Enfield Trainer
Palmiro Pangloss
un Enfield no. 2 mk IV*, ovvero un Enfield no. 1 Mk. III* convertito
in .22LR negli anni '20. Praticamente questo:
http://www.museoexordinanza.eu/schede/enfield2.htm
Come munizioni mi sono preso:
_ Lapua Pistol OSP (piombo, 40gr, date per "lente" dall'armaiolo)
_ Federal American Eagle (piombo, 40gr, high velocity)
_ Remington 22 Thunderbolt (piombo, 40gr, high velocity)
_ Remington 22 Yellow Jacket HP (Camiciate, 33gr, troncoconiche a
punta cava, Hyper Velocity)
Lo scrivo qui non perche' partecipiate della mia gioia, anche se nel
caso ne saro' felice :-), ma per qualsiasi consiglio possiate dare.
Non ho mai avuto armi lunghe, quindi non vergognatevi dell'ovvio!
Ciao e buon anno a tutti
PP
Tonibaruch
Il mio trainer con canna a cinque righe (credo trasformato a Terni)
digerisce bene le fiocchi super match 320. Le Lapua Standard Plus (sempre
40 grani, srmpre 320 m/s) vanno quasi altrettanto bene. Il mio bersaglio
10/10 (per ora l'unico) l'ho fatto con le fiocchi.
--
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant"
Palmiro Pangloss
Le Fiocchi le prendero' al TSN, tanto che ero in armeria ho preso roba
piu' "esotica".
PP
Marco Maccioni
"Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio
news:eaadd4d4-c1f6-4d1c...@q18g2000vbk.googlegroups.com...
>Mi sono appena regalato, diciamo un autoregale di Natale in ritardo,
>un Enfield no. 2 mk IV*,
Complimenti per l'acquisto ... io ho un n.2 RFI (indiano) ed un n.9 Parker
Hale.
Io mi trovo alla grande con le CenterX Lapua e le standard Plus.
Suy consiglio di Bubu /Riccardo) ho provato anche le Polar, sempre Lapua che
vanno alla grande, ma costano di piů.
Con le Fiocchi, decisamente piů veloci, non ho avuto buoni risultati.
Marco
Tonibaruch
> "Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio
> news:eaadd4d4-c1f6-4d1c...@q18g2000vbk.googlegroups.com...
>
>> Mi sono appena regalato, diciamo un autoregale di Natale in ritardo,
>> un Enfield no. 2 mk IV*,
>
> Complimenti per l'acquisto ... io ho un n.2 RFI (indiano) ed un n.9 Parker Hale.
> Io mi trovo alla grande con le CenterX Lapua e le standard Plus.
> Suy consiglio di Bubu /Riccardo) ho provato anche le Polar, sempre Lapua
>
> Con le Fiocchi, decisamente più veloci, non ho avuto buoni risultati.
Le Fiocchi sono più veloci ma anche no (le 320).
Io ho provato varie Lapua di alta gamma quando non sapevo ancora sparare
con l'Enfield e conseguentemente non ne ho avuto grandi risultati.
Mentre stavo facendo le mue prove un guru delle gare trainer, dopo aver
esaminato la mia canna ha sentenziato che le SM 320 erano le "mie", e a
questo mi sono attenuto, ottenendo risultati di rispetto per la mia
abilità. In seguito ho sparato qualche scatola di lapua standard plus con
risultati buoni ma IMHO un cicinin al di sotto delle SM 320. Ma è
opinabile.
Non so voi ma il mio estrattore non estrae sempre al primo colpo. Pare sia
un problema comune. Dicono i miei amici super esperti di trainer da
competizione che le Fiocchi "agganciano" un po' meglio delle Lapua, il che
è la ragione principale per cui le usano in gara.
Io qualche volta ho dovuto ricorrere al cacciavite e in tutte le occasioni
meno una le munizioni ribelli erano Lapua Standard Plus di una singola
scatola (altre volte hanno funzionato abbastanza bene da quel punto di
vista)
Palmiro Pangloss
> "Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggionews:eaadd4d4-c1f6-4d1c...@q18g2000vbk.googlegroups.com...
>
> >Mi sono appena regalato, diciamo un autoregale di Natale in ritardo,
> >un Enfield no. 2 mk IV*,
>
> Complimenti per l'acquisto ... io ho un n.2 RFI (indiano) ed un n.9 Parker
> Hale.
> Io mi trovo alla grande con le CenterX Lapua e le standard Plus.
> Suy consiglio di Bubu /Riccardo) ho provato anche le Polar, sempre Lapua che
>
> Con le Fiocchi, decisamente pi veloci, non ho avuto buoni risultati.
Ho dei grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
regolare?
PP
Dodi
"Palmiro Pangloss" <alesa...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:2aab814a-5869-4a09...@k25g2000vbl.googlegroups.com...
Ho dei grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
regolare?
PP
Prove, prove, prove. Spara le cartucce che intendi usare, se lo sai già, e
pova a 50 metri, con alzo zero, vedi dove va il colpo e ti regoli di
conseguenza. Tanto quasi sicuramente le cartucce che userai, non sono quelle
con le quali, eventualmente, è stata tarata l'arma.
Ciao e Buon Anno
dodi
ramirez
> pova a 50 metri, con alzo zero, vedi dove va il colpo e ti regoli di
> conseguenza. Tanto quasi sicuramente le cartucce che userai, non sono
> quelle con le quali, eventualmente, è stata tarata l'arma.
Se l'alzo è quello originale el n°1 Mk3 (come dovrebbe essere) per sparare a
50 mt lo devi portare circa a 450 mt.
Palmiro Pangloss
> > Prove, prove, prove. Spara le cartucce che intendi usare, se lo sai gi , e
> > pova a 50 metri, con alzo zero, vedi dove va il colpo e ti regoli di
> > conseguenza. Tanto quasi sicuramente le cartucce che userai, non sono
>
> Se l'alzo quello originale el n 1 Mk3 (come dovrebbe essere) per sparare a
> 50 mt lo devi portare circa a 450 mt.
Perchè?
PP
Marco Maccioni
"Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio :
> grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
>originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
>scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
>Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
>regolare?
una tabella indicativa per il .22 č questa :
Metri Yarde alzo
25 300
50 450
100 550
150 725
200 850
Gli alzi sono quelli normali sui trainer.
Io ho un riferimento sul n.9 per il tiro a 25 yarde aggiunto lateralmente
all'alzo.
Lo vedi qui : http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Rifle_No.9.html
Una bella rassegna degli enfield trainer :
http://www.rifleman.org.uk/Enfield_small-bore_training_rifles.html
Per Tonibaruch :
non so chi č codesto guru che solo guardando la canna ti dice la marca delle
cartucce, ma visto che nella .22 da un lotto all'altro ci puň essere una
bella differenza permettimi di dubitare.
Le fiocchi che abbiamo al tsn sono le match ma non so di preciso quali, so
solo che a 50 metri vanno piů alte di 3-4 cm delle centerX, delle RWS50 e
delle Eley ...
Non le uso perchč sporcano molto la canna e in costanza lasciano a
desiderare.
Con le centerX e un enfield n.2 su cui ho montato una diottra P.H. non esco
dal 9 dal bersaglio di CL50 .
Marco
Tonibaruch
> "Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio :
>
>> grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
>> originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
>> scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
>> Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
>> regolare?
>
>
> Metri Yarde alzo
> 25 300
> 50 450
> 100 550
> 150 725
> 200 850
>
> Gli alzi sono quelli normali sui trainer.
> Io ho un riferimento sul n.9 per il tiro a 25 yarde aggiunto lateralmente all'alzo.
> Lo vedi qui : http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Rifle_No.9.html
>
> Una bella rassegna degli enfield trainer :
> http://www.rifleman.org.uk/Enfield_small-bore_training_rifles.html
>
> Per Tonibaruch :
> delle cartucce, ma visto che nella .22 da un lotto all'altro ci può
> essere una bella differenza permettimi di dubitare.
Beh diciamo che ha visto che i nostri trainer erano parenti stretti e mi ha
suggerito le munizioni che vanno meglio a lui.
Mi sembra (ma potrei sbagliare) che vadano molto bene anche a me.
Poi sai, io non è che abbia la mano fatata e quando vado un po' peggio, mi
viene naturale pensare di avere sparato un po' peggio, piittosto che dare
la colpa alle munizioni.
> Le fiocchi che abbiamo al tsn sono le match ma non so di preciso quali,
> so solo che a 50 metri vanno più alte di 3-4 cm delle centerX, delle RWS50 e delle Eley ...
Allora probabilmente saranno M340. Anxhe a me si sparpagliano visibilmente
di più
> Non le uso perchè sporcano molto la canna e in costanza lasciano a desiderare.
Non sono decisamente un fan o un promoter Fiocchi. Se possibile uso sempre
qualcos'altro. Questa della costanza delle 22 l'ho sentita spesso. Ma vedo
che qui da noi dove di trainer si gareggia parecchio e ad un buon livello,
le Fiocchi si usano. Io i migliori bersagli, forse per caso, li ho fatti
con quelle.
> Con le centerX e un enfield n.2 su cui ho montato una diottra P.H. non
> esco dal 9 dal bersaglio di CL50 .
Spari decisamente meglio di me. Io con diottra Garand sono abbastanza
contento se ne metto otto su dieci nel dieci del bersaglio trainer (che ha
le stesse dimensioni di quello di pistola). A 100 metri, se ne metto cinque
nel dieci del bersaglio di pistola, per ora sono soddisfatto.
Il tuo estrattore funziona o manca qualche colpo come il mio?
Palmiro Pangloss
> "Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio :
>
> > grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
> >originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
> >scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
> >Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
> >regolare?
>
>
> Metri Yarde alzo
> 25 300
> 50 450
> 100 550
> 150 725
> 200 850
>
> Gli alzi sono quelli normali sui trainer.
> Io ho un riferimento sul n.9 per il tiro a 25 yarde aggiunto lateralmente
> all'alzo.
> Lo vedi qui :http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Rifle_No.9.html
>
> Una bella rassegna degli enfield trainer :http://www.rifleman.org.uk/Enfield_small-bore_training_rifles.html
Grazie mille!
PP
Palmiro Pangloss
BTW il mio non ha la diottra. Si trovano? Si possono montare senza
rovinare l'arma?
PP
Tonibaruch
> "Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio :
>
>> grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
>> originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
>> scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
>> Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
>> regolare?
>
>
> Metri Yarde alzo
> 25 300
> 50 450
> 100 550
> 150 725
> 200 850
Con la diottra garand e le fiocchi SM o le Lapua standard Plus io tengo uno
scatto sopra i 400 per i 50m e uno sotto i 600 per i 100. I 200 sono una
tacchetta prima dei 1000 metri.
Evidentente, intorno ai 1000 la caduta del 303 british si accentua,
rispetto al 308.
Tu che risultati ottienu a 100 e 200 metri?
Marco Maccioni
"Tonibaruch" ha scritto nel messaggio news:
>Tu che risultati ottienu a 100 e 200 metri?
A 100 metri sto nel 10 del bersaglio da PL con qualche sporadico 9 ...
A 200 non ho mai provato.
Marco
Marco Maccioni
"Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio news:
>BTW il mio non ha la diottra. Si trovano? Si possono montare senza
>rovinare l'arma?
passano spesso anche su ebay, non modifichi assolutamente niente se monti
parker hale e simili ...
Marco
Marco Maccioni
"Tonibaruch" ha scritto nel messaggio news:
>Il tuo estrattore funziona o manca qualche colpo come il mio?
Nei miei due enfield trainer entrambi funzionano abbastanza bene.
Ogni tanto non estrae completamente il bossolo, ma con un colpetto con un
dito risolve il problema.
Marco
Marco Maccioni
"Tonibaruch" ha scritto nel messaggio news:
... ....
dimenticavo, che tsn frequenti ?
Marco
Tonibaruch
Milano o Codogno, generalmente.
Col trainer principalmente Milano
Tonibaruch
> "Tonibaruch" ha scritto nel messaggio news:
>
>> Tu che risultati ottienu a 100 e 200 metri?
>
> A 100 metri sto nel 10 del bersaglio da PL con qualche sporadico 9 ...
Però...
Palmiro Pangloss
>
> > grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
> >originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
> >scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
> >Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
> >regolare?
>
>
> Metri Yarde alzo
> 25 300
> 50 450
> 100 550
> 150 725
> 200 850
>
> Gli alzi sono quelli normali sui trainer.
> Io ho un riferimento sul n.9 per il tiro a 25 yarde aggiunto lateralmente
> all'alzo.
> Lo vedi qui :http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Rifle_No.9.html
>
> Una bella rassegna degli enfield trainer :http://www.rifleman.org.uk/Enfield_small-bore_training_rifles.html
>
> Per Tonibaruch :
> cartucce, ma visto che nella .22 da un lotto all'altro ci può essere una
> bella differenza permettimi di dubitare.
> Le fiocchi che abbiamo al tsn sono le match ma non so di preciso quali, so
> delle Eley ...
> Non le uso perchè sporcano molto la canna e in costanza lasciano a
> desiderare.
> Con le centerX e un enfield n.2 su cui ho montato una diottra P.H. non esco
> dal 9 dal bersaglio di CL50 .
>
> Marco
Marco, ma a te le munizioni entrano agevolmente o le devi spingere con
forza?
PP
Marco Maccioni
"Palmiro Pangloss" ha scritto nel messaggio
news:42bd69a4-d488-4dac...@l7g2000vbv.googlegroups.com...
>Marco, ma a te le munizioni entrano agevolmente o le devi spingere con
>forza?
le fiocchi le camera peggio ...
Per il resto no.
Marco
Tonibaruch
Dovrebbero entrare agevolmente.
Magari hai la camera un po' sporca
Palmiro Pangloss
Palmiro Pangloss
Non era un problema di pulizia: c'era un ricciolino d'acciaio
all'ingresso della camera, Qualcuno ha tirato il grilletto a vuoto
qualche volta di troppo. Prlema risolto con una toccatura di lima
tonda e carta smeriglio 1200. Domattina, finalmente, la prova!
PP
Pipp Franc
17:59:31 2011, profferì i seguenti lemmi:
> Non era un problema di pulizia: c'era un ricciolino d'acciaio
> all'ingresso della camera, Qualcuno ha tirato il grilletto a vuoto
> qualche volta di troppo. Prlema risolto con una toccatura di lima
> tonda e carta smeriglio 1200. Domattina, finalmente, la prova!
>
> PP
sfridi nella camera di sparo.
Sandro
"Pipp Franc" <sh...@shoutyouand.me> ha scritto nel messaggio
news:ig7jrh$3tg$1...@news.eternal-september.org...
>> PP
> Mi sfugge come un tiro a vuoto/in bianco possa indurre la formazione di
> sfridi nella camera di sparo.
Perch� il percussore batte sul bordo della camera stessa creando appunto un
piccolo scalino.
Gi� visto succedere...
Ciao
Sandrp
Pipp Franc
profferì i seguenti lemmi:
>> Mi sfugge come un tiro a vuoto/in bianco possa indurre la formazione
>> di sfridi nella camera di sparo.
> un piccolo scalino.
> Già visto succedere...
Questo l'avevo intuito, ma non c'è contraddizione tra percussione
centrale e danno lamentato? Capirei se parlassimo di percussione anulare
o comunque geometricamente eccentrica rispetto le pareti di canna.
Altrimenti bisognerebbe ipotizzare che l'asta del percussore "frusti" a
lato, non vedo altra spiegazione...
Sandro
"Pipp Franc" <sh...@shoutyouand.me> ha scritto nel messaggio
news:ig7p7o$4h3$1...@news.eternal-september.org...
> Questo l'avevo intuito, ma non c'è contraddizione tra percussione centrale
> e danno lamentato? Capirei se parlassimo di percussione anulare o comunque
> geometricamente eccentrica rispetto le pareti di canna. Altrimenti
> bisognerebbe ipotizzare che l'asta del percussore "frusti" a lato, non
> vedo altra spiegazione...
Si sta parlando infatti di Enfield trainer in 22 lr
Mi sa che ti sei perso qualche puntata.... :-)
Ciao
Sandro
Pipp Franc
profferì i seguenti lemmi:
>> canna. Altrimenti bisognerebbe ipotizzare che l'asta del percussore
>> "frusti" a lato, non vedo altra spiegazione...
>
> Si sta parlando infatti di Enfield trainer in 22 lr
> Mi sa che ti sei perso qualche puntata.... :-)
Infatti non mi ricordavo più il calibro.
Palmiro Pangloss
> "Pipp Franc" <s...@shoutyouand.me> ha scritto nel messaggionews:ig7p7o$4h3$1...@news.eternal-september.org...
>
> > Questo l'avevo intuito, ma non c' contraddizione tra percussione centrale
> > e danno lamentato? Capirei se parlassimo di percussione anulare o comunque
> > geometricamente eccentrica rispetto le pareti di canna. Altrimenti
> > bisognerebbe ipotizzare che l'asta del percussore "frusti" a lato, non
> > vedo altra spiegazione...
>
> Si sta parlando infatti di Enfield trainer in 22 lr
Esatto! :-)
PP
Palmiro Pangloss
>
> > grossi dubbi riguardo all'alzo: mi chiedo infatti se sia quello
> >originale del .303 o se sia stato sostituito per adattarle al .22. La
> >scala va infatti da 2 a 20... cosa?? 200 yarde e 2.000 yarde?
> >Considerando che ci tirero' prevalentemente a 50m come mi devo
> >regolare?
>
>
> Metri Yarde alzo
> 25 300
> 50 450
> 100 550
> 150 725
> 200 850
Ho appena provato il Trainer con le Geco .22LR prese al TSN l'alzo è -
pare essere, va' :-D - 400yd, con le Remington Yellow Jacket è alzo
zero.
PP
Palmiro Pangloss
Dimenticavo: ora camera che è un piacere, ed estrae correttamente.
PP