaco, come se fosse finito ad olio o
con vernice opaca.
- sula sinistra del receiver riporta, punzonata la scritta "7.62x54
Russ", vicino ai banchi italiani. l'armiere dice che è stat fatta in
italia.
da ultimo, il prezzo è decisamente alto, 1000€ anche se a meno ho
trovato solo ciofeche e falsi
voi che ne dite?
(scusate la prolissità)
matteo


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

gualbo

unread,
Apr 1, 2003, 7:40:22 AM4/1/03
to

"Matteo Ricotti" <nov...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:d44c60571906215222a...@mygate.mailgate.org...

> saluti a tutti, scusate se ritorno sull'argomento ma vorrei se possibile
> un chiarimento da qualcuno che si intende di Mosin nagant pu
> premetto che mi sono studiato tutto quanto riportato su mosin nagant
> .net e .com e pure il testo di Lapin.
> ne ho trovato uno che rispetta tutti i parametri ovvero:
> migliore finitura dei ferri, stesso anno per fucile e ottica (44), tutti
> i marchi di Ishvesk corretti, anche se un pò leggeri, l'ottica è una PU
> originale con pentagramma e falce e martello. il fucile riporta pure la
> famigerata serie di cifre sul lato sinistro del receiver, anche se
> barrate. il porta ottica riporta i numeri di fucile e ottica con penna
> elettrica, è stato azzerato(presenta segni di lima sul retro),
> l'otturatore ha la manetta piegata senza segni di lavorazione e ha
> diametro costante.
> Non ho notato marchi di "refurbishment".
> L'intaglio nel calcio per il suporto dell'ottica è ben fatto anche se un
> poco "grande" ma non si notano tracce di lavorazioni recenti, la
> finitura del calcio è presente anche sull'intaglio.

OK sembra lui

> ;Mi lasciano perplesse due cose:
> - il calcio non è lucido ma semi-opaco, come se fosse finito ad olio o
> con vernice opaca.

da dove viene il fucile, da un'importazione o da un privato? può darsi che
il precedente proprietario abbia strippato via la finitura a gommalacca

> - sula sinistra del receiver riporta, punzonata la scritta "7.62x54
> Russ", vicino ai banchi italiani. l'armiere dice che è stat fatta in
> italia.

sicuro che i banchi siano italiani? di solito quel punzone viene apposto
sulle armi bancate in Germania

> da ultimo, il prezzo è decisamente alto, 1000? anche se a meno ho


> trovato solo ciofeche e falsi
> voi che ne dite?

forse è un po' alto, hai ragione, ma se ti piace ed ha una bella canna, fai
tu

( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 1, 2003, 7:43:19 AM4/1/03
to
In data Tue, 1 Apr 2003 10:34:10 +0000 (UTC), proprio mentre mi
rendevo conto di essere il vero Kwisatz Haderach, "Matteo Ricotti"
<nov...@tin.it> ci comunicò:-

> il fucile riporta pure la famigerata serie di cifre sul lato sinistro del
>receiver, anche se barrate. il porta ottica riporta i numeri di fucile
>e ottica con penna elettrica, è stato azzerato(presenta segni di lima
> sul retro),

Proprio il libro di Lapin riporta che la matricola dell' ottica
riportata sul receiver non la fa appartenere agli sniper originali ma
bensi', probabilmente, ad assemblamenti Polacchi di dopo la guerra.-
Questo a meno di escludere un fake recente degli importatori e delle
armerie

""Scope mounts serials-numbered to the individual rifle are reputated
to be Polish rather than Russian. On many post world war II Polish
sniper rifle the scope's serials number was stamped on the left side
of the receiver just above the stock. This was not done on Soviet
rifle""

>da ultimo, il prezzo è decisamente alto, 1000€ anche se a meno ho
>trovato solo ciofeche e falsi
>voi che ne dite?

Controllare e se possibile provarlo. Se spara bene facci un pensiero,
ma il prezzo ( secondo me ) e' eccessivo.-
A quel prezzo vorrei trovare un PE ( o PT) originale :)))

--

Pensa tre volte, mira due volte, spara una sola.-
Vassilj Zaitsev
______
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
______

Matteo Ricotti

unread,
Apr 1, 2003, 11:19:09 AM4/1/03
to
"( ^_^ ) Marco F." <w...@TOGLIQUESTOANTIIMMONDIZIA.marcofausto.net> wrote
in message news:6q1j8vgk4h4olibmt...@4ax.com

> Proprio il libro di Lapin riporta che la matricola dell' ottica
> riportata sul receiver non la fa appartenere agli sniper originali ma
> bensi', probabilmente, ad assemblamenti Polacchi di dopo la guerra.-
> Questo a meno di escludere un fake recente degli importatori e delle
> armerie
>
> ""Scope mounts serials-numbered to the individual rifle are reputated
> to be Polish rather than Russian. On many post world war II Polish
> sniper rifle the scope's serials number was stamped on the left side
> of the receiver just above the stock. This was not done on Soviet
> rifle""

è vero, ma mi era scordato di specificare che il numero riportato non è
il numero dell'ottica.
su http://www.russian-mosin-nagant.com/overview.htm
viene riportato che

"Snipers should have a four to seven digit number near the side of the
barrel near the mount-side wood line. Vic Thomas states that the meaning
of the wood line number is unknown or fuzzy at best with many theories.
It can not be a scope number as some are 7 digits long and it is
doubtful that they made a million + scopes. He speculates that it may be
a issue number and is conducting ongoing research. "
anche se spulciando sullo "sniper forum" di www.mosin-nagant.net ho
trovato riferimenti alla presenza sul receiver della matricola
dell'ottica.


> >da ultimo, il prezzo è decisamente alto, 1000€ anche se a meno ho
> >trovato solo ciofeche e falsi
> >voi che ne dite?
>
> Controllare e se possibile provarlo. Se spara bene facci un pensiero,
> ma il prezzo ( secondo me ) e' eccessivo.-
> A quel prezzo vorrei trovare un PE ( o PT) originale :)))

sono daccordo con te, se lo trovassi.
a proposito, la Royal mi ha comunicato che ha a disposizione dei mosin
sniper, qualcuno li ha visti? non vorrei fare un viaggio per degli
assemblati.
grazie

( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 1, 2003, 11:28:12 AM4/1/03
to
In data Tue, 1 Apr 2003 16:19:09 +0000 (UTC), proprio mentre mi

rendevo conto di essere il vero Kwisatz Haderach, "Matteo Ricotti"
<nov...@tin.it> ci comunicņ:-

>č vero, ma mi era scordato di specificare che il numero riportato non č
>il numero dell'ottica.

Allora il discorso cambia.
Il mio per esempio riporta la matricola dell' ottica ed infatti lo
considero un assemblaggio degli anni '50 ( per vari motivi )

>a proposito, la Royal mi ha comunicato che ha a disposizione dei mosin
>sniper, qualcuno li ha visti? non vorrei fare un viaggio per degli
>assemblati.

Prova a telefonare. A me sono sembrate persone serie e competenti.
Non credo che ti fregherebbero.-


--

Oh, giovani!. Quando vi dico "seguitemi miei pugnaci" dovete seguire
et pugnare. Se no qui stiamo a prenderci per le natiche.-

Brancaleone da Norcia

Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
http://www.fausto.cc

danidane

unread,
Apr 1, 2003, 6:42:19 PM4/1/03
to

"( ^_^ ) Marco F." <w...@TOGLIQUESTOANTIIMMONDIZIA.marcofausto.net> ha
scritto nel messaggio news:vafj8vosq9tdtm4os...@4ax.com...

> In data Tue, 1 Apr 2003 16:19:09 +0000 (UTC), proprio mentre mi
> rendevo conto di essere il vero Kwisatz Haderach, "Matteo Ricotti"
> <nov...@tin.it> ci comunicň:-

>
> >č vero, ma mi era scordato di specificare che il numero riportato non č
> >il numero dell'ottica.
>
> Allora il discorso cambia.
> Il mio per esempio riporta la matricola dell' ottica ed infatti lo
> considero un assemblaggio degli anni '50 ( per vari motivi )
>
> >a proposito, la Royal mi ha comunicato che ha a disposizione dei mosin
> >sniper, qualcuno li ha visti? non vorrei fare un viaggio per degli
> >assemblati.
>
> Prova a telefonare. A me sono sembrate persone serie e competenti.
> Non credo che ti fregherebbero.-
>
Ci vado giovedě. Vi farň sapere.
ciao
danidane

mbrac

unread,
Apr 2, 2003, 3:09:19 AM4/2/03
to
> > >a proposito, la Royal mi ha comunicato che ha a disposizione dei mosin
> > >sniper, qualcuno li ha visti? non vorrei fare un viaggio per degli
> > >assemblati.
> >
> > Prova a telefonare. A me sono sembrate persone serie e competenti.
> > Non credo che ti fregherebbero.-
> >
> Ci vado giovedě. Vi farň sapere.
> ciao
> danidane

Ragazzi, bisogna rassegnarsi, gli sniper originali sono introvabili. Ho gia'
telefonato in Royal e mi hanno confermato che sono armi degli anni '30 (chi
le ha gia' viste dice che sono belle), con ottiche degli anni '60. Non sono
veri e propri tarocchi, diciamo che il termine giusto e' proprio dire che
sono degli "assemblati".

Ciao

mbrac

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

danidane

unread,
Apr 3, 2003, 1:41:01 PM4/3/03
to

"mbrac" <mbr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:193Z203Z232Z8Y...@usenet.libero.it...
Il problema grosso, oltre al fatto del semi-taroccamento, č che questi
Nagant NON sono con canne selezionate.
Se lo fossero, sarebbero simil-originali.
Quello che scoccia č che sono normali Nagant venduti come sniper.
ciao
danidane

danidane

unread,
Apr 3, 2003, 1:48:09 PM4/3/03
to

"danidane" <dani.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1f%ia.53177$Jg1.1...@news1.tin.it...
Ci sono andato, e non ho comperato niente.
l'unico sniper pu valido era uno finlandese, ma al prezzo di 900 euro.
A quel prezzo se lo devono ficcare...... mi hanno detto che non č loro, ma
in conto vendita per un privato.
Allora se lo deve ficcare.... lui dove dico io.
Ci sono dei bei Nagant russi degli anni trenta ma normali con mire
metalliche.(310 euro)
ciao
danidane

>


Giampingjack

unread,
Apr 3, 2003, 2:26:38 PM4/3/03
to
ed i finlandesi? uno ne ho portato via io un M39. non ce ne erano piů?

--
Ciao, Giampingjack

personal Home Page:
http://digilander.libero.it/giampingjack

"danidane" <dani.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:Jl%ia.53207$Jg1.1...@news1.tin.it...

gualbo

unread,
Apr 3, 2003, 2:37:04 PM4/3/03
to

"MEGACUT

> Ci sono andato, e non ho comperato niente.
> l'unico sniper pu valido era uno finlandese, ma al prezzo di 900 euro.


Attento, che quyello era il più tarocco di tutti....
non è mai esistito un nagant finlandese con il PU....
(ovvero diversi sono stati catturati, ma allora erano già sniper di
loro....)


> A quel prezzo se lo devono ficcare......

Se tovi uno sniper originale finlandese (non con il PU) al doppio dimmelo,
che vengo di corsa in capo al mondo.....

Gualbo

> danidane
>
> >
>
>


absolut

unread,
Apr 3, 2003, 3:20:28 PM4/3/03
to
On Thu, 03 Apr 2003 19:26:38 GMT, "Giampingjack"
<giampi...@home.it> wrote:

>ed i finlandesi? uno ne ho portato via io un M39. non ce ne erano più?

Credo di no....

Avevano un altro finlandese, canna da favola, ma era un Mosin 1891 con
canna "B".
Ottimo di legni, perfetto di ferri, ma aveva un problema all'alzo :-(

Ciao

Absolut

Giampingjack

unread,
Apr 3, 2003, 4:46:25 PM4/3/03
to
ho rigirato in questi giorni il mio ukko pekka.
ottimi ferri (ho smontato l'otturatore, tutto ok ) il legno č quello che č,
qualche riparazione in arsenale (tikka e valmet) ed una strana scritta in
cirillico, canna D rigatura a spigoli vivi e nettissimi, fabbricazione VKT
1942, matriucola riportata sulla manetta e sul sottoguardia. culatta
ottagonale per 1930, vari punzoni piccolissimi sull'otturatore, l'arco colla
freccia sembra izveshk post 1917, una strana E coricata sormontata con una
corona, non ho smontato l'arma e non so quindi sotto il receiver se ci sia
qualcosa.
corrisponde alla descrizione degli M39 fatta su armi magazine. calcio in due
pezzi, incastro squadrato.
secondo gualbo la scritta, lunga una 10 cm si legge IMPERATOSKII e non ne
spiego il perchč (scritta cirillica in lingua russa apposta entro un
tassello di legno di riparazione del calcio, effettuata dalla Tikka)

--
Ciao, Giampingjack

"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
news:5q5p8v42i0qohvc7b...@4ax.com...


> On Thu, 03 Apr 2003 19:26:38 GMT, "Giampingjack"
> <giampi...@home.it> wrote:
>

> >ed i finlandesi? uno ne ho portato via io un M39. non ce ne erano piů?

al

unread,
Apr 4, 2003, 1:36:36 AM4/4/03
to

>
>
> Attento, che quyello era il più tarocco di tutti....
> non è mai esistito un nagant finlandese con il PU....
> (ovvero diversi sono stati catturati, ma allora erano già sniper di
> loro....)
Dovevi vedere uno domenica scorsa la poligono era così tanto fiero del suo
tarocco che non mi sono permesso di dirglielo che ha comprato una cazzata a
peso d'oro... ciao gualbo da -al-


( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 4, 2003, 2:29:30 AM4/4/03
to
In data Thu, 03 Apr 2003 21:46:25 GMT, proprio mentre mi rendevo conto
di essere il vero Kwisatz Haderach, "Giampingjack"
<giampi...@home.it> ci comunicò:-

>una strana E coricata sormontata con una corona,

Potrebbe essere una S sormontata da una corona ? Starebbe per
Finlandia ( uno dei simboli piu' comuni, tra l' altro )

>secondo gualbo la scritta, lunga una 10 cm si legge IMPERATOSKII e non ne

>spiego il perchè (scritta cirillica in lingua russa apposta entro un


>tassello di legno di riparazione del calcio, effettuata dalla Tikka)

Sopratutto perchè non ricordo che tale scritta fosse apposta anche sul
calcio.-

--

Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio'
che egli ci diede per difenderci
dalle feroci belve

Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

Giampingjack

unread,
Apr 4, 2003, 6:42:52 AM4/4/03
to
no, la lettera è una E (o chissà che in cirillico) con la corona poggiata
sul lato lungo quindi penso una specie di M.
cosa sai della scritta? che significava? dove la mettevano normalmente?

--
Ciao, Giampingjack

"( ^_^ ) Marco F." <w...@TOGLIQUESTOANTIIMMONDIZIA.marcofausto.net> ha
scritto nel messaggio >


> >una strana E coricata sormontata con una corona,
>
> Potrebbe essere una S sormontata da una corona ? Starebbe per
> Finlandia ( uno dei simboli piu' comuni, tra l' altro )
>
> >secondo gualbo la scritta, lunga una 10 cm si legge IMPERATOSKII e non ne
> >spiego il perchè (scritta cirillica in lingua russa apposta entro un
> >tassello di legno di riparazione del calcio, effettuata dalla Tikka)
>
> Sopratutto perchè non ricordo che tale scritta fosse apposta anche sul
> calcio.-
>

( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 4, 2003, 7:17:43 AM4/4/03
to
In data Fri, 04 Apr 2003 11:42:52 GMT, proprio mentre mi rendevo conto

di essere il vero Kwisatz Haderach, "Giampingjack"
<giampi...@home.it> ci comunicò:-

>no, la lettera è una E (o chissà che in cirillico) con la corona poggiata


>sul lato lungo quindi penso una specie di M.

Potrebbe essere qualcosa tipo questo ? :
http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/4064/gunimages/M9130Files/PrfNEW.jpg

Perche' altrimenti non ho idea di cosa possa essere

>cosa sai della scritta? che significava? dove la mettevano normalmente?

La scritta (che tu dici voler dire IMPERATOSKII ) era di regola
apposta in cirillico sul receiver nei primi modelli ante rivoluzione.
Ad esempio "Arsenale Imperiale di Tula di Pietro il Grande" Pero' non
mi risulta venisse apposta sul calcio e quindi non saprei cosa dire.
Cercare di stare dietro ai marchi del Nagant e' un tantino complesso
:)))

--

Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio'
che egli ci diede per difenderci
dalle feroci belve

Tibullio (1 Sec. a.C.)

( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 4, 2003, 9:08:40 AM4/4/03
to
In data Fri, 04 Apr 2003 13:51:25 GMT, proprio mentre mi rendevo conto

di essere il vero Kwisatz Haderach, "Giampingjack"
<giampi...@home.it> ci comunicņ:-

>la scritta č sul calcio, per la precisione in un tassello del medesimo,
>marchiato con una T dentro un triangolo dentro un cerchio.
>un amico ha tradotto il cirillico in Imperatorskii. la scritta sul legno č
>lunga una decina di cm le lettere sono regolari, non incise a mano, forse
>con un normografo (semmai).
>il calcio č di legno chiaro presumo tutto di betulla, non credo che la
>calciatura sia di origine russa

Curioso, sempre piu' curioso, direbbe Alice.-
E' evidente che se il calcio non e' Russo le scritte in cirillico non
dovrebbero esserci . Ora mi faccio un giro sui vari siti, ma non
ricordo nulla di simile.-

Franz64

unread,
Apr 4, 2003, 11:58:17 AM4/4/03
to
la T dentro un triangolo dovrebbe essere un marchio della TIKKAKOSKI...
ciao
Franz


( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 4, 2003, 12:58:53 PM4/4/03
to
In data Fri, 04 Apr 2003 16:58:17 GMT, proprio mentre mi rendevo conto
di essere il vero Kwisatz Haderach, "Franz64"
<franz64togli...@libero.it> ci comunicņ:-

>la T dentro un triangolo dovrebbe essere un marchio della TIKKAKOSKI...
>ciao

Si, quello si. Anzi il fatto che c'č il cerchio intorno al triangolo
dice che e' post 1936. E' la scritta in cirillico che non mi torna

danidane

unread,
Apr 4, 2003, 1:49:48 PM4/4/03
to

"Antonio" <s...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:6cpq8vkvm31a8dmpi...@4ax.com...

> "danidane" <dani.da...@tin.it> wrote:
>
> >> Ragazzi, bisogna rassegnarsi, gli sniper originali sono introvabili. Ho
> >gia'
> >> telefonato in Royal e mi hanno confermato che sono armi degli anni '30
> >(chi
> >> le ha gia' viste dice che sono belle), con ottiche degli anni '60. Non
> >sono
> >> veri e propri tarocchi, diciamo che il termine giusto e' proprio dire
che
> >> sono degli "assemblati".
> >>
> >> Ciao
> >>
> >> mbrac
> >>
> >Il problema grosso, oltre al fatto del semi-taroccamento, è che questi

> >Nagant NON sono con canne selezionate.
> >Se lo fossero, sarebbero simil-originali.
> >Quello che scoccia è che sono normali Nagant venduti come sniper.
> >ciao
> >danidane
> >
> >
>
> insomma mi hanno fregato allora?

Dipende da cosa cercavi.
Se cercavi un fucile con ottica da 4x a basso prezzo, no.
Se cercavi un Nagant originale sniper, si.
ciao
danidane

Franz64

unread,
Apr 4, 2003, 2:26:56 PM4/4/03
to
:-
>
> >la T dentro un triangolo dovrebbe essere un marchio della TIKKAKOSKI...
> >ciao
>
> Si, quello si. Anzi il fatto che c'è il cerchio intorno al triangolo

> dice che e' post 1936. E' la scritta in cirillico che non mi torna
>

..mi puoi mandare un .jpg?
Ciao
Franz


( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 4, 2003, 2:39:55 PM4/4/03
to
In data Fri, 04 Apr 2003 19:26:56 GMT, proprio mentre mi rendevo conto

di essere il vero Kwisatz Haderach, "Franz64"
<franz64togli...@libero.it> ci comunicņ:-

>..mi puoi mandare un .jpg?

Vedi che l' arma non ce l' ho io ma Giampinjack.-
Chiedi a lui se lo mette sul sito.-

--

Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-

W. Shakespeare

____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

danidane

unread,
Apr 6, 2003, 9:16:10 AM4/6/03
to

"Antonio" <s...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fkht8v0atjktvb8u7...@4ax.com...

> "danidane" <dani.da...@tin.it> wrote:
>
> >>
> >> insomma mi hanno fregato allora?
> >
> >Dipende da cosa cercavi.
> >Se cercavi un fucile con ottica da 4x a basso prezzo, no.
> >Se cercavi un Nagant originale sniper, si.
> >ciao
> >danidane
> >
> >
>
> quando sono andato li' non cercavo niente in particolare, il fucile mi
> e' stato venduto come uno sniper con ottica non originale, ma non
> pensavo che potesse trattarsi di un assemblato, insomma non capendoci
> niente mi sono fidato di quello che mi hanno detto
Non ti hanno detto balle.
E' un Mosin originale con un'ottica non originale.
Il guaio (non detto) è che non essendo un Mosin Sniper, non ha canna
selezionata, per cui la precisione è quella dei normali Nagant (da non
disprezzare) ma non quella degli sniper.
Ripeto, se cercavi un fucile per fare del tiro a segno senza pretese di gare
al poligono, o per andare a caccia di cinghiali, va bene l'acquisto.
Se cercavi un attrezzo per fare gare ex-ordinanza categoria sniper, le puoi
fare ma con scarse possibilità di buoni piazzamenti. Se vuoi fare
collezionismo, non vale una cicca.
ciao
danidane

danidane

unread,
Apr 6, 2003, 12:22:40 PM4/6/03
to

"Antonio" <s...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3oa09v0uir5vu8s6h...@4ax.com...

> "danidane" <dani.da...@tin.it> wrote:
>
>
> >Non ti hanno detto balle.
> >E' un Mosin originale con un'ottica non originale.
> >Il guaio (non detto) è che non essendo un Mosin Sniper, non ha canna
> >selezionata, per cui la precisione è quella dei normali Nagant (da non
> >disprezzare) ma non quella degli sniper.
>
> calma, lo hanno chiamato da subito e sempre SNIPER, percio' se non lo
> e' mi hanno detto una balla

Tecnicamente, almeno secondo me, qualunque fucile con attaccato un
cannocchiale si può definire fucile sniper.
Diverso è se tu hai parlato di un Mosin Nagant sniper originale russo.
ciao
danidane

Salwo

unread,
Apr 7, 2003, 6:47:31 AM4/7/03
to
Il Sun, 06 Apr 2003 17:13:37 GMT, Antonio <s...@tin.it> ha scritto:

>"danidane" <dani.da...@tin.it> wrote:
>
>>
>>Tecnicamente, almeno secondo me, qualunque fucile con attaccato un
>>cannocchiale si può definire fucile sniper.
>>Diverso è se tu hai parlato di un Mosin Nagant sniper originale russo.
>>ciao
>>danidane
>>
>

>stiamo spaccando il capello in quattro
>
>considera prima di tutto non me ne intendo, percio' in perfetta buona
>fede mi attengo a quanto dichiarato dal venditore
>
>mi hanno detto che erano arrivati degli sniper, mi hanno aperto i
>cartoni e fatti vedere un paio, chiamandoli sempre sniper
>
>che stessimo parlando di mosin nagant era scontato, erano tutti mosin
>
>quando ho chiesto come mai il mio costasse di meno rispetto a quello
>da 900 euri che avevano gia' in esposizione mi hanno spiegato la
>faccenda dell'ottica e nient'altro
>
>sulla dichiarazione da presentare in questura c'era scritto sniper
>
>quindi, per quanto ne so, mi hanno PROPOSTO e VENDUTO un mosin nagant
>sniper
>
>se adesso vien fuori che si tratta di un assemblato con canne non
>selezionate ecc. quindi non un vero sniper io mi sento, come minimo,
>preso in giro
>
>lunedi' li chiamo e vedo di chiarire la cosa che, oltretutto, e' molto
>fastidiosa perche' avevo tutte le migliori intenzioni di diventare un
>ottimo cliente per loro, nonche' di portarci diversi amici

Capisco le tue perplessità e vedo che da solo sei arrivato alle
corrette conclusioni: parlarne direttamente con l'armiere.
La cosa la si può vedere da entrambi i lati: ti hanno venduto un'arma
equipaggiata come uno sniper o ti hanno venduto un'arma sniper
originale?
Ma la stessa cosa varrebbe se ti avessero venduto un Garand con canna
in calibro differente da quello originale: resterebbe un Garand, ma
non sarebbe originale sotto l'aspetto storico e culturale.

Il mio parere? Se hai pagato il Mosin "sniper" una cifra pari al
valore di un normale fucile a cui è stata aggiunta una somma pari al
valore dell'ottica, allora hai poco da lamentarti.

Ma, per essere chiari, se ad un fucile da (dico una cifra qualsiasi)
500 euro viene montata un'ottica da 100 euro per dargli una
configurazione più aggressiva e lo si propone come sniper a 1000
euro.... allora la storia puzza un po' troppo di raggiro ed è
penalmente perseguibile.

Ciao
Salwo

in...@royal.com

unread,
Apr 9, 2003, 1:54:48 PM4/9/03
to
siamo alle prese con EXA2003, ma questo thread necessita risposta di
chiarimento
trovare Mosin Nagant sniper ORIGINALI e' quantomeno utopistico (ma non
improbabile) e certamente non nei quantitativi alloggiati nelle ns.
rastrelliere!
altri importatori (Euroarms) veicolano messaggi di conferma di quanto
detto sopra, evidentemente ancora qualcuno crede nel fornitore 'Trave
Antica Dacia Russa S.p.A.' ed allora chiede tale disponibilita'

trattasi del segreto di Pulcinella!

> Antonio <s...@tin.it> wrote:
>quindi, per quanto ne so, mi hanno PROPOSTO e VENDUTO un mosin nagant
>sniper

anche una Mercedes riallestita AMG, Brabus, ecc. rimane pur sempre una
Mercedes come una banana transgenica si chiamera' sempre banana

>se adesso vien fuori che si tratta di un assemblato con canne non
>selezionate ecc. quindi non un vero sniper io mi sento, come minimo,
>preso in giro

nessuna presa in giro: con quella nomenclatura viene importato,
sdoganato, bancato, non possiamo certo cambiarla in 'Mosin Nagant
assemblato sniper' e non posso sapere se l'acquirente che ho di fronte
necessita di chiarimenti tecnici (che peraltro personalmente non sono
in grado di fornire, ancorpiu' appena apro la scatola dell'oggetto
arrivato poco prima, non ancora registrato)

se vi fossero stati dubbi di sorta da parte dell'acquirente, non avrei
esitato ad adoperarmi per risolverli al meglio delle mie capacita',
anzi, avrei preferito aspettare tempi tecnici di apertura dei pacchi,
registrazione, ecc. ed inoltre avrei evitato la magra figura del '3'
doppiato :(

purtroppo la primizia puo' essere acerba

>lunedi' li chiamo e vedo di chiarire la cosa che, oltretutto, e' molto
>fastidiosa perche' avevo tutte le migliori intenzioni di diventare un
>ottimo cliente per loro, nonche' di portarci diversi amici

nessun problema nel riprendere indietro l'arma tenendo debitamente
conto di tutti i costi da te supportati di viaggio/spese di
registrazione, naturalmente scalabili da EVENTUALI ulteriori acquisti

il reso e' il punto di forza della ns. politica commerciale, lo
proponiamo a tutti i clienti:
chi non e' contento puo' restituire in QUALSIASI MOMENTO le armi
acquistate alla pari, se non sono avvenuti deprezzamenti dettati da
usura o da andamento di mercato
quelli contenti avranno investito per la loro contentezza :)

> Salwo <salwo...@despammed.com> wrote:
>Ma, per essere chiari, se ad un fucile da (dico una cifra qualsiasi)
>500 euro viene montata un'ottica da 100 euro per dargli una
>configurazione più aggressiva e lo si propone come sniper a 1000
>euro.... allora la storia puzza un po' troppo di raggiro ed è
>penalmente perseguibile.

non acquistiamo le singole parti per poi assemblarle!!
evidentemente chi assembla questi 'sniper' (giuro che ignoro chi sia)
impiega mano d'opera che verra' ben retribuita, ma personalmente vendo
quello che compro applicando ricarichi che riteniamo onesti per la
felicita' di appassionati come lo siamo noi
compro il 91/30 ad Y e lo rivendo a Y+X
compro lo 'snip' a Z e lo rivendo a Z+X

X (percentuale) non cambia se non in particolari condizioni dettate da
i piu' svariati parametri (mercato, eccezionale rarita', parenti,
giramenti, ecc.) ma non certo riferito a questo specifico
caso/articolo che si va discutendo

ecco perche' non sempre si fanno ottimi affari alla Royal!
il problema sta tutto in Y e Z, oppure non sei mio parente

Giampingjack

unread,
Apr 9, 2003, 3:18:12 PM4/9/03
to
cambiando discorso, sapete dirmi che ci fà la scritta in cirillico
Imperatorskii sul mio M39 finnico che ho preso da voi qualche giorno fà?
Absolut non ne viene a capo, altri di questo ng pure, i finnici non usavano
il cirillico, l'arma è del tempo della guerra di contiunuazione, la scritta
è apposta su un tassello di riparazione del calcio.....boh !!
peccato che la mia digitale non mette a fuoco da vicino per poter prendere
il tutto in uno scatto.

--
Ciao, Giampingjack

<in...@royal.com> ha scritto nel messaggio
news:6jn89vo8aq8uvsm6t...@4ax.com...

Franz64

unread,
Apr 9, 2003, 4:15:49 PM4/9/03
to

"Giampingjack" <giampi...@home.it> ha scritto nel messaggio
news:Ul_ka.22853$iy5.6...@twister2.libero.it...
> cambiando discorso, sapete dirmi che ci fą la scritta in cirillico
> Imperatorskii sul mio M39 finnico che ho preso da voi qualche giorno fą?

> Absolut non ne viene a capo, altri di questo ng pure, i finnici non
usavano
> il cirillico, l'arma č del tempo della guerra di contiunuazione, la
scritta
> č apposta su un tassello di riparazione del calcio.....boh !!

> peccato che la mia digitale non mette a fuoco da vicino per poter prendere
> il tutto in uno scatto.
>
> --
> Ciao, Giampingjack
>......vedi se riesci a farla sta benedetta foto!
Potremmo sempre postare un quesito sul sito di Tuco negli states...
Ciao
Franz


( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 10, 2003, 3:41:06 AM4/10/03
to
In data Wed, 09 Apr 2003 20:15:49 GMT, proprio mentre mi rendevo conto

di essere il vero Kwisatz Haderach, "Franz64"
<franz64togli...@libero.it> ci comunicņ:-

>>......vedi se riesci a farla sta benedetta foto!

Vero, sono curioso. La macchina dovrebbe avere la funzione macro, vedi
un po' :))

>Potremmo sempre postare un quesito sul sito di Tuco negli states...

Poiche' sono curioso come una scimmia ho gia' cercato su tutti i
forum, ma a quanto pare nessuno ha tale iscrizione. Quindi potrebbe
essere un arma rara :)))

Salwo

unread,
Apr 10, 2003, 6:22:21 AM4/10/03
to
Il Wed, 09 Apr 2003 19:54:48 +0200, in...@royal.com ha scritto:

>
>> Salwo <salwo...@despammed.com> wrote:
>>Ma, per essere chiari, se ad un fucile da (dico una cifra qualsiasi)
>>500 euro viene montata un'ottica da 100 euro per dargli una
>>configurazione più aggressiva e lo si propone come sniper a 1000
>>euro.... allora la storia puzza un po' troppo di raggiro ed è
>>penalmente perseguibile.

>non acquistiamo le singole parti per poi assemblarle!!
>evidentemente chi assembla questi 'sniper' (giuro che ignoro chi sia)
>impiega mano d'opera che verra' ben retribuita, ma personalmente vendo
>quello che compro applicando ricarichi che riteniamo onesti per la
>felicita' di appassionati come lo siamo noi
>compro il 91/30 ad Y e lo rivendo a Y+X
>compro lo 'snip' a Z e lo rivendo a Z+X
>
>X (percentuale) non cambia se non in particolari condizioni dettate da
>i piu' svariati parametri (mercato, eccezionale rarita', parenti,
>giramenti, ecc.) ma non certo riferito a questo specifico
>caso/articolo che si va discutendo
>
>ecco perche' non sempre si fanno ottimi affari alla Royal!
>il problema sta tutto in Y e Z, oppure non sei mio parente

Non mi riferivo a voi, manco sapevo che l'acquisto fosse avvenuto alla
Royal (della quale posso parlare solo MALE per il fatto che si trova
ad una distanza eccessiva da casa mia! ;-) ).
Anzi, quando mi chiedono referenze in merito alla vostra esperienza e
serietà non mi tiro indietro nell'affermarle in pieno.
Purtroppo il nostro ambiente presenta realtà eterogenee: il mio
esempio non era casuale, ma frutto di un'esperienza, pur se indiretta,
del recente passato, che comunque non riguardava minimamente la vostra
attività.
Lo dico chiaramente per evitare equivoci.
Ciao
Salwo

absolut

unread,
Apr 10, 2003, 4:01:59 PM4/10/03
to
On Thu, 10 Apr 2003 12:22:21 +0200, Salwo <salwo...@despammed.com>
wrote:

>Non mi riferivo a voi, manco sapevo che l'acquisto fosse avvenuto alla
>Royal (della quale posso parlare solo MALE per il fatto che si trova
>ad una distanza eccessiva da casa mia! ;-) ).

Io invece non posso che parlarne bene perche', oltretutto, e' a circa
7 Km da casa mia :-)

>Anzi, quando mi chiedono referenze in merito alla vostra esperienza e
>serietà non mi tiro indietro nell'affermarle in pieno.

Con la doverosa premessa che alla Royal sono un cliente normalissimo,
anche se avvantaggiato dalla vicinanza che mi permette di visitarla
una (o piu') volte a settimana, e quindi vedere pezzi appena arrivati
(e comprarli, se mi interessano, ovviamente!)... posso solo dire che
in Royal non ho mai avuto problemi... sono sempre stati
disponibilissimi anche nel procurarmi armi che non erano di facile
reperibilita', e molti dei miei pezzi vengono da li'.

Il discorso "Mosin Nagant sniper" io onestamente lo davo per
scontato... sono anni che non vedo un Mosin Nagant sniper russo e
bellico, e non metto in dubbio che ce ne siano arsenali pieni, da
qualche parte nel mondo.
Ma in Italia attualmente non ce ne sono. Se ne capita uno... e' uscito
da una collezione, e resta in vetrina al massimo 5 minuti, nemmeno il
tempo di vederlo!
Praticamente TUTTI quelli che ho visto negli ultimi anni girando nelle
armerie di mezza Italia (solo quelle che trattano ex ordinanza,
perche' fondalmentalmente, a parte un po' di bench rest rimfire, mi
interessa solo il ramo ex ordinanza)... erano armi assemblate in epoca
post bellica mettendo un'ottica su un 91/30.
Non sono in grado di dire se si tratti di assemblaggi fatti dagli
esportatori esteri, o se invece non si tratti di un lavoro fatto
magari in un arsenale serbo o dell'ex DDR o della Bulgaria... e quindi
non me la sento di dire che non si tratta di sniper.

Vorrei ricordare che negli anni 60 i russi ancora accorciavano i Mosin
Nagant 91 per renderli identici ai modello 38 di oltre vent'anni
prima, poi l'hanno fatto altri paesi del Patto di Varsavia, e non me
la sento di escludere a priori che che la trasformazione in sniper dei
Mosin Nagant 91/30 non sia avvenuta in un qualche arsenale di
oltrecortina.

Posso solo dire che NON e' il Mosin sniper che abbiamo visto al cinema
ne "Il nemico alle porte".... e che quindi da un punto di vista
collezionistico nutro per questo fucile un interesse molto limitato...
ma questo dipende forse dal fatto che di un fucile mi interessa piu'
la storia che non la precisione al tiro.
In vita mia... ho sparato solo due volte con dei Mosin sniper "veri",
e non li ho trovati cosi' precisi. Forse e' colpa mia.
Ieri sera parlavo con un amico che ha sparato con alcuni Mosin sniper
"veri"... e' un ottimo tiratore "di lunga"... ed ha espresso la mia
stessa opinione non favorevole sui Mosin sniper russi di periodo
bellico. Ed in questo caso... la colpa era del fucile.

Per il resto... e' un problema di preferenze personali.
L'unico dato di fatto e' che, da un paio d'anni (forse piu') a questa
parte... di Mosin Nagant sniper russi, totalmente originali e di
periodo bellico, non ne ho visti in vendita... e di armerie ne ho
girate tante!

Ciao

Absolut

( ^_^ ) Marco F.

unread,
Apr 10, 2003, 4:35:21 PM4/10/03
to
In data Thu, 10 Apr 2003 22:01:59 +0200, proprio mentre mi rendevo
conto di essere il vero Kwisatz Haderach, absolut <nob...@nowhere.org>
ci comunicò:-

>Praticamente TUTTI quelli che ho visto negli ultimi anni girando nelle
>armerie di mezza Italia (solo quelle che trattano ex ordinanza,
>perche' fondalmentalmente, a parte un po' di bench rest rimfire, mi
>interessa solo il ramo ex ordinanza)... erano armi assemblate in epoca
>post bellica mettendo un'ottica su un 91/30.

Esatto. Se hai culo lo trovi assemblato negli anni 50 da qualche paese
del Patto, come il mio. E' quanto di piu' simile ad uno sniper
originale che ho trovato. Poi si vedra'.-

>Ieri sera parlavo con un amico che ha sparato con alcuni Mosin sniper
>"veri"... e' un ottimo tiratore "di lunga"... ed ha espresso la mia
>stessa opinione non favorevole sui Mosin sniper russi di periodo
>bellico. Ed in questo caso... la colpa era del fucile.

Il mio spara bene ( ed io come tiratore non sono certo Zaitzev ).
Nonostante cio' ho notato che a 300 metri spara meglio il gustav con
le sole mire metalliche :))). Diciamo la verita' non e' un arma da
cecchini. E' stata utilizzata come tale ( dovendo far di necessita'
virtu' ) ma c'e' di meglio.-

>Per il resto... e' un problema di preferenze personali.
>L'unico dato di fatto e' che, da un paio d'anni (forse piu') a questa
>parte... di Mosin Nagant sniper russi, totalmente originali e di
>periodo bellico, non ne ho visti in vendita... e di armerie ne ho
>girate tante!

Concordo.-

Royal Armouries

unread,
Apr 10, 2003, 9:03:09 PM4/10/03
to
"Antonio" <s...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:atrb9vo52gl718vu7...@4ax.com...
> in...@royal.com wrote:
>
> riguardo al fucile mi piace e me lo tengo com'e', mi spiace solo per
> il qui pro quo che c'e' stato e ne trarro' una lezione per i miei
> futuri acquisti

nessun problema, noi siamo sempre qua... anzi no: questo week-end esponiamo
ad EXA2003
e se venite a trovarci sarete benvenuti!


danidane

unread,
Apr 11, 2003, 8:09:51 PM4/11/03
to

"Royal Armouries" <infoOTT...@royal-armouries.com> ha scritto nel
messaggio news:b754d0$b1mm9$1...@ID-189739.news.dfncis.de...
Ci vediamo Domenica!
Ci sarà Bruno?
ciao
danidane


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