comune o da caccia ?
Darkspace
relativamente alla catalogazione per attivitￜ venatoria,
l'ultima circolare stabilisce che il calibro non deve essere inferiore
a 5,6mm con bossolo a vuoto non inferiore ai 40mm oppure superiore in
larghezza a 5,6mm con bossolo inferiore ai 40mm.... sbaglio ?
Ma allora se ￜ cosi' perchￜ alcuni si ostinano a dire che le carabine
con calibri da pistola (9x21, 45acp ecc) sono da considerarsi armi
comuni e non da caccia ?
Se io volessi comprare una marlin in 44 magnum ? lo farei solo per
estendere il limite di cartucce detenibili per una mia pistola.. potrei
farlo o no ?
forse mi sfugge qualcosa... graditi chiarimenti
saluti
Karl
Piero
> Salve a tutti,
> relativamente alla catalogazione per attivitￜ venatoria,
> l'ultima circolare stabilisce che il calibro non deve essere inferiore
> a 5,6mm con bossolo a vuoto non inferiore ai 40mm oppure superiore in
> larghezza a 5,6mm con bossolo inferiore ai 40mm.... sbaglio ?
> Ma allora se ￜ cosi' perchￜ alcuni si ostinano a dire che le carabine
> con calibri da pistola (9x21, 45acp ecc) sono da considerarsi armi
> comuni e non da caccia ?
la canna deve essere lunga almeno 30 cm e l'arma deve misurare almeno 60
cm di lunghezza
> Se io volessi comprare una marlin in 44 magnum ? lo farei solo per
> estendere il limite di cartucce detenibili per una mia pistola.. potrei
> farlo o no ?
no, non puoi, potresti detenere fino a 1500 cartucce solo se non avessi
giￜ un'altra arma comune in calibro analogo
ciao,
Piero
sampeyfr
dimensioni consentite per la caccia.
la cartuccia 9x21 ￜ e rimane minizione da arma corta anche se
sparata in un carrarmato perchￜ CREATA per arma corta e anche se
ci sparo ai bisonti ne detieni 200.
Darkspace ha scritto:
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
VDG
Poi alcune sono qualificate sportive, altre caccia.
Per il numero di cartucce detenibili, purtroppo la questione varia a seconda
della questura.
Ci sono alcuni uffici che consentono di estendere sino a 1500 cartucce se
hai in dichiara un'arma lunga da caccia di un particolare calibro, altre che
ritengono che per poter detenere 1500 cartucce (sempre considerate come
numero complessivo tra tutti i calibri detenuti e non per singolo calibro) ￜ
necessario non avere armi corte di quel particolare calibro.
Insomma, c'ￜ un bel po' di confusione in giro.
Ciao, Enzo.
bear
"VDG" <iz8...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>altre che ritengono che per poter detenere 1500 cartucce """(sempre
>considerate come numero complessivo tra tutti i calibri detenuti e non per
>singolo calibro)""""
sei sicuro di questo?
B.
VDG
"bear" <bear...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hl0gbj$a15$1...@tdi.cu.mi.it...
Di cosa dovrei essere sicuro, che il numero complessivo di cartucce, inteso
come somma tra le cartucce dei vari calibri da arma lunga, non pu� essere
superiore a 1500?
Si.
Enzo.
bear
"VDG" <iz8...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> Di cosa dovrei essere sicuro, che il numero complessivo di cartucce,
> inteso come somma tra le cartucce dei vari calibri da arma lunga, non pu�
> essere superiore a 1500?
ok... ma non � la stessa cosa di "...sempre considerate come numero
complessivo tra tutti i calibri detenuti e non per singolo calibro.."
sembrerebbe ci rientrino pure le 200 per arma corta...
scusa se o inteso male
B.
Andrea
> no, non puoi, potresti detenere fino a 1500 cartucce solo se non avessi
>
Non è vero, certo che può farlo
Andrea
Quelle da guerra ovviamente non sono detenibili da civili.
All'interno delle comuni esiste una sottoclassificazione come
SPORTIVE.
Non esistono altre classificazioni.
Tutte le armi comuni che rispettano i criteri definiti dall'art. 13
della legge 157 dell'11 febbraio 1992 sono da considerarsi come adatte
all'uso venatorio.
L'art.13 e la successiva circolare 559 del 1997 stabiliscono che sono
da considerare adatti all'uso venatorio:
a) i fucili o le carabine con canna ad anima rigata a caricamento
singolo o a ripetizione semiautomatico, qualora siano in essi
camerabili cartucce in calibro 5,6mm con bossolo a vuoto di altezza
uguale o superiore a 40mm
b) i fucili o le carabine con le medesime caratteristiche tecnico-
funzionali che utilizzano cartucce di calibro superiore a 5,6mm anche
se il bossolo a vuoto è di altezza inferiore ai 40mm.
Questa è la legge, indipendetemente da quello che dicono le questure.
Quindi alla domanda se un'arma lunga in calibro 9x21 sia comune o da
caccia la risposta è che l'arma è comune adatta all'uso venatorio.
Di conseguenza si possono detenere fino a 1500 cartucce a palla
camerabili nell'arma, indipendentemente dal possesso di altre armi
nello stesso calibro.
Piero
> >
>
> Non ￜ vero, certo che puￜ farlo
Mori sostiene che la questione ￜ controversa e propende per la prima
ipotesi.
Sniper
[...]
> Questa è la legge, indipendetemente da quello che dicono le questure.
> Quindi alla domanda se un'arma lunga in calibro 9x21 sia comune o da
> caccia la risposta è che l'arma è comune adatta all'uso venatorio.
> Di conseguenza si possono detenere fino a 1500 cartucce a palla
> camerabili nell'arma, indipendentemente dal possesso di altre armi
> nello stesso calibro.
Preciso e conciso. IMHO perfetto....
.....cmq, visto che sappiamo bene che ogni feud...emh.. questura fa
storia
a sè....io mi informerei direttamente presso l'ufficio armi chiedendo
se l'arma che si ha intenzione di acquistare verrà "accettata" nelle
comuni
idonee ad uso venatorio o no.
Ciao by Alex
VDG
Indubbiamente, le 1500 per arma lunga si sommano alle 200 per arma corta per
un totale di 1700.
Ma supponiamo che tu abbia una carabina in cal.9x21 e ti consentano di
detenere 1500 munizioni in quel calibro.
Poi che fai ne denunci altre 200 sostenendo che sono per pistola?
Enzo.
Tiropratico.com�
"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:201002111...@mynewsgate.net...
>> > no, non puoi, potresti detenere fino a 1500 cartucce solo se non avessi
>> >
>>
>> Non � vero, certo che pu� farlo
>
> Mori sostiene che la questione � controversa e propende per la prima
> ipotesi.
>
>
Mori sostiene che una 9x21 � una munizione per arma corta perch� nacque per
arma corta, al contrario il .44Mag. esiste in due versioni pistol e rifle
indicato anche sulle confezioni: questo spiega tutto, ma la circolare non ne
fa riferimento, quindi se hai un arma corta detieni 200 cartucce ma se hai
una carabina da caccia nello stesso calibro (adatto alla caccia) puoi
detenerne 1500 purch� tu possa dimostrare che siano da caccia e mi spiego:
la caccia al selvatico � permessa con munizionamento espansivo per garantire
un pi� sicuro abbattimanto dell'animale, non puoi dimostrare che le tue 9x21
FMJ siano per caccia non potendole usare ..... (discutibile)..... ma meglio
andare sempre sul sicuro.
Piero
> indicato anche sulle confezioni: questo spiega tutto, ma la circolare non ne
> fa riferimento, quindi se hai un arma corta detieni 200 cartucce ma se hai
> una carabina da caccia nello stesso calibro (adatto alla caccia) puoi
[cut]:
non ero a conoscenza di questo "distinguo" ti ringrazio per il chiarimento
ciao,
Piero
Tiropratico.com�
Partiamo dal fatto che si pu� cacciare solo con armi comuni, dato che per
quelle sportive non � consentito il PORTO.
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/armi%20uso%20venatorio.html
Le armi per uso venatorio devono avere particolari caratteristiche Circolare
numero 559/C-50.065-E-97
Pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale - Serie Generale n. 122 del 28-5-1997
pag. 39
Il munizionamento deve avere particolari specifiche (nessuno parla di
munizionamento per arma corta o lunga)
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/munizione%20per%20uso%20venatorio.html
CIRCOLARE 6 maggio 1997, n.559 Art. 13 della legge 11 febbraio 1992, n.
157 - Mezzi per l'esercizio dell'attivita' venatoria.
Detenzione: si possono detenere sino e non oltre 1500 cartucce oltre le
quali ci vuole la licenza del Prefetto, quindi non vale la teoria che si
possono detenere 1500 cartucce da caccia + 200 per pistola.
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/deposito%20munizioni.html
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/collezione-557B.20013-10171(1)-deposito%20munizioni.html
557/13.20013-10171(1) Roma, 31 marzo 2004 Rif. Prot. n. 3297/31314/Area 1
del 5.11.2003
9X21 = cartuccia per uso venatorio
http://www.tiropratico.com/normativa/ARCHIVIO/9x21_da_caccia.htm
Circolare 6 maggio 1997, n� 559/C-50.065-E-97, avente per oggetto: Calibri
per armi a canna rigata utilizzabili per caccia.
E poi ancora
http://www.tiropratico.com/normativa/ARCHIVIO/arma%20lunga.html
http://www.tiropratico.com/normativa/LEGGI/legge_25_marzo_86_n85.pdf
ecc.
Tiropratico.com�
>
>
>
> Indubbiamente, le 1500 per arma lunga si sommano alle 200 per arma corta
> per un totale di 1700.
NOOO!!! Non si possono superare in deposito le 1500 cartucce siano esse da
caccia tiro, pallini, per arma corta o a salve
Circolare telegrafica del Ministero n�557/13.20013-10171(1) Roma, 31 marzo
VDG
"Tiropratico.com�" <tirop...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b740e0e$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it...
Avevo capito cos� leggendo il riassunto del Mori:
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
"Quantitativi: non occorre licenza di deposito per detenere un quantitativo
massimo di 200 cartucce per arma corta + 1500 cartucce per arma lunga a
palla o a munizione spezzata oppure 5 kg di polvere da sparo;"
Enzo.
Tiropratico.com�
>
>>
>
> Avevo capito cos� leggendo il riassunto del Mori:
>
> http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
>
> "Quantitativi: non occorre licenza di deposito per detenere un
> quantitativo massimo di 200 cartucce per arma corta + 1500 cartucce per
> arma lunga a palla o a munizione spezzata oppure 5 kg di polvere da
> sparo;"
>
> Enzo.
>
Abbiamo gi� discusso anche con Mori, infatti si possono detenere anche 1700
cartucce ma ci vuole la licenza del Prefetto. (punto).
VDG
"Tiropratico.com�" <tirop...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b744866$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Abbiamo gi� discusso anche con Mori, infatti si possono detenere anche
> 1700 cartucce ma ci vuole la licenza del Prefetto. (punto).
Non che voglia polemizzare, anche perch� il sottoscritto non credo avr� mai
la necessit� di detenere un cos� alto numero di munizioni, ma dalla lettura
del sito di Mori sembrava che si potessero assommare le 200 munizioni per
arma corta alle 1500 munizioni per arma lunga rientrando ancora nella
normale dotazione del porto d'armi (e cio� senza ulteriore licenza
prefettizia).
Evidentemente, se ne hai discusso con il Giudice Mori, non � stato
aggiornata la sua sintesi sul diritto delle armi di modo da non generare
questo equivoquo nel quale sono incappato anch'io.
Grazie, Enzo.
Goerz
> CHE CONFUSIONE!!!!
> Detenzione: si possono detenere sino e non oltre 1500 cartucce oltre le
> quali ci vuole la licenza del Prefetto, quindi non vale la teoria che si
> possono detenere 1500 cartucce da caccia + 200 per pistola.
> http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/deposito%20munizioni.html
> http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/collezione-557B.20013-10171(1)-deposito%20munizioni.html
> 557/13.20013-10171(1) Roma, 31 marzo 2004 Rif. Prot. n. 3297/31314/Area 1
> del 5.11.2003
Non per polemizzare, ma sulla sintesi del diritto delle armi del giudice
Mori, allegata alla rivista "Armi" di febbraio 2010, c'� scritto chiaramente
che si possono detenere "200 cartucce per arma corta + 1.500 cartucce per
arma lunga a palla o a munizione spezzata". La circolare che hai citato,
inoltre, dice che la licenza prefettizia pu� autorizzare a detenere sino a
un massimo di 1.500 cartucce per arma corta, ma non accenna a eventuali
limitazioni al numero di cartucce detenibili senza licenza prefettizia.
La cosa non mi interessa direttamente, perch� non credo avr� mai bisogno di
detenere 1.500 cartucce per arma lunga, ma sarei curioso di sapere una volta
per tutte qual � il limite massimo di munizioni detenibili.
Ciao,
Goerz
Andrea
> > > no, non puoi, potresti detenere fino a 1500 cartucce solo se non avessi
>
> > Non vero, certo che pu farlo
>
> Mori sostiene che la questione controversa e propende per la prima
> ipotesi.
A quel punto però no potresti detenere 1500 munizioni per arma da
caccia anche se hai una sportiva nello stesso calibro.
Danidane
Preciso e conciso. IMHO perfetto....
Sentite, non fate dire alla legge quello che NON dice.
L'articolo 13 della legge sulla caccia, nei commi 1 e 2 dice testualmente:
1. L'attivit� venatoria � consentita con l'uso del fucile con canna ad anima
liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con caricatore
contenente non pi� di due cartucce, di calibro non superiore al 12, nonch�
con fucile con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a
ripetizione semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri 5,6 con
bossolo a vuoto di altezza non inferiore a millimetri 40.
2. � consentito, altres�, l'uso del fucile a due o tre canne (combinato), di
cui una o due ad anima liscia di calibro non superiore al 12 ed una o due ad
anima rigata di calibro non inferiore a millimetri 5,6, nonch� l'uso
dell'arco e del falco.
Poi voi interpretatela come vi pare, ma questo � quello che � scritto.
ciao
danidane
Tiropratico.com�
"VDG" <iz8...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4b7452cd$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...
al Prefetto --------LEGGERE ----->Circolare telegrafica del Ministero
Tiropratico.com�
"Goerz" <go...@hotpop.com> ha scritto nel messaggio
news:4b7518dc$0$819$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Non per polemizzare, ma sulla sintesi del diritto delle armi del giudice
> Mori, allegata alla rivista "Armi" di febbraio 2010, c'� scritto
> chiaramente che si possono detenere "200 cartucce per arma corta + 1.500
> cartucce per arma lunga a palla o a munizione spezzata". La circolare che
> hai citato, inoltre, dice che la licenza prefettizia pu� autorizzare a
> detenere sino a un massimo di 1.500 cartucce per arma corta, ma non
> accenna a eventuali limitazioni al numero di cartucce detenibili senza
> licenza prefettizia.
> La cosa non mi interessa direttamente, perch� non credo avr� mai bisogno
> di detenere 1.500 cartucce per arma lunga, ma sarei curioso di sapere una
> volta per tutte qual � il limite massimo di munizioni detenibili.
> Ciao,
> Goerz
Al riguardo, occorre preliminarmente evidenziare, dalla lettura del primo
comma dell'articolo 97 suddetto: "possono tenersi in deposito o trasportarsi
nello Stato senza licenza...omissis...un numero di millecinquecento cartucce
da fucile da caccia caricate a polvere, nonch� duecento cartucce per pistola
o rivoltella e un numero illimitato di bossoli innescati e di micce di
sicurezza", che il legislatore ha utilizzato il termine deposito anche in
relazione alla "mera" detenzione delle cartucce.
Sembra, quindi, potersi ritenere che le disposizioni di cui all'art. 97, in
relazione al deposito di cartucce, comprese quelle di cui al relativo 3�
comma: "Per tenere in deposito...omissis...cartucce cariche in quantit�
superiore a quella indicata, occorre la licenza del prefetto ai termini
degli articoli 50 e 51 della legge",
Quindi a leggere bene si dice chiaramente che si possono detenere fino a
1500 cartucce mentre per un numero superiore ci vuole la licenza del
Prefetto.
Goerz
"Tiropratico.com�" <tirop...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b76c264$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Quindi a leggere bene si dice chiaramente che si possono detenere fino a
> 1500 cartucce mentre per un numero superiore ci vuole la licenza del
> Prefetto.
Leggendo bene, resto dell'idea che la circolare non dica nulla di tutto
questo, per� conto di non dovere mai sperimentare sulla mia pelle se ho
ragione oppure no!
Ciao
Goerz
Tiropratico.com�
"Goerz" <go...@hotpop.com> ha scritto nel messaggio
news:4b76ead1$0$825$4faf...@reader5.news.tin.it...
queste cose sono scritte in modo non troppo chiaro, magari per lasciare pi�
spazio alle singole Prefetture ........... comunque 1500 o 1700 il limite
esiste e oltre quello ci va una diversa licenza e a questa come per la
collezione, si deve adempiere con particolari norme di sicurezza.
Ciao
Sniper
> Preciso e conciso. IMHO perfetto....
>
> Sentite, non fate dire alla legge quello che NON dice.
> L'articolo 13 della legge sulla caccia, nei commi 1 e 2 dice testualmente:
>
> liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con caricatore
> con fucile con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a
> ripetizione semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri 5,6 con
> bossolo a vuoto di altezza non inferiore a millimetri 40.
>
> cui una o due ad anima liscia di calibro non superiore al 12 ed una o due ad
> dell'arco e del falco.
>
Andrea ha fatto presente che le informazioni che ha dato facevano
riferimento
alla legge **e** alla circolare 559/C-50.065-E-97.
Poi se il riferimento ad una circolare esplicativa redatta dal
ministero dell'interno è "interpretarla come vi pare"......allora ha
ragione la questura
di RE quando dice che quella circolare "non vale".....
Ciao by Alex