ho puntato l'arma verso due individui
killer
in auto la strada di casa dalla penombra sono spuntati fuori due individui
adulti che mi hanno puntato addosso un tubo identico ad un lancia razzi. E'
stato un attimo macchian ferma in mezzo alla strada arma in pugno.
Tenendoli sotto mira gli ho intimato di portare le mani in alto , mettersi
sotto la luce e gettare a terra gli ordigni che avevano in mano.
Appena messo a terra il lancia razzi mi sono reso conto che era di plastica,
perfetta imitazione, colori, scritte, sistemi di mira.
Ho ovviamente riposto l'arma e li coperti di improperi.
Non so chi era piu' spaventato, ma non e' importante.
La mia reazione e' stata immediata e visto l'addestramento continuo che ho
fatto posso ritenermi parzialmente soddisfatto, sicuramente acrei potuto
agire in modo diverso, ad esempio tendando di metterli sotto con l'auto od
altro.
Ma anche questo non e' il vero problema.
Il vero problema e' che due imbecilli di 30 enni vanno in giro puntando
oggetti palesamente pericolosi e che non hanno la piu' pallida idea dei
rischi che corrono; e questo per lanciare dei razzi addosso alle auto.
L'altro problema e che ho reagito subito, ma mi sarei potuto accorgere prima
che era un'arma falsa?, mancava anche il tappo rosso, la luce era limitata .
Capisco che a mente fredda potrebbe sembrare ridicolo uno che gira con un
lancia razzi , dovrebbe essere palese che e' falso .....pero' chi me lo
garantisce???.
Dopo i chiarimenti , riposta l'arma e risalito in auto abbiamo ovviamente
avuto un "incontro" verbale dove ovviamente sono stato minacciaot di
denunzia e dove hanno piu' volte chiesto di sapere se l'arma era vera o
falsa, ovviamente non ho piu' estratto l'arma e non ho ne' negato ne'
confermato nulla.
I ragazzotti puzzavano di vino, almeno uno, e ovviamente hanno fatto i
gradassi dicendo che se la mi arma fosse stata vera avrei dovuto sparare al
cuore per fermarli, perche' con altri colpi loro avrebbero reagito facendomi
molto male.
Ma quanti ragazzotti giocano con le armi finte e si credono capaci di
sopportare colpi a breve distanza, sembrano pazzi incoscenti.
Ma a parte queste considerazioni che lasciano il tempo che trovano mi
domando ho commesso dei reati. Estrarre un'arma e puntarla verso un
apparente aggressore per chiedere il suo disarmo e' reato?.
Nessun colpo e' stato sparato e la mia e' stata una reazione alla vista di
un oggetto dall'aria chiaramente aggressiva puntato costantemente verso la
mia direzione. Non ho ricevuto minacce verbali, solo un atto fisico.
Da parte mia sono contento di aver reagito subito, di aver smesso appena
resomi conto che erano inoffensivi e di non essermi riempito le mutande.
Ma a parte questo cosa rischio, se rischio azioni legali?.
Onir
Ps. Buon Natale a tutti
Giampingjack
dovresti rischiare nulla. Rischiano loro, dalla minaccia a mano armato se
gli va male al disturbo o molestie se gli va bene.
Comunque certa gente le rogne le cerca.
Ciao
Giampingjack
I will give up my gun when they'll pry it from my cold, dead, fingers
Do Androids dream of electric sheeps?
Corruptissima republicae, plurimae leges !
Conoscete la differenza fra Ufficiali e Soldati? Prima agli Ufficiali (The
Patriot, movie)
killer <rino_...@hotmail.it> wrote in message
WHv16.13053$5k3.4...@twister2.tin.it...
Govoni Pier Paolo
cosa)
spera che non vadano in questura.
saluti e auguri Paolo
"killer" <rino_...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:WHv16.13053$5k3.4...@twister2.tin.it...
A. Hereticus
possono denunziarti per averli TU minacciati con un'arma VERA.
Mentre loro possono infatti facilmente provare la loro versione, visto che
la tua pistola è regolarmente denunziata,
tu non potrai in alcun modo provare la storia del lanciarazzi (finto).
Potrebbero anche sostenere di essere stati minacciati mentre giocavano a
briscola...
Hai almeno qualche testimone? Sai chi sono?
Consiglio... se temi effettivamente che ti denuncino, fallo prima tu
spiegando nel dettaglio l'accaduto.
Ciao.
A. Hereticus
killer
> possono denunziarti per averli TU minacciati con un'arma VERA.
Questo mi preoccupa parecchio, credo piu' nella difesa putativa ma
......................
>
> Mentre loro possono infatti facilmente provare la loro versione, visto che
> la tua pistola è regolarmente denunziata,
> tu non potrai in alcun modo provare la storia del lanciarazzi (finto).
>
> Potrebbero anche sostenere di essere stati minacciati mentre giocavano a
> briscola...
>
> Hai almeno qualche testimone? Sai chi sono?
L'unico testimone in mio favore non fa testo perche' e' mio figlio ed e'
minorenne.
>
> Consiglio... se temi effettivamente che ti denuncino, fallo prima tu
> spiegando nel dettaglio l'accaduto.
Questo e' un problema, se faccio un esposto ai CC cosa rischio? potrei
attirare ire strane o effettivamente mi metto in regola?
Quando ho verificato che l'arma era finta, sono rientrato in auto e
attraverso il finestrino ho dialogato con loro, e ho scoperto che fanno
parte di un gruppo di praticanti il gioco delle armi finte e hanno un
negozio di vendita nel luogo dove risiedo.
Dopo diversi minuti , in cui chiedevano se la mia ara un'arma vera o finta,
sono intervenuti dei loro amici estremamente calmi che hanno immediatamente
chiesto loro se stavano facendo delle cazzate.
da cio' posso dedurre che i tipi hanno precedenti in merito a cazzate del
genere.
In ogni caso non ho mai ne' confermato ne' negato il fatto di possedre
un'arma vera, anzi ho fatto intendere che anch'io pratico il tiro finto.
Sicuramente hanno segnato sulla neve il numero della targa, ma ci hanno
camminato sopra . Non li conosco ma so deve abitano .
Ai lor oamici non ho accennato , ma loro si , al fatto dell'arma , ho solo
detto che li stavo rimproverando e che avrei potuto per reazione spaventata
venirgli addosso con l'auto, quindi sarebbe stato meglio per loro , nel caso
di continuare il gioco idiota, almeno di mettersi chiaramente sotto la luce
in modo da far vedere chieramente che si tratta di un gioco.
Non so se andare dai CC. sono molto perplesso. la mia reazione credo sia
stata nei limiti corretti di legge, l'auto denuncia e' tutela??.
Rino
>
> Ciao.
>
> A. Hereticus
>
>
killer
> dovresti rischiare nulla. Rischiano loro, dalla minaccia a mano armato se
> gli va male al disturbo o molestie se gli va bene.
> Comunque certa gente le rogne le cerca.
Mi domando quale e' l'errore, aver preso un'arma giocattolo per vera?, o non
aver sparato?.
Immagina la scena, notte, penombra due tizi spunta sul ciglio della strada,
uno ha sulla spalla ul lancia razzi puntato nella tua direzione, l'altro e '
dietro in posizione di caricamento.
Il tutto a distanza di 15 metri circa.
Sono chiaramente adulti e mi puntano. Cose devo fare, impugnare l'arma e
tenendola dietro la schiena chiedere cosa fanno?.
Forse.
Io ho preferito puntare e ordinare di mettere le mani in alto, di portarsi
sotto la lluce e di lasciare cadere in terra cio' che avenvano. Appena
sentito loro dire che era un giocattolo e il rumore di plastica ho riposto
l'arma in auto.
Dove e' l'errore.
Avessi sparato un colpo intimitadorio ... forse...ma cosi' non capisco.
Nel tuo scritto mi suggerisci la denunzia . Ma ho dei dubbi, non vorrei
innescare maledette azioni, sia perche' se hanno capito sono contento, sia
perche' potrei avere problemi visto quello che leggo nel NG.
Ps . ovviamente sono regolarmente autorizzato e ho il PdA ad uso difesa
personale.
Mi obbliga forse questo'utlimo fatto a fare raporto ai CC???
Rino
Nevio Nalato
so quanto allineato alla giurisprudenza corrente... la
minaccia a mano armata l'hanno portata loro, in quanto mi
risulta che la semplice presunzione sia sufficiente; se tu
ti sei ritenuto minacciato, la minaccia si configura
(giusto, dottor mori?)
io ricordo di casi di minaccia a mano armata che si sono
configurati per il semplice gesto di slacciare la giacca, e
far vedere *l'oggetto*...
io penso che tu abbia fatto bene, in molti sensi, non solo
perchè hai difeso, molto giustamente ed in modo secondo me
corretto, te stesso, ma anche perchè alla fine, tra una cosa
e l'altra, sei riuscito a non esplodere alcun colpo.
penso che neanche loro vogliano discutere la situazione...
ammettendo le loro colpe.
alla fine, forse, conviene per tutti finirla li. quanto
questo abbia basi legali poi...
killer <rino_...@hotmail.it> wrote in message
85L16.13660$5k3.4...@twister2.tin.it...
Giampingjack
sempre i carabinieri o la polizia, dai una descrizione del mezzo e della
targa, in modo che li possano sorprendere subito prima che si disfino del
coso. Fai sempre comunque la denuncia del fatto, altrimenti potresti passare
per uno che ha qualcosa da nascondere.
--
Ciao
Giampingjack
I will give up my gun when they'll pry it from my cold, dead, fingers
Do Androids dream of electric sheeps?
Corruptissima republicae, plurimae leges !
Conoscete la differenza fra Ufficiali e Soldati? Prima agli Ufficiali (The
Patriot, movie)
A. Hereticus <here...@galactica.it> wrote in message
ZkH16.132762$IP1.4...@news1.giganews.com...
Giampingjack
querela, riservandoti in seguito (hai tempo 3 mesi)
--
Ciao
Giampingjack
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killer <rino_...@hotmail.it> wrote in message
yKK16.13593$5k3.4...@twister2.tin.it...
Mori Edoardo
porto d'aarma è dato proprio per difendersi in queste situazioni. EM
killer
"Nevio Nalato" <n.na...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:rLL16.177779$hk4.6...@news.infostrada.it...
> ... ma anche perchè alla fine, tra una cosa
> e l'altra, sei riuscito a non esplodere alcun colpo.
Questa e' l'unica cosa che mi fa' veramente contento, l'aver mantenuto la
freddezza necessaria per mettermi in difesa ma comprendere la situazione
reale.
Il colpo era in canna , ma il dito pronto ma non sul grilletto.
Questo e' stato possibile perche' da quando ho il pda mi alleno
costantemente quasi tutti i fine settimana al tiro rapido, sparando
mediamente 250 colpi a sessione.
Non so se e' passione , incoscenza (epicondelite), o solo voglia di passare
un piacevole pomerigio con me stesso e alrti amici.
Ma questo discorso mi porta verso delle impressioni che ho avuto
frequentando il TNS e vedendo , ad esempio, il comprtamento verso il "ferro"
da parte di chi con esso dovrebbe procurarsi il reddito.
Mi riferisco, per esempio, alle guardie giurate; spesso non hanno mai
sparato un colpo con il calibro grosso, ma solo pochi con il 22, oltre alla
posizione accademica non conoscono altro e sovente hanno paura del colpo.
Mi domando , ma non sono solo, perche' a costoro non viene dato obbligo di
usare l'arma "d'ordinanza" e no vengano loro insegnate tecniche di difesa
armata.
Ma quello che piu' mi lascia preplesso e' che ho scoperto che gli stessi CC
o GdF non sono capaci di usare il "ferro" .
certamente tali atteggiamenti sono pericolosi verso se stessi e verso gi
estranei, mi domando se negli ultimi due casi di cronaca, il medico e il
finanziere , che tipo di addestramento avessero gli stessi.
Sono convinto che ireri se non avessi avuto un buon rapporto con la mia
pistola probabilmente ci sarebbe potuto scappare il colpo e forse anche il
ferito.
Io ricordo bene dove puntavo , all'altezza dei femori, cosce , ritenendo li
la zona in cui il colpo puo' avere un buon potere di arresto senza recare
danno mortale al "deficente di turno".
mah ..... considerazioni di fine giornata..........
> alla fine, forse, conviene per tutti finirla li. quanto
> questo abbia basi legali poi...
questa e' la vera saggezza, spro solo che abbiano capito, sicuramente mio
figlio ha capito che per giocare a soft air e meglio recintare la zona ,
mettere cartelli segnalatori e buttare subito le armi se ci si trova di
fronte uno sconosciuto.
Rino
A. Hereticus
"Giampingjack" <giampi...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:wFN16.178940$hk4.6...@news.infostrada.it...
> la minaccia č un reato a querela: puoi denunciare il fatto senza sporgere
> querela, riservandoti in seguito (hai tempo 3 mesi)
>
Concordo, che ti costa una denunzia contro ignoti?
A. Hereticus
Giampingjack
interessate alle armi; lo scrissi già in precedenti post, questo da mia
personale esperienza, conoscendone parecchi di loro
--
Ciao
Giampingjack
I will give up my gun when they'll pry it from my cold, dead, fingers
Do Androids dream of electric sheeps?
Corruptissima republicae, plurimae leges !
Conoscete la differenza fra Ufficiali e Soldati? Prima agli Ufficiali (The
Patriot, movie)
killer <rino_...@hotmail.it> wrote in message
lWP16.13871$ag5.9...@twister1.tin.it...
MARCO MADONIA
di tiro dinamico.......
D'altra parte, i loro gruppi hanno ricevuto, e spesso, varie denunzie per
procurato allarme, quindi fare una denunzia cautelativa contro ignoti non
sarebbe male.
Questo e' il consiglio che ti do', poi pero' non so se lo seguirei....
Brrrrrrr, alla larga dai CC
killer <rino_...@hotmail.it> wrote in message
yKK16.13593$5k3.4...@twister2.tin.it...
Franz64
Giampingjack <giampi...@iol.it> wrote in message
2_S16.180237$hk4.6...@news.infostrada.it...
Franz64
--
<<La nozione che il disarmo possa porre termine alla guerra è contraddetta
da ciò che si può osservare in una qualsiasi baruffa fra cani. George
Bernard Shaw>>
MARCO MADONIA <chk...@tin.it> wrote in message
2GZ16.14030$ag5.9...@twister1.tin.it...
Tango
legislazione, e che sto per esprimere il mio parere sulla tua vicenda come
cittadino.
Io credo che tu ti sia comportato in maniera corretta in una situazione a
cui nessuno è veramente preparato.
Ritengo quindi che le tue paure di incappare in problemi con la legge non
"dovrebbero" esistere, dato che alla fine non è successo nulla, e non sei
stato il primo a tirare fuori un'arma o presunta tale.
Mi ha colpito il fatto che in quell'occasione eri addirittura in compagnia
di un minorenne.
Io ho 21 anni, non ho figli e in questo momento non sono neanche fidanzato,
però quando ho letto la tua mail mi sono ritrovato a pensa a come avrei
reagito io al tuo posto.
Penso che se fossi stato in compagnia di una ragazza alla quale voglio
particolarmente bene (cito lei, perchè è la persona a cui tengo di più in
questo momento) avrei anch'io estratto l'arma non solo per la mia difesa, ma
anche per la sua.
Da quel poco che so, il PdA per difesa personale è rilasciato soltanto a
persone che diano prove concrete della sua necessità, e quindi penso che
l'accaduto rientri nella categoria di "eventi" per cui sia stato istituito
tale porto.
Inoltre la situazione era contro di te: sera, scarsa visibilità, e due
individui che non sembravano, da quanto hai detto, in pieno delle loro
capacità, dovute ad una bevuta di troppo.
Altro fatto sarebbe stato se tu avessi estratto l'arma di giorno verso un
tizio che ti avesse puntato un liquidator dai colori accesi ed
inconfondibile!
Quindi concludo dicendo che ritengo ti sia comportato in maniera giusta,
soprattutto perchè, constatato il pericolo inesistente, hai subito riposto
al sicuro l'arma ed hai anche cercato di sminuire il fatto a parole,
conservando, nonostante lo shock iniziale, un buon grado di lucidità.
Io al tuo posto avrei agito inizialmente allo stesso modo, soprattutto
perchè avendo un'arma in quella situazione ero IO il responsabile della
sicurezza mia e della persona con cui ero.
Ciao
Tango
a
"> > interessate alle armi; lo scrissi già in precedenti post, questo da mia
> > personale esperienza, conoscendone parecchi di loro
> >
> > --
> > Ciao
> > Giampingjack
> >
intorno e vedrai piu forze dell'odine in allenamento che civili... ciao -al-
P.S. e alcuni sono anche molto ma molto esperti... esperienza...
Marco_F
>
> "Nevio Nalato" <n.na...@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:rLL16.177779$hk4.6...@news.infostrada.it...
>
> pistola probabilmente ci sarebbe potuto scappare il colpo e forse anche il
> ferito.
> Io ricordo bene dove puntavo , all'altezza dei femori, cosce , ritenendo
li
> la zona in cui il colpo puo' avere un buon potere di arresto senza recare
> danno mortale al "deficente di turno".
Sono quasi sicuro che se tu avessi sparato alla coscia e avessi reciso
l'arteria femorale, il tipo sarebbe morto dissanguato in un paio di minuti !
ciao
Marco
Gianluca
andrebbero passati nel tritacarne, comunque, stai tranquillo, i viglicchi
come quei due, non andranno sicuramente per vie legali.
"killer" <rino_...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:WHv16.13053$5k3.4...@twister2.tin.it...