Beretta 98FS e HK USB compat .40 S&W.
A tal proposito ho avuto modo di visionare la Walther P99 .40 S&W, Voi
cosa ne pensate?
Cordiali saluti.
Ciao, posso riportare la mia esperienza con questa pistola e in questo
calibro:
PESSIMAAAA!!!
Narro: acquisto, prova al poligono con cartucce Fiocchi fmjfn: 100 colpi, 7
inceppamenti di cui 3 tipo "stove pipe jam" e 4 volte la cartuccia impiccata
nella rampa di alimentazione. Prima delusione, vabbčh, forse la devo rodare
un po'. Pulisco alla perfezione l'arma, torno al poligono, altri 200 colpi
stavolta marca Winchester: inceppamenti di vario genere ogni 4 o 5 colpi,
inoltre chiudendo il carrello con caricatore pieno, si impicca sempre la
cartuccia nella rampa di alimentazione (niente male per una pistola da
difesa eh?). La riporto all'armiere che la prova, me presente, nel suo
poligono privato e verifica un inceppamento al terzo colpo (il tizio fa tiro
dinamico e sa come si impugna una semiauto...). Si scusa e mi sostituisce i
caricatori con degli altri nuovi, raccomandandomi di rodarla ancora, "sa, č
nuova..." Sparo altri 500 colpi e inizio ad avere incubi notturni e dolori
lancinanti al fegato. Decido di chiamare il reparto tecnico dell'importatore
(Bignami N.d.R.), vengo messo in contatto con il Sig. Zelger (credo si
scriva cosě) che mi propone varie soluzioni, fra le quali altro rodaggio,
altre munizioni, ed infine l'invio al suo laboratorio per controllarla.
Tento con altro rodaggio senza miglioramenti, su consiglio di un amico la
porto da un bravo armaiolo che la esamina e diagnostica una cattiva
lavorazione della camera di cartuccia (č vero!!!) la quale č piena di solchi
circolari che fanno impuntare il colletto del bossolo al momento di entrare
in camera. Si offre di lucidare la camera di cartuccia, ma non troppo per
non variare le dimensioni della camera. Mi restituisce l'arma dopo qualche
tempo e me la consegna con aria scettica e facendomi pagare una cifra
modesta. Torno al poligono: 200 colpi e 14 inceppamenti. Torno dal
venditore, gliela lascio e vengo via con una Beretta 98 Inox, rimettendoci
dei soldi.
Adesso sono felice: 3500 colpi 1 inceppamento dovuto a presa molle della
mano destra...
Ciao.:-))
Lucho
> > A tal proposito ho avuto modo di visionare la Walther P99 .40 S&W, Voi
> > cosa ne pensate?
>
> PESSIMAAAA!!!
> Si scusa e mi sostituisce i
> caricatori con degli altri nuovi, raccomandandomi di rodarla ancora, "sa, č
> nuova..."
si, ma se tutti ragionassero cosi' i rodaggi dovrebbero durare 40000
colpi... posso capire un centinaio
> Sparo altri 500 colpi e inizio ad avere incubi notturni e > dolori
> lancinanti al fegato.
e te credo
> Decido di chiamare il reparto tecnico dell'importatore
> (Bignami N.d.R.), vengo messo in contatto con il Sig. Zelger (credo si
> scriva cosě) che mi propone varie soluzioni, fra le quali altro rodaggio,
Aridaje, cosi' ci guadagnano qualcosina pure loro...
E siamo a 60000 colpi di rodaggio
> altre munizioni,
evabbe'
> ed infine l'invio al suo laboratorio per controllarla.
si ragiona.
> Tento con altro rodaggio senza miglioramenti, su consiglio di un amico la
> porto da un bravo armaiolo che la esamina e diagnostica una cattiva
> lavorazione della camera di cartuccia (č vero!!!) la quale č piena di solchi
> circolari che fanno impuntare il colletto del bossolo al momento di entrare
> in camera.
Scusa se te lo dico, pero'...
Capisco che a tutti scoccia mandare via l'arma per assistenza, ma a
questo punto IMHO avresti fatto meglio a lasciare tutto come stava e
rimandarla di brutto a Bignami, che gli cambiassero la canna senza tante
storie. Anche perche' lucida oggi lucida domani, se i segnacci sono
profondi o li lasci per la maggior parte o vai fuori misura. E poi
intervenendo privatamente ti giochi la garanzia.
Mi convinco sempre di piu' che i controlli finali di qualita' siano piu'
che altro fatti sulla carta (magari per quella gran balla delle
certificazioni ISO) anche dalle fabbriche piu' prestigiose. Se la
fortuna ti aiuta, o se hai fatto la figura del rompipalle smontando a
fondo in armeria quel che che compri e controllando per benino, forse va
bene, altrimenti son dolori di pancia...
ciau
marco
--
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
Guarda, hai ragione su tutta la linea, ma in quei giorni il giramento di
palle mi impediva di ragionare lucidamente, comunque la prossima Walther che
mi compro sarà ante 1942...
Ciao.
Lucho
Consolati c'è un socio del mio TSN che sta ancora bestemmiando per aver
comprato tale pistola anche se mi sembra nel calibro 9X21. Saluti
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Guarda, spero per i VVUU che non debbano mai trovarsi coinvolti in uno
scontro a fuoco perché ci rimetterebbero la pelle, garantito. Comunque la
pistola l'ho fatta controllare sia dall'armiere che me l'ha venduta sia da
un'altro molto preparato, senza risultati. Inoltre ho parlato con il tecnico
della Bignami, ma non mi andava di lasciarla a loro magari per due mesi, per
poi probabilmente riaverla con gli stessi difetti. Ne ho controllate altre
tre, in altre armerie e ho trovato lo stesso identico grado di lavorazione:
cioè schifoso, indegno di un'arma anche di basso livello, e per di più
proprio in un punto dell'arma che richiede cura per garantire affidabilità.
Prima di darla indietro ho fatto tentativi vari per due mesi sparando circa
1000 colpi, non mi sono arreso subito ti pare?
Per concludere comunque se acquistassi una Mercedes nuova il cui motore si
spegne ogni due o tre kilometri, conta pure che la darei indietro senza
pensarci due volte... IMHO naturalmente....:-))
Si fa per fare accademia....
Ciao!!
Lucho.
>
> Per concludere comunque se acquistassi una Mercedes nuova il cui motore si
> spegne ogni due o tre kilometri...
io abbatterei il rappresentante dell'importatore :o)
Ciau
marco
(scherzo, neh, marco!, nun t'incazza'!)
Ah, O.K. capito...
Ciao, Lucho.
Ciao e grazie a tutti.
Comunque la
> pistola l'ho fatta controllare sia dall'armiere che me l'ha venduta sia da
> un'altro molto preparato, senza risultati. Inoltre ho parlato con il
tecnico
> della Bignami,
Se telefono al dottore per un dolorino alla pancia: ho fatto indigestione o
ho un tumore????
Alla Bignami hanno dei telefoni normali, non il teletrasporto...
> Prima di darla indietro ho fatto tentativi vari per due mesi sparando
circa
> 1000 colpi, non mi sono arreso subito ti pare?
Se hai una candela che non funziona nell'auto e ti pare "scarburata" non è
che a fare 1.000 km passa...
Se c'era una lavorazione non all'altezza nella camera di fa mettere a posto!
Io di P99 ne ho 2. Una l'hanno strapazzata quelli di A&T (come ho già detto
varie volte). Se pensi che siano "venduti", sappi che il più dei colpi li ha
sparati Andrea Gavazzeni che oltre ad essere Grand Master IPSC (quindi un
po' più esperto del tuo armiere, come tiratore) è anche amministratore
delegato di una fabbrica con 600 dipendenti: quello come lo si compra? Con
un 747 in omaggio?
Senza rancore, a volte mi faccio prendere la mano... ;-)
Ciao,
M!
Guarda, se io acquisto una pistola per difesa personale, bisogna che
funzioni. Ad un'arma può capitare di dover affidare la propria vita, per me,
non ci sono altre considerazioni. Ora mi pare di aver capito che tu hai una
cointeressenza con la ditta Bignami, quindi comprendo perfettamente la tua
difesa della P99. Voglio dire per inciso che ho stima della Bignami, la
quale importa anche una valanga di altri ottimi prodotti.
Può darsi che l'esemplare che avevo io fosse uscito male già dalla fabbrica,
ma lo stesso deve essere stato per diversi altri, perché non sono stato
l'unico ad avere problemi con la P99, e ripeto che su altri esemplari nuovi
visti in armeria ho notato lo stesso livello di finitura della camera di
cartuccia: scarso e per giunta in un punto vitale. In ogni caso l'oggetto di
questo post è esplicito, è solo la mia esperienza, magari c'entra la
sfiga...
> Se telefono al dottore per un dolorino alla pancia: ho fatto indigestione
o
> ho un tumore????
> Alla Bignami hanno dei telefoni normali, non il teletrasporto...
Alla Bignami potrebbero dotarsi di un reparto di collaudo interno...possono
permetterselo.
> Se hai una candela che non funziona nell'auto e ti pare "scarburata" non è
> che a fare 1.000 km passa...
> Se c'era una lavorazione non all'altezza nella camera di fa mettere a
posto!
> Io di P99 ne ho 2. Una l'hanno strapazzata quelli di A&T (come ho già
detto
> varie volte). Se pensi che siano "venduti", sappi che il più dei colpi li
ha
> sparati Andrea Gavazzeni che oltre ad essere Grand Master IPSC (quindi un
> po' più esperto del tuo armiere, come tiratore) è anche amministratore
> delegato di una fabbrica con 600 dipendenti: quello come lo si compra? Con
> un 747 in omaggio?
-Excusatio non petita, accusatio manifesta.-
Chi ha mai parlato di riviste vendute? ma ora dimmi, secondo te, se
l'esemplare oggetto della prova si fosse inceppato ogni 5 colpi come
accadeva al mio, davvero su Armi e Tiro sarebbe uscito un articolo dove
venivano messi in evidenza tutti i problemi della P99? Eh? Hai mai visto su
una rivista qualsiasi un articolo che parla male di un'arma di primaria
marca? che ne so tipo: "Tanfoglio XYZ, un vero disastro!!!" oppure "Non
acquistate la nuova Beretta WXZ: si inceppa sempre!!!" .
Io no, ed è ovvio...
Io ho solo avuto una brutta delusione da un'arma che ritenevo davvero ottima
prima dell'acquisto. Nulla di personale comunque, magari nel frattempo la
Walther ha rivisto qualche ciclo di produzione ed ora sono tutte perfette...
Si fa per fare accademia...
Ciao,
Lucho
Te lo ripeto ho fiducia nella Bignami, probabilmente ho avuto sfiga, rimane
il fatto che la P99 che ho avuto fra le mani, ed anche altre viste di
persona presentano un grado di finitura scarso. Forse hai ragione sul
reparto di collaudo, ma esisterà pure un modo di verificare la qualità di
un'arma senza massacrarla no? magari un'ispezione visiva... nel mio caso
sarebbe bastata.
Questo potrebbero farlo no?
Vabbèh, mica volevo fare una polemica, solo che ancora mi brucia un po'...
Ciao, Lucho.
> ma esisterà pure un modo di verificare la qualità di
> un'arma senza massacrarla no? magari un'ispezione visiva... nel mio caso
> sarebbe bastata.
> Questo potrebbero farlo no?
avrebbe potuto farlo anche (e penso soprattutto) l'armivendolo... in fin
dei conti ha per le mani un numero molto minore di pezzi rispetto
all'importatore, e sa benissimo quanti sfondoni sfuggono ai "controlli"
anche delle fabbriche piu' rinomate. E puo' fare una buona ispezione
senza affrontare costi aggiuntivi.
Guarda che per controllare le magagne piu' grosse non ci vuole una gran
scienza, e a conti fatti quello a diretto contatto col cliente incazzato
e' il dettagliante, e per lui rispedire al magazzino un pezzo schifoso
non ancora venduto vorrebe dire avere un cliente soddisfatto in piu' e
tante seccature in meno.
Non sono poche le armerie che non si degnano neppure di togliere la
schifezza lasciata in canna dal nostro beneamato banco di prova... come
si fa a vedere se l'utensile ha lasciato dei segnacci?
> Si fa per fare accademia...
e come no? :-)
Ciao a tutti
Cmq. permettetemi un OT.
Bignami ricerca personale appassionato per reparto assistenza, riparazioni e
magazzino.
NON E' UNO SCHERZO! INTENDO SERIAMENTE.
Inviare le proposte alla
Bignami Spa
Via Lahn 1
39040 Ora (BZ)
Alla cortese attenzione del rag.Ohnewein.
Forse sarà spamming però se qualcuno è interessato ad un posto di lavoro in
provincia di Bolzano, può essere d'aiuto.
Ciao,
M!
Beh, in effetti ci siamo trovati bene non c'č che dire, io ho la fissa della
Beretta...
Comunque Tersite ha ragione a dire che anche l'armaiolo poteva dargli
un'occhiata prima dimetterla in vendita.
Grazie a tutti comunque, un po' di dibattito stimola le meningi.
Ariciao!
Lucho
Lucho.
> Forse sarà spamming però se qualcuno è interessato ad un posto di lavoro in
> provincia di Bolzano, può essere d'aiuto.
non e' che fanno un magazzino a torino? :-)))
ciau e auguri per tuoi piedoni gooonfii... ^__^
marchetiell' (quello vero)
> Tersite, Tu grondi Saggezza... (ti sei mai incazzato con qualche arma
> capricciosa?).
capitano tutte a me, credimi... ecco come si conquista la saggezza, che
e' il baluardo degli sfigati :-(((
Faccio nomi e cognomi, tanto e' tutto documentabile per prove e
testimoni.
L'unica volta che ho ritirato una carabina senza pulire la canna e farle
l'autopsia in armeria (non ti dico la crosta che c'e' sempre, mi
piacerebbe sapere cosa diavolo mette il BNP nelle cartucce di prova,
gia' non tolgono il grasso di fabbrica prima di fare i test forzati e
cio' mi manda in bestia), la metto in rastrelliera dopo una pulitina
veloce e una bella oliata ma senza guardare bene.
Dopo qualche mese la pulisco e sgrasso a dovere la mia bella Remington
per andarla provare. Lo scovolo non scorre bene... guardo: canna
completamente arrugginita! Non ti dico le lotte con l'armivendolo (per
il lungo periodo tra consegna e reclamo), ma alla fine (piu' che altro
per fiducia basata sulla conoscenza personale della mia cura per il
metallo) e' stata sostituita.
Altra corsa altro giro, venghino signori venhino: ritiro una browning in
7 RM ma la controllo proprio bene *quasi* tutta, monto l'ottica, la
traguardo di massima, vado in poligono, sparo, apro l'otturatore, il
bossolo viene estratto ma non salta via. Guardo bene... mancava il
pistoncino dell'espulsore! In una settimana hanno spedito il pezzo.
Winchester 70 in 308 di un amico: lo controlliamo bene ed e' bellissimo,
lo portiamo a casa, monto il cannocchiale: hai presente la torre di
Pisa? I fori sul castello erano fuori asse e fuori centro. Come diavolo
la sistemi? stucchi i fori vecchi e ne fai altri? E non volevano saperne
di sostituirla poi mi pare si siano arresi.
Tanfoglio in 9x21 di mio fratellino, la porta a casa. Tolgo la solita
catramatura dalla canna (by banco di prova), canna con anima opaca e
segni mostruosi di utensile tra le righe. Canna sostituita senza
problemi in 10 giorni e con 1000 scuse dalla fabbrica.
Altra Tanfoglio di un amico: mette il colpo in canna e tatatatatatam
caricatore vuoto. Carrello sostituito immediatamente (ottima assistenza
e apprezzo moltissimo la marca, onore al merito, ma al banco di prova
come diavolo hanno fatto a provarla, che sparava solo chiudendo
l'otturatore???).
Sovrapposto Zoli cal 12 slug, lo provo a palla in poligono. A 50m la 2°
canna colpisce a oltre 35 cm di distanza da dove colpisce la prima,
tutto a sinistra. Provo altri tipi di cartucce ancora peggio. Andati in
fabbrica per un altro ricambio, in un primo momento ci dicono che per
loro e' normale (????) tanto al cinghiale al massimio si spara a 10-20
metri. Il cliente imbufalito chiede perche' allora non lo scrivono sulla
pubblicita'. Bella litigata sul posto, finalmente si parla con un
tecnico che sa quel che dice. Dopo un mese l'arma torna ed e' in ordine,
nel frattempo l'amico e' andato a caccia con un fucile a prestito.
Devo continuare?
E poi certi armivendoli dicono che la gente diventa pignola... se lo
fossero un pochino loro, certe situazioni sgradevoli (non tutte) si
eviterebbero e anche loro vivrebbero meglio. Pero' bisogna aver voglia
di dedicare 10 minuti a guardare cosa c'e' negli imballi, e non hai
sempre il negozio pieno di gente...
Ecco perche' non mi fido dei controlli di massa: sfiga impone che il
pezzo sballato passi sempre mentre sei distratto un attimo.
Grazie, mi sento meno solo...:-)))
Ciao, Lucho.
"tersite" <slo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1fakn4m.vsomkf1hfkqcjN%slo...@despammed.com...
ciau
marco
(pero' la prossima volta per favore elimina un po' di citazione inutile,
altrimenti vengono dei post lunghissimi pieni di roba gia' letta, a noi
oplofili la vista serve riposata per controllare meglio le armi che
compriamo, senno' va a finire che ci rifilano le pistole con la canna
sgalfa e non ce ne accorgiamo mica) :-)
Martedì in armeria vedo una Glock 17 usata ad un prezzo estremamente
appetitoso (circa mezzo milone di vecchie lire), la guardo, la riguardo la
smonto e la compro.
Giovedì sera in poligono la provo e, onestamente tira un po' maluccio.
Cavolo, mica sono Riillo mi dico. La faccio provare ad un amico,
proprietario felice di una 17 e mi fa notare che, anche per essere una G.
spara veramente male.
Dato che era compreso nel prezzo gli monto il disconnettore per alleggerire
lo scatto (Vedrai che migliora la rosata, dice lui.)
Riprovo e la cosa ri ripete, anche se non come prima
La smonta e con un sottile eufemismo mi fa notare che la canna è gonfia
subito dopo la camera di cartuccia (COGL...AZZO!!!!!! MA DOVE C@##O LI HAI
GLI OCCHI? NEL C..O?.... seguono altri 10 minuti buoni di improperi rivolti
in parti eguali a me, all'armiere che l'ha venduta ed al precedente
proprietario: una GPG sic.).
:-((((((
Evvabbè, cogl..ne io che non ho controllato come si deve. :-(((
La mattina dopo telefono all'armeria, gli spiego il fatto e che dovro'
comprare una nuova canna.
Il titolare nega assolutamente e, dato che la cappella è stata la sua quando
ha ritirato l'arma, mi dice che mi da lui una canna nuova. A sue spese.
Questa, IMHO, è serietà.
--
Naturalmente IMHO.
Yours Truly, Raoul
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill
Emporium Dradi, via Reale 170 Alfonsine (Ravenna)
(spero di non beccarmi un cazziatone da nessuno facendo il nome ;-)
Il titolare, Evan Servidei è, IMHO, UN GRANDE!!!! L'unico armiere di mia
conoscenza che ammette i suoi limiti: un mago nella canna liscia ma, per
ora, un po' inesperto sulla rigata. :-)