Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Bench Rest 22.LR

782 views
Skip to first unread message

Claudio Guerrini

unread,
Mar 14, 2002, 7:51:03 AM3/14/02
to
Ciao.
C'è qualche esperto della specialità in oggetto che mi può dare un po' di
consigli sulle diverse carabine, ottiche e altre attrezzature adatte?

Grazie in anticipo.

Claudio

maurizio

unread,
Mar 14, 2002, 5:21:23 PM3/14/02
to
www.br22.it

Claudio Guerrini <qtl...@tin.it> wrote in message
X01k8.62794$_u5.1...@news1.tin.it...

turk-184

unread,
Mar 16, 2002, 3:50:29 AM3/16/02
to
Preciso e conciso !

"maurizio" <mcame...@romatiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a6r7tb$280$1...@pegasus.tiscalinet.it...

absolut

unread,
Mar 16, 2002, 7:06:21 AM3/16/02
to
On Sat, 16 Mar 2002 08:50:29 GMT, "turk-184" <tur...@altavista.com>
wrote:

>Preciso e conciso !
>
>"maurizio" <mcame...@romatiscalinet.it> ha scritto:
>> www.br22.it

Va bene... non voglio innescare nessuna polemica....
ma mi pare opportuno segnalare che in Italia esistono ALMENO DUE (io
ne conosco solo due, ma non escludo che ne possano esistere altre
delle quali non sono a conoscenza) associazioni che si occupano di
bench rest in calibro .22 .
Credo sia opportuno partire dallo SCOPO del benchrest, ovvero
dall'ottenimento delle massime prestazioni possibili in un'arma.
Ovviamente... dovra' essere un'arma di ottima qualita', con una ottima
canna, un'ottima ottica e soprattutto accuratizzata in maniera quasi
maniacale, con ore ed ore spese a cercare il migliore binomio tra arma
e munizione.
Per citare Rage Hard... il bench rest non e' "precisione"... ma
paranoia :-)
Se questo deve essere lo scopo, e' evidente che non stiamo parlando di
plinking in campagna, che puoi fare anche con la vecchia Marocchi
Explorer in .22, ma parliamo di gare nelle quali debbano risaltare le
eccezionali caratteristiche balistiche dell'arma... un lavoro di
preparazione certosino piu' che un allenamento specifico.

In particolare a me interessa la categoria 10.5 libbre, che mi pare
nel complesso la piu' "tecnica".
Per fare un rapido raffronto, mi pare opportuno segnalare che entrambe
le associazioni italiane hanno, ad oggi, fatto una sola gara di
campionato 2002 per ciascuna, relativamente alla distanza dei 50 metri
(che di fatto e' la distanza "ufficiale" a cui si svolgono queste
gare).

Vediamo un attimo le classifiche della Associazione Sportiva Nazionale
"BR 22 Italia-rimfire", (sito www.br22.it), prima e sinora unica gara
di campionato che si e' tenuta a Forli' il 3/3/2002, prendendo in
esame (per le ragioni sopra elencate) la categoria 10.5 libbre:
class. tiratore punti mouche
1 Zennaro Giorgio (Treviso) 243 5
2 Borsetti Giuliano (Ferrara) 241 3
3 Abbondanza Giuseppe (S.Arc.) 235 4
4 Giarletta Roberto (Reggio Emilia) 227 1
5 Ghelfi Luciano (Ferrara) 221 2
6 Bottoni Gilberto (Ferrara) 218 1
7 Lazzarini Claudio (Ferrara) 203 1

e adesso diamo una occhiata alle classifiche dell'unica gara (per ora)
dell'Associazione Nazionale B.R. 22, (sito
www.associazioneitalianabr22) che si e' tenuta a Lonigo la settimana
successiva (il 10/3/2002) continuando a prendere in esame la categoria
10.5 libbre (solo i primi 10 classificati):

class. tiratore punti mouche
1 Bacchin Adelio Padova 248 4
2 Ferrari Bardile Maurizio Novara 246 10
3 Da Boit Renato Ponte nelle Alpi 246 9
4 Previdi Tonino Codogno 246 7
5 Mizzon Roberto Lonigo 246 6
6 Zennaro Giorgio Treviso 245 9
7 Petrini Alessandro Treviso 245 5
8 Rosa Massimo Mirano 245 4
9 Dal Bello Giorgio Lonigo 245 4
10 Pullini Mirco Crevalcore 244 5

Se puo' consolare, nell'altra categoria "tecnica", la 13.5, i
risultati non cambiano... ed il vincitore della gara di Forli' ha
realizzato un punteggio che gli avrebbe fruttato un ottavo posto (a
pari merito) nella gara di Lonigo.

Non ho nessuna intenzione di fare polemiche, non ho interessi nel
settore bench rest a parte la mia passione, e mi limito a divertirmi
con il bench rest 22, ma non posso fare a meno di notare che
il vincitore della gara di una associazione ha ottenuto un punteggio
inferiore a quello del decimo classificato nella gara dell'altra
associazione.

Mi pare evidente, pur essendone al di fuori, che una delle due
associazioni ha ancora parecchio da lavorare per raggiungere quello
che secondo me e' lo SCOPO del bench rest di cui ho gia' detto.

Ora, mi rendo conto che il sito www.br22.it ha un singolo articolo che
parla di quel che serve per iniziare a fare qualche gara nel bench
rest 22, ma si tratta dello stesso articolo (e ovviamente dello stesso
autore) pubblicato sullo scorso numero di una rivista di settore, e
come se non bastasse io, che sono un "absolute beginner" nel campo del
bench rest 22, ho potuto rilevare numerose inesattezze in
quell'articolo, a partire da previsioni "ottimistiche" sui risultati
ottenibili con determinate armi di basso prezzo, fino a sostenere che
alcune ottiche non sono importate in Italia (mentre sono regolarmente
importate e reperibili nelle armerie in cui mi rifornisco), per
terminare con l'errata indicazione del nome di un'ottica (peraltro a
detta dell'estensore non importata in Italia, mentre io ce l'ho
montata sulla mia carabina, e l'ho acquistata in armeria) che mi fa
sospettare che l'estensore dell'articolo quell'ottica non l'avesse mai
vista e soprattutto che non l'avesse mai provata (e mi chiedo come
facesse a sconsigliarla).
Tra l'altro, se non vado errato, l'ottica consigliata come "migliore"
per la categoria 10.5, non e' piu' prodotta ed e' stata sostituita da
un nuovo modello (IMHO maggiormente performante) con un diverso numero
di ingrandimenti, diverso diametro degli attacchi e diverso diametro
delle lenti.

Insomma... pur da perfetto neofita, eviterei di prendere per "oro
colato" quanto riportato in quell'articolo, e preferirei fare una
ricerca su internet con qualche motore, o meglio ancora farei "una
scappata" a vedere dal vivo come si svolge una gara, quali
attrezzature sono realmente utilizzate e cercherei di fare una
chiacchierata con qualche bravo tiratore.

Soprattutto, se io fossi il direttore della rivista di settore che ha
pubblicato quell'articolo, beh... comincerei a verificare meglio gli
articoli "tecnici" che arrivano da collaboratori esterni. Perche'...
il fatto che un'ottica non sia importata in Italia dai "grandi nomi"
italiani, non significa assolutamente che quell'ottica non sia
importata in Italia!
E soprattutto.... non basta essere "lo zio" di Valentino Rossi per
scrivere di motociclismo in una rivista di moto!

Ciao

Absolut... che conferma che non c'e' nessun appunto polemico in quanto
esposto in questo reply.

rage hard

unread,
Mar 16, 2002, 7:55:18 AM3/16/02
to
> Per citare Rage Hard... il bench rest non e' "precisione"... ma
> paranoia :-)

:-)))

Giusto per chiarire cosa si intende per paranoia, una volta ad una gara vidi
il mio vicino di pedana "tagliare a metà" in granello di polvere, per far sì
che la dose fosse "esatta" (!!!)

Per amor di cronaca ricordo che si qualificò secondo......parecchie
posizione avanti a me :-(((

--
Naturalmente IMHO.

Yours Truly, Raoul

Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill


absolut <nob...@nowhere.org> wrote in message
2m969uklsu2qg6jg3...@4ax.com...


> On Sat, 16 Mar 2002 08:50:29 GMT, "turk-184" <tur...@altavista.com>
> wrote:
>
> >Preciso e conciso !
> >
> >"maurizio" <mcame...@romatiscalinet.it> ha scritto:
> >> www.br22.it
>
> Va bene... non voglio innescare nessuna polemica....
> ma mi pare opportuno segnalare che in Italia esistono ALMENO DUE (io
> ne conosco solo due, ma non escludo che ne possano esistere altre
> delle quali non sono a conoscenza) associazioni che si occupano di
> bench rest in calibro .22 .
> Credo sia opportuno partire dallo SCOPO del benchrest, ovvero
> dall'ottenimento delle massime prestazioni possibili in un'arma.
> Ovviamente... dovra' essere un'arma di ottima qualita', con una ottima
> canna, un'ottima ottica e soprattutto accuratizzata in maniera quasi
> maniacale, con ore ed ore spese a cercare il migliore binomio tra arma
> e munizione.

absolut

unread,
Mar 16, 2002, 3:32:21 PM3/16/02
to
On Sat, 16 Mar 2002 13:55:18 +0100, "rage hard" <rage...@inwind.it>
wrote:

>> Per citare Rage Hard... il bench rest non e' "precisione"... ma
>> paranoia :-)
>
>:-)))
>
>Giusto per chiarire cosa si intende per paranoia, una volta ad una gara vidi
>il mio vicino di pedana "tagliare a metà" in granello di polvere, per far sì
>che la dose fosse "esatta" (!!!)

Ricordami di non invitarti mai a casa mia quando ricarico per le ex
ordinanza.... :-)))
Quando mia moglie mi vede fare la tara del bossolo sulla bilancina
elettronica e prendere il powder trickler comincia a fare battute del
tipo "non mi avevi detto di avere preso lo Stolle Panda in 6PPC,
credevo che domani andassi al grosso calibro con delle ex ordinanza
:-)))))

>Per amor di cronaca ricordo che si qualificò secondo......parecchie
>posizione avanti a me :-(((

E' stata solo fortuna :-)

Ciao

Absolut

maurizio

unread,
Mar 16, 2002, 7:05:08 PM3/16/02
to
Bimbo mio ti chiedo umilmente perdono e mi sbertuccio la fava in ciň!
Lungi da me l'idea di innescare alcunchč tenendo presente che manco ero e
sono a conocenza della seconda associazio del BR 22!!!
Lungi da me la dea di contribuire a codesta o codella polemica!
Piuttosto mi rivergo sull'ippica nonostante i 138 Kg. che haimč il poro
cavallo!!!

absolut <nob...@nowhere.org> wrote in message
2m969uklsu2qg6jg3...@4ax.com...

absolut

unread,
Mar 17, 2002, 9:45:10 AM3/17/02
to
On Sun, 17 Mar 2002 01:05:08 +0100, "maurizio"
<mcame...@romatiscalinet.it> wrote:

>Bimbo mio ti chiedo umilmente perdono e mi sbertuccio la fava in ciò!
>Lungi da me l'idea di innescare alcunchè tenendo presente che manco ero e


>sono a conocenza della seconda associazio del BR 22!!!

Anche se mi sono accodato ad un tuo post, le note relative alle
polemiche non erano ovviamente rivolte a te. Volevo solo fare un po'
di chiarezza (e non so se ci sono riuscito) evitando "guerre di
religione" tra le due associazioni.

>Lungi da me la dea di contribuire a codesta o codella polemica!

>Piuttosto mi rivergo sull'ippica nonostante i 138 Kg. che haimè il poro
>cavallo!!!

Mah.... a 138 non saprei....
Io sono 106 e quando smonto si... mi guarda storto.... ma nonostatnte
tutto continua a portarmi :-)))))

Ciao

Absolut

Biagio De Santis

unread,
Mar 17, 2002, 6:33:19 PM3/17/02
to
"Claudio Guerrini" <qtl...@tin.it> wrote in message
news:X01k8.62794$_u5.1...@news1.tin.it...

Ti consiglio di approcciare con calma questo sport visti i post che mi
hanno
preceduto ed hanno perfettamente ragione.
Innanzitutto informati a quale categoria ti conviene frequentare per le
gare
visti anche i costi delle armi.
Ti consiglio comunque un'ottica al massimo numero d'ingrandimenti per
la categoria prescelta, in pratica da un 12 ingrandimenti in su si
comincia
a non rimpiangere troppo la diottra e importantissimo un reticolo
finissimo, ovviamente un regolatore della
parallasse è d'obbligo!
Aspetta l'Exa e poi decidi che cosa prendere.
Nb. La scelta delle munizioni è determinante, come vedrai di persona
appena
ti arriva il cronografo.
Nb.2 La lapua sta immettendo sul mercato un nuovo tipo di palle piu'
precise per i
calibri 22 quindi ti consiglio di provarle.

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Absolut

unread,
Mar 19, 2002, 2:36:38 PM3/19/02
to
On Thu, 14 Mar 2002 12:51:03 GMT, "Claudio Guerrini" <qtl...@tin.it>
wrote:

>C'è qualche esperto della specialità in oggetto che mi può dare un po' di
>consigli sulle diverse carabine, ottiche e altre attrezzature adatte?

Non sono un esperto... ma ci provo lo stesso.

Tre categorie ovvero
sporter
10.5
13.5

sporter: peso massimo 8.5 libbre compresa ottica.
Ottica da 6.5 x massimo, se variabile bloccata su questo valore a
inizio competizione.
In questa categoria di solito se la cavano bene i tiratori di
accademico, perche' e' la categoria in cui si "impugna" la carabina.

10.5: peso massimo 10.5 libbre compresa ottica.
Ottica: mi pare di ingrandimento illimitato, di fatto quasi tutti
usano dei 36x

13.5: come sopra, ma con peso massimo 13.5 libbre.
Spesso si partecipa sia alla 10.5 che alla 13.5 con la stessa carabina
10.5

Occorre utilizzare munizionamento commerciale, e il bersaglio, posto a
50 metri, e' un foglio di formato A3 che riporta 3 bersagli per le
prove e 25 bersagli del diametro di circa 5 cm cadauno.
7 minuti per tarare la carabina sui bersagli di prova e 30 minuti per
i 25 bersagli.
Di fatto il 10 e' un cerchietto di circa 6 mm.

Se dai una occhiata al sito www.associazioneitalianabr22.it e guardi i
risultati della prima gara di campionato italiano 2002 a Lonigo scopri
che nella categoria 10.5 il vincitore ha totalizzato 249/250, che
significa che ha fatto tutti 10 tranne un 9, e nei primi 10 posti non
trovi nessuno con un punteggio inferiore a 246/250.

Chiaramente questo indica l'utilizzo di armi altamente specializzate,
e munizionamento commerciale selezionato con una pazienza certosina.
L'alta specializzazione dell'arma ovviamente porta a costi non troppo
"popolari", almeno per le categorie diverse dalla sporter.
Insomma... dubito che ci siano speranze di podio con armi non
accuratizzate, o di qualita' entry level.
Cio' non toglie che il BR 22 sia una specialita' divertente, e nel
complesso non troppo costosa una volta effettuato l'acquisto iniziale.

Direi che come armi "la fanno da padrone" in tutte le categorie le
carabine Anschutz, anche se magari trovi anche qualcuno con una CZ
varmint.
Per le ottiche.... e mi limito a parlare delle categorie 10.5 e 13.5,
mi pare che il "mercato" abbia scelto Leupold 36x (vecchia serie) o
35x (nuova serie).

Per maggiori info, ti consiglio di dare una occhiata al sito che ho
citato sopra.

Ciao

Absolut

absolut

unread,
Mar 22, 2002, 2:41:39 PM3/22/02
to
On Sun, 17 Mar 2002 23:33:19 +0000 (UTC), "Biagio De Santis"
<desan...@libero.it> wrote:

>Ti consiglio comunque un'ottica al massimo numero d'ingrandimenti per
>la categoria prescelta, in pratica da un 12 ingrandimenti in su si
>comincia
>a non rimpiangere troppo la diottra e importantissimo un reticolo
>finissimo, ovviamente un regolatore della
> parallasse è d'obbligo!

Per il Benchrest 22 praticamente la scelta e' obbligata.
Categoria Sporter 6,5x, categorie 10.5 e 13.5 ingrandimento
illimitato, praticamente tutti hanno dal 35x al 45x (in linea di
massima... un 36x e' lo standard).

>Aspetta l'Exa e poi decidi che cosa prendere.

Dubito che l'Exa ci sara'... Troppe voci di corridoio

>Nb. La scelta delle munizioni è determinante, come vedrai di persona
>appena
>ti arriva il cronografo.
>Nb.2 La lapua sta immettendo sul mercato un nuovo tipo di palle piu'
>precise per i
>calibri 22 quindi ti consiglio di provarle.

Se parli delle master 22 L, le ho viste al Bersaglio Mobile qualche
giorno fa... ma, almeno a giudicare dal prezzo, dubito che siano
superiori alle Midas. Disponibili a quel che ho visto solo in versione
L (5.57) e non anche M come le Midas.

Ciao

Absolut

Nevio Nalato

unread,
Mar 23, 2002, 3:11:39 AM3/23/02
to
sono buone, vanno meglio sull'arma corta, le midas sono troppo da carabina.
hai ragione, non sono calibrate differentemente.


"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio

Ferdinando Gangitano

unread,
Mar 24, 2002, 2:38:53 PM3/24/02
to
Ho letto con attenzione i tuoi messaggi del 14 e 16 marzo e mentre in
un primo momento ero stato tentato di non rispondere perchè alla
tenera età di 60 anni, avendo sempre affrontatato la vita di
lavoro,gioco ed amicizia a faccia aperta e prendendomi le mie
responsabilità, non amo parlare con chi si nasconde dietro pseudonimi
vari. Poi però ho valutato che nei tuoi messaggi dici cose molto
interessanti, a mio giudizio alcune esatte ed altre no, che valgono la
pena di essere analizzate per portare avanti la discussione, il che
può solo giovare allo sviluppo del benchrest disciplina di cui sono
appassionato.
Le due cose per le quali sono pienamente d'accodo con te sono la tua
definizione dello scopo del bench-rest(massima accuratizzazione delle
armi) e la tua affermazione che la categoria 10,5 libbre è la più
tecnica e quindi la più interessante anche se siamo forse i soli due
in italia che la pensano così!
Passiamo alla tua analisi dei risultati di due gare: se mi consenti
mi sembra un pò riduttivo comparare una gara di Campionato Italiano di
una nuova Associazione con una gara sociale organizzata dal TSN di
Forlì: anche tu devi documentatri meglio: i risultati che riporti
(Forlì 3/3/2202) non sono quelli di una gara di Campionato ma quelli
di una garetta sociale; la gara di Campionato si è svolta a Forlì il
23 e 24/3/2002. Secondo punto sullo stesso paragone in una gara di
bench-rest vale l'accuratezza delle armi ma c'è un fattore contro cui
nessun tiratore è in grado di combattere: il vento e da quello che so,
non essendo presente, il vento a Forlì il 3/3 era micidiale. Comunque
sul sito www.br22italia.it puoi trovare tutti i risultati di tutti i
tiratori, sino all'anno scorso l'Associazione era unica e solo a fine
anno c'è stata la scissione di un gruppo di tiratori che ha creato la
seconda Associazione, ed a mio giudizio una analisi sui risultati di
oltre 30 gare forse e più probante dell'analisi di due singoli
episodi per tirare qualunque conclusione!
E siccome ho meno intenzione di te di fare polemiche il discorso delle
diverse Associazioni lo possiamo chiudere qui ed aspettare fine anno o
meglio qualche sfida diretta per vedere chi è più accurato (o più
bravo?).
Passiamo all'articolo: primo sono d'accordo con te: contiene tante
inesatezze dato che l'autore dal maggio del 1999 al dicembre del 2001
ha partecipato personalmente solamente al 95% delle gare di bench-rest
in 22LR svoltesi in Italia e quindi non può sapere tutto; comunque a
parte un pò di battute l'articolo non pretendeva di essere una bibbia
ma di fornire una serie di indicazioni e spuntiche moltissime persone
hanno ritenuto utili. Anche tu però quando vai giù con le affermazioni
non manchi di "colare oro" e vediamo 2 o 3 punti:
1) L'ottica che io ho affermato non importata in Italia che, visto che
tu coi nomi hai la tendenza all'anonimato, credo che sia la Burris
6x40 HBR. Personalmente nel corso del 2000 nè ho montate sulle mie
carabine 2 comprate in una armeria ma attraverso Internet non
importate quindi rassicurati l'ottica l'ho provata ed a lungo!
Comunque oggi la situazione è cambiata: una ditta di Brescia ha preso
la distribuzione diretta della Burris Optics e presto troveremo
quell'ottica, anzi la nuova perchè nel frattempo la Burris ha
aggiornato il modello 6HBR con una nuova versione, in tutte le
armerie. Nel circuito del BR22, dove io di "scappate" ne ho fatte
tante di queste ottiche ce ne sono tra 15 e 20 ma tutte arrivate in
Italia per le vie che ti ho gia indicato.
2) Passiamo alla seconda ottica: Il Leupold BR 24x o 36x. Quando ho
scritto l'articolo ripreso sia dal sito www.br22italia.it (su cui
esiste un forum dove potresti fornire il tuo contributo) che dalla
rivista i nuovi Leupold con tubo da 30 mm (35x, 40x e 45x) erano
appena stati annunciati negli USA ed ancora non se ne sapeva quasi
nulla. Ieri durante la prima gara di Campionato a Forlì sulla mia
carabina c'era montato un Leupold 40x45 con tubo da 30mm acquistato 3
giorni prima. Se posso permettermi ti fornisco le prime impressioni:
per quello che costa, oltre 1.500,00 €, non vale molto di più dei
vecchi 36x42 BR con tubo da 1" ma bisognerà vederlo in mano a molti
tiratori prima di arrivare a qualunque giudizio definitivo.
3) "Previsioni ottimistiche" nel circuito esistono due CZ452 hunter,
non varmint, che l'hanno scorso, in mano a buoni tiratori hanno spesso
superato il 240 che nella Sporter resta un bel risultato: questo non
significa che è la carabina vincente ma che è un ottimo attrezzo per
iniziare, come peraltro ho ben illustato nell'articolo.
E mi sembra che per adesso basti!
Solamente un test finale sul tuo "Sense of humor" e sulla tua volontà
di fare discussioni proficue e non polemiche: io non sono affatto lo
"zio" di Valentino Rossi ma il "papà" dello stesso, uno che alle gare
partecipava e le vinceva pure lui! tu cerca di non apparire "l'amico
del giaguaro"!
Ferdinando Gangitano (senza alcuna polemica ma solo per fare
propaganda ed aiutare il bench rest in 22LR a crescere in Italia
absolut <nob...@nowhere.org> wrote in message news:<2m969uklsu2qg6jg3...@4ax.com>...

absolut

unread,
Mar 24, 2002, 4:22:09 PM3/24/02
to
On 24 Mar 2002 11:38:53 -0800, ferdi...@gangitano.it (Ferdinando
Gangitano) wrote:

>Ho letto con attenzione i tuoi messaggi del 14 e 16 marzo e mentre in
>un primo momento ero stato tentato di non rispondere perchè alla
>tenera età di 60 anni, avendo sempre affrontatato la vita di
>lavoro,gioco ed amicizia a faccia aperta e prendendomi le mie
>responsabilità, non amo parlare con chi si nasconde dietro pseudonimi
>vari.

Sapendo che sei informato dell'attivita' del NG... ammetto di essere
stato abbastanza provocatorio anche e soprattutto per sollecitare una
tua uscita.
Considero i forum (QUALUNQUE forum) una "auto-ghettizzazione" e a mio
parere un NG, magari specifico, e' l'unico posto nel quale parlare...
e l'unico posto che garantisca la possibilita' di dialogo anche
superando spaccature che NON dovrebbero esistere.

Per quanto riguarda l'anonimato.... cavolo, con questo nickname ho
aperto tre diversi NG, e lo uso dal 1993.
Come gia' detto ... non ho nessuna difficolta' a dare nome e cognome,
grado e numero di matricola :-)
Chiedete e vi sara' dato :-)

>Le due cose per le quali sono pienamente d'accodo con te sono la tua
>definizione dello scopo del bench-rest(massima accuratizzazione delle
>armi) e la tua affermazione che la categoria 10,5 libbre è la più
>tecnica e quindi la più interessante anche se siamo forse i soli due
>in italia che la pensano così!
>Passiamo alla tua analisi dei risultati di due gare: se mi consenti
>mi sembra un pò riduttivo comparare una gara di Campionato Italiano di
>una nuova Associazione con una gara sociale organizzata dal TSN di
>Forlì: anche tu devi documentatri meglio: i risultati che riporti
>(Forlì 3/3/2202) non sono quelli di una gara di Campionato ma quelli
>di una garetta sociale; la gara di Campionato si è svolta a Forlì il
>23 e 24/3/2002.

Hai ragione... ho toppato alla grande su Forli'.
Ma porco mondo... hai messo il bando della gara di CI all'ultimo
momento, e oltretutto ti sei anche dimenticato di indicare il numero
di fax (che NON e' lo stesso del telefono).

Sapevo che la prima gara di CI era a Forli', e quando ho visto sul tuo
sito la classifica indicata come Forli', ho pensato che si trattasse
della gara di CI e non della sociale.

>Secondo punto sullo stesso paragone in una gara di
>bench-rest vale l'accuratezza delle armi ma c'è un fattore contro cui
>nessun tiratore è in grado di combattere: il vento e da quello che so,
>non essendo presente, il vento a Forlì il 3/3 era micidiale. Comunque
>sul sito www.br22italia.it puoi trovare tutti i risultati di tutti i
>tiratori, sino all'anno scorso l'Associazione era unica e solo a fine
>anno c'è stata la scissione di un gruppo di tiratori che ha creato la
>seconda Associazione, ed a mio giudizio una analisi sui risultati di
>oltre 30 gare forse e più probante dell'analisi di due singoli
>episodi per tirare qualunque conclusione!

A Forli' il vento il 3/3 era micidiale??????
Ma hai visto che cavolo di vento c'era oggi????
Invidio Forli' per le 14 linee, ma e' veramente troppo aperto per il
vento :-(

>E siccome ho meno intenzione di te di fare polemiche il discorso delle
>diverse Associazioni lo possiamo chiudere qui ed aspettare fine anno o
>meglio qualche sfida diretta per vedere chi è più accurato (o più
>bravo?).

Beh... ammesso l'intento provocatorio con l'intenzione di farti
postare sul NG... devi ammettere che sono stato bravino :-)

>1) L'ottica che io ho affermato non importata in Italia che, visto che
>tu coi nomi hai la tendenza all'anonimato,

Mmmhhhh... io ho la tendenza all'anonimato.... chissa' chi era il
"noto artigiano" che di fatto aveva il monopolio ecc. ecc. :-)

> credo che sia la Burris
>6x40 HBR. Personalmente nel corso del 2000 nè ho montate sulle mie
>carabine 2 comprate in una armeria ma attraverso Internet non
>importate quindi rassicurati l'ottica l'ho provata ed a lungo!
>Comunque oggi la situazione è cambiata: una ditta di Brescia ha preso
>la distribuzione diretta della Burris Optics e presto troveremo
>quell'ottica, anzi la nuova perchè nel frattempo la Burris ha
>aggiornato il modello 6HBR con una nuova versione, in tutte le
>armerie. Nel circuito del BR22, dove io di "scappate" ne ho fatte
>tante di queste ottiche ce ne sono tra 15 e 20 ma tutte arrivate in
>Italia per le vie che ti ho gia indicato.

Eppure ti garantisco che diverse armerie (sicuramente due tra quelle
che frequento) le Burris le importano e te le fanno trovare pronte
sullo scaffale....
Certo non sono Bignami... ma puo' essere utile trovare un valido
prodotto anche se non importato da un grande nome.

>2) Passiamo alla seconda ottica: Il Leupold BR 24x o 36x. Quando ho
>scritto l'articolo ripreso sia dal sito www.br22italia.it (su cui
>esiste un forum dove potresti fornire il tuo contributo)

E dove posto abbastanza spesso... e cosi' adesso sai anche perche' qui
sono "anonimo" :-)

>che dalla
>rivista i nuovi Leupold con tubo da 30 mm (35x, 40x e 45x) erano
>appena stati annunciati negli USA ed ancora non se ne sapeva quasi
>nulla. Ieri durante la prima gara di Campionato a Forlì sulla mia
>carabina c'era montato un Leupold 40x45 con tubo da 30mm acquistato 3
>giorni prima. Se posso permettermi ti fornisco le prime impressioni:
>per quello che costa, oltre 1.500,00 €, non vale molto di più dei
>vecchi 36x42 BR con tubo da 1" ma bisognerà vederlo in mano a molti
>tiratori prima di arrivare a qualunque giudizio definitivo.

L'ho provato qualche settimana fa e mi ha fatto un'ottima impressione,
anche se per abitudine preferirei il 35x.
L'ho ri-guardato oggi a Forli' (ma che caso!!! oggi eravamo entrambi a
Forli'!!! :-)) ) e mi ha dato l'impressione di essere forse troppo
luminoso, e che non sarebbe male l'idea di usare un filtro grigio in
condizioni di luminosita' eccessiva.

>3) "Previsioni ottimistiche" nel circuito esistono due CZ452 hunter,
>non varmint, che l'hanno scorso, in mano a buoni tiratori hanno spesso
>superato il 240 che nella Sporter resta un bel risultato: questo non
>significa che è la carabina vincente ma che è un ottimo attrezzo per
>iniziare, come peraltro ho ben illustato nell'articolo.
>E mi sembra che per adesso basti!

Personalmente la CZ 452 non mi dispiace... e casualmente ne ho due,
una classica ed una varmint.
Su entrambe ho un'ottica Bushnell variabile 3-9, e non mi posso
lamentare. Il problema che mi pongo e' quello della costanza delle
linee di produzione. Non me la sento di dire che la CZ non puo'
arrivare a ottimi livelli, ma non me la sento di consigliarla ad uno
che inizia perche' se da un lato e' vero che costa poco dall'altro e'
un'arma che va provata PRIMA. Ne devi provare 20 per trovarne una
ottima (la "canna special" alla quale fai riferimento tu) e 5 buone.
Nelle altre 14 puoi usare le munizioni che vuoi, accuratizzarle come
ti pare, ma difficilmente potrai usarle per qualcosa di diverso dal
plinking.
Secondo me il BR22 non e' uno sport piu' costoso di altri, una volta
fatte le spese iniziali per un'arma valida, un'ottica valida ed un
rest valido.
Ma l'attrezzatura iniziale costa.... e credo che questo vada
sottolineato.
Le mie CZ le ho comprate usate, perche' era l'unico modo che avevo per
trovare delle carabinette intrinsecamente dotate di una certa
precisione, e prima di comprarle le ho provate, e dopo l'acquisto ho
rifinito bedding e scatti. Ma malgrado tutto non me la sentirei di
portarle ad una gara perche' IMHO le CZ non sono all'altezza di
carabine piu' blasonate (e piu' costose).
Io non sono un mago della carabina, ho precisato di essere un
"absolute beginner" del BR, e mi trovo sicuramente piu' a mio agio con
un Garand o con un FAL che con una Anschutz in .22 .
Non mi sembrerebbe una buona idea partire comunque svantaggiato
rispetto agli altri, dovendo aggiungere ai problemi di totale
inesperienza una attrezzatura di livello tecnico inferiore.
E credo che su questo sarai d'accordo con me.

>Solamente un test finale sul tuo "Sense of humor" e sulla tua volontà
>di fare discussioni proficue e non polemiche: io non sono affatto lo
>"zio" di Valentino Rossi ma il "papà" dello stesso, uno che alle gare
>partecipava e le vinceva pure lui! tu cerca di non apparire "l'amico
>del giaguaro"!

Ma e' proprio questo che mi fa incavolare!!!! :-))
Che male c'e' a dirlo??????
Perche' ne parli come di una concorrente qualunque???

E poi... credo che ti meritassi la "botta" per l'articolo sulla
"caduta dell'impero romano" :-)))

E comunque... se mi autorizzi ti scrivo qualche riga in privato
(niente polemiche, solo sport).

Ciao

Absolut
abs...@adriatic.net

Giancarlo Orizio

unread,
Mar 24, 2002, 4:39:08 PM3/24/02
to
Ciao Absolut!!!

"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
news:7aes9ucbegtu2sbmu...@4ax.com...


> Per quanto riguarda l'anonimato.... cavolo, con questo nickname ho
> aperto tre diversi NG, e lo uso dal 1993.

Vedo che posti da Edisontel!!!!
Ho un caro Amico li', in Foro Bonaparte!
Magari ti posto in privato!!!
;-))
Bye!!

--
Giancarlo Orizio
ori...@libero.it
"Non mostrala mai..............se lo fai ........usala bene"

absolut

unread,
Mar 24, 2002, 4:50:03 PM3/24/02
to
On Sun, 24 Mar 2002 22:39:08 +0100, "Giancarlo Orizio"
<ori...@libero.it> wrote:

>Ciao Absolut!!!
>
>"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
>news:7aes9ucbegtu2sbmu...@4ax.com...
>> Per quanto riguarda l'anonimato.... cavolo, con questo nickname ho
>> aperto tre diversi NG, e lo uso dal 1993.
>
>Vedo che posti da Edisontel!!!!
>Ho un caro Amico li', in Foro Bonaparte!
>Magari ti posto in privato!!!
>;-))

Se guardi qualche altro messaggio piu' vecchio... vedrai che uso altri
5 o 6 service provider :-))
Beh... piu' che mettere la mia email dopo la signature non potevo
fare... :-)) E spero di non trovarmi mail di quella tizia che ha
spammato sugli indirizzi email di mezzo NG (Lorella nonsocome) :-))

Ciao

Absolut
abs...@adriatic.net

Giancarlo Orizio

unread,
Mar 24, 2002, 4:51:42 PM3/24/02
to
Ciao Absolut!!!

"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio

news:2ais9u0rpti147i2e...@4ax.com...


> On Sun, 24 Mar 2002 22:39:08 +0100, "Giancarlo Orizio"

> Se guardi qualche altro messaggio piu' vecchio... vedrai che uso altri
> 5 o 6 service provider :-))

Hemmmmm......Visto!!!!

> Beh... piu' che mettere la mia email dopo la signature non potevo
> fare... :-)) E spero di non trovarmi mail di quella tizia che ha
> spammato sugli indirizzi email di mezzo NG (Lorella nonsocome) :-))

Non me ne parlare.......pero' e' un bel po' che non arriva piu' niente!!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))
Bye!!!

--
Giancarlo Orizio
ori...@libero.it
"Non mostrala mai..............se lo fai ........usala bene!!"


Ferdinando Gangitano

unread,
Mar 25, 2002, 12:38:51 PM3/25/02
to
> On 24 Mar 2002 11:38:53 -0800, absolut <nob...@nowhere.org> wrote:
>
> Beh... ammesso l'intento provocatorio con l'intenzione di farti
> postare sul NG... devi ammettere che sono stato bravino :-)

Sarò troppo vecchio ma questi NG mi sembrano l'insieme del PRA e della
Motorizzazione Civile però in compenso hanno il pregio di far
discutere con una certa serietà!

> Mmmhhhh... io ho la tendenza all'anonimato.... chissa' chi era il
> "noto artigiano" che di fatto aveva il monopolio ecc. ecc. :-)

Volevo evitare di fare pubblicità a chicchessia indipendente
dall'anonimato su se stessi di cui peraltro il Webmaster del
BR22Italia.it mi ha spiegato la necessità antispam!

> Non mi sembrerebbe una buona idea partire comunque svantaggiato
> rispetto agli altri, dovendo aggiungere ai problemi di totale
> inesperienza una attrezzatura di livello tecnico inferiore.
> E credo che su questo sarai d'accordo con me.

Ma molti devono comunque essere spinti ad iniziare a basso costo che a
spendere milioni, anzi migliaia di €, c'è sempre tempo!

> >Solamente un test finale sul tuo "Sense of humor" e sulla tua volontà
> >di fare discussioni proficue e non polemiche: io non sono affatto lo
> >"zio" di Valentino Rossi ma il "papà" dello stesso, uno che alle gare
> >partecipava e le vinceva pure lui! tu cerca di non apparire "l'amico
> >del giaguaro"!
>
> Ma e' proprio questo che mi fa incavolare!!!! :-))
> Che male c'e' a dirlo??????
> Perche' ne parli come di una concorrente qualunque???

Non è un "concorrente qualunque" ma in molti casi un amico che mi
dispiace incontrare sempre più raramente e in pochi altri casi
qualcuno che consideravi amico e che non ha osservato le regole di
sicurezza e ti ha sparato contro, per fortuna senza prenderti!

> E poi... credo che ti meritassi la "botta" per l'articolo sulla
> "caduta dell'impero romano" :-)))

Non mi ricordo cosa ho scritto ma non mancherò di andare a rileggerlo
con attenzione per capire.

> E comunque... se mi autorizzi ti scrivo qualche riga in privato
> (niente polemiche, solo sport).
>
> Ciao
>
> Absolut
> abs...@adriatic.net

Credo che abbiamo trovato il giusto tono per una sana e proficua
discussione, a parte le battutacce che sono comunque un buon
condimento della triste vita quotidiana (senza battute "somatizzo"
sempre di più!), per cui sarò ben lieto di ricevere tua posta diretta
e consigli su come evitare tutto lo spam che il GF si prepara a
tirarmi addosso.

A presto

Ferdinando Gangitano

0 new messages