TAV e Forze dell'ordine
federandra
un'appartenente alle forze dell'ordine deve munirsi di TAV o nulla osta per
acquistare, trasportare armi e munizioni presso un poligono privato.
Mi sono posta la domanda perchè avevo sentito dire che in alcuni casi è
sufficiente la loro tessera per determinate operazioni in armeria, ma sapevo
anche che devono munirsi di autorizzazione.
Grazie
Giancarlo Orizio
"federandra" <mikuniporc...nospam@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:c6jeho$gqh$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Se non erro, ma il Giudice Mori mi correggera' alla bisogna, se non si e'
Ufficiali delle FdO o delle FFAA in SPE, oltre che Magistrati, bisogna
comunque conseguire il Titolo valido all'acquisto e/o al trasporto!
Ovviamente, credo, se utilizza la propria arma d'ordinanza non dovrebbe
avere problemi, se non per i colpi!
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio
"Nemo,nisi victor, bellum pace mutavit!"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
"tutto cio' che dico e' mia opinione personale"
Federandra
> avere problemi, se non per i colpi!
Quindi in sostanza mi confermi che anche la PS i CC (di basso grado) ecc,
per acquistare proiettili devono essere muniti di un titolo quali TAV o
simili?
Ovviamente deve esserci una ragione per tutto questo, perchè altrimenti
sembrerebbe una contraddizione.
Mi spiego meglio PS CC GdF ecc hanno una implicita autorizzazione al porto
di un'arma corta in servizio e fuori servizio (se dico fesserie fermatemi) e
magari in alcune circostanze sono autorizzati al porto di armi automatiche,
quindi viene loro riconosciuta una (ovviamente) capacità di uso delle armi e
sono ritenuti idonei nella psiche e nel fisico, nonchè giudizialmente (si
dice così?) immacolati.
Quindi quali è lo scopo di una TAV o nulla osta?
Comunque grazie per la risposta
Momo
Gli agenti e sottoufficiali delle FF.OO sono autorizzati al porto della
pistola d'ordinanza ovunque ma con la limitazione del munizionamento
(trattasi di munizionamento da guerra) assegnato dall'ufficio.
Oltre al numero consentito si ha una violazione per detenzione abusiva.
Mentre per l'acquisto di munizioni civili, se si va in armeria è necessario
un documento idoneo TAV o altro.
E' capitato anche che alcune armerie abbiano venduto con la sola tessera
d'appartenenza,ma non è regolare.
In teoria con l'arma di ordinanza non si potrebbero sparare munizioni
diverse da quelle fornite dall'amministrazione di appartenenza e in sede di
addestramento previsto.
Per la detenzione e trasporto di altre armi è più e ne meno come
qualsiasialtro cittadino.
Solo i funzionari di Polizia possono, in servizio, portare armi diverseda
quella di servizio, purche regolarmente denunciate.
per il resto del personale, qualsiasi altra arma, tipo un revolver, è
dotazione di reparto e viene autorizzato a seconda della tipologia del
servizio espletato
"Federandra" <mikuniporc....nospam@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:c6jnd4$otm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Federandra
> pistola d'ordinanza ovunque ma con la limitazione del munizionamento
> (trattasi di munizionamento da guerra) assegnato dall'ufficio.
> Oltre al numero consentito si ha una violazione per detenzione abusiva.
> Mentre per l'acquisto di munizioni civili, se si va in armeria è
necessario
> un documento idoneo TAV o altro.
> E' capitato anche che alcune armerie abbiano venduto con la sola tessera
> d'appartenenza,ma non è regolare.
> In teoria con l'arma di ordinanza non si potrebbero sparare munizioni
> diverse da quelle fornite dall'amministrazione di appartenenza e in sede
di
> addestramento previsto.
> Per la detenzione e trasporto di altre armi è più e ne meno come
> qualsiasialtro cittadino.
> Solo i funzionari di Polizia possono, in servizio, portare armi diverseda
> quella di servizio, purche regolarmente denunciate.
> per il resto del personale, qualsiasi altra arma, tipo un revolver, è
> dotazione di reparto e viene autorizzato a seconda della tipologia del
> servizio espletato
Grazie per la risposta che da un lato mi ha chiarificato la situazione
riguardante il porto dell'arma di servizio, ma resta la domanda ...per
ottenere un TAV o nulla osta il carabiniere semplice o poliziotto ecc deve
produrre tutta la documentazione che viene normalmente richiesta a chi per
lavoro non porta normalmente una pistola da "guerra"?
oppure ne sono esentati perchè implicitamente tali certificazioni
risultano superflue data l'attività lavorativa svolta che credo richieda
tutte le qualità morali, psicofisiche e tecniche necessarie all'ottenimento
del TAV?
Federandra
CUT .... Solo i funzionari di Polizia possono, in servizio, portare armi
diverseda
> > quella di servizio, purche regolarmente denunciate.
Sei certo che i funzionari debbano denunciare il possesso di un'arma diversa
da quella di servizio?
http://www.giorgettasport.it/la_denuncia_delle_armi.htm
Vedi Eccezioni e casistica
Jonathan Hoag
>(trattasi di munizionamento da guerra) assegnato dall'ufficio.
Io mi permetterei di correggere in:
(trattasi di munizionamento "da guerra")...
perche' cos'abbia di marziale una palla blindata in 9 parabellum
rispetto ad una equivalente del 9x21 non lo capisco proprio (e neanche
chi l'ha deciso, mi pare).
Giusto per non creare confusioni :))
Tanto piu' che i carabinieri tanto tanto potrebbero rientrarci, ma
poliziotti ecc. non sono forze armate, mica ci tocchera' fare una
guerra con reparti di vigili urbani armati di autovelox? :-)
Federandra
> Io mi permetterei di correggere in:
>
> (trattasi di munizionamento "da guerra")...
>
> perche' cos'abbia di marziale una palla blindata in 9 parabellum
> rispetto ad una equivalente del 9x21 non lo capisco proprio (e neanche
> chi l'ha deciso, mi pare).
...Credo che Momo si sia limitato a riportare la di definizione legale del
munizionamento in uso alle Forze dell'ordine che non hanno nulla di marziale
rispetto ad altri munizionamenti civili, cosě come la pistola d'ordinanza
(anche quella č da guerra?) ritengo possa essere considerata una buona arma
ma non certo superiore a tante altre che possono essere acquistate in
armeria.
Franz64
> Grazie per la risposta che da un lato mi ha chiarificato la situazione
> riguardante il porto dell'arma di servizio, ma resta la domanda ...per
> ottenere un TAV o nulla osta il carabiniere semplice o poliziotto ecc deve
> produrre tutta la documentazione che viene normalmente richiesta a chi per
lavoro non porta normalmente una pistola da "guerra"?
>
CONFERMO!! :-(((((
Saluti
Franz
cesare
miriade di cazzate che andate in giro a scrivere (ed a maleinformare gli
altri).
I funzionari di Polizia (dal Commissario in su) gli Ufficiali dei CC,
GDF,(dal grado di sottotenente in su) sono UFFICIALI DI PUBBLICA SICUREZZA e
pertanto, per il loro status che rivestono, possono portare MA SOLO FUORI
SERVIZIO anche un arma che non sia quella di ordinanza. In servizio, TUTTI e
dico TUTTI DEVONO portare l'arma di ordinanza o in DOTAZIONE DI REPARTO
(OSSIA LA 38 SPECIAL, LA 357 MAGNUM la pistol machine M12S, il fucile a
pompa cal. 12 eccccc........)Gli stessi UFFICIALI DI P.S. possono acquistare
armi e munizioni esibendo all'armeria SOLO il tesserino. Delle armi
acquistate devono comunque fare denuncia all'Autoritŕ di P.S.
il restante personale, quello che qualcuno chiama di basso grado,sia questo
del ruolo dei marescialli o ispettori o quello degli agenti o carabinieri
semplici, rivestono la qualifica di AGENTI DI PUBBLICA SICUREZZA e pertanto
DEVONO PORTARE solo ed esclusivamente la pistola di ordinanza.
Per portare la pistola di ordinanza non necessitano di porto d'armi ne TAV
ne altro ma solo il tesserino di riconoscimento con il quale NON possono
acquistare ne altre armi ne tantomeno munizioni.
I magistrati (non tutti) solo i Pubblici Ministeri, i GIP, e uelli di
Cassazione (se non erro) con la loro tessera posso acquistare e portare
qualsiasi arma fuorchč quelle da guerra ovvio) ed inoltre NON HANNO NEPPURE
L'OBBLIGO di fare la denuncia alla Polizia (molti la fanno ugualmente cosě
quando vendono le armi non hanno problemi con l'acquirente a fornirgli la
denuncia di possesso)
per quanto attiene alle munizioni "da guerra" ossia le calibro 9 parabellum,
anche se č vero che sono una cagatina di mosca a differenza del 45 ACP o del
38 S.A. o del 357 mag. restano pur sempre munizioni NATO (ve lo volete
mettere nella zucca che il calibro considerato da guerra non lo č piu'
.....per le sue spiccate capacitŕ di offesa o arresto....?????
Saluti a tutti e.....prima di scrivere cazzate, leggete, leggete, leggete
!!!
Ave o popolo di Roma
cosě Cesare firmo'
Il 26 Apr 2004, 22:02, Jonathan Hoag <email.no...@libero.it> ha
scritto:
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Federandra
CUT ....Gli stessi UFFICIALI DI P.S. possono acquistare
> armi e munizioni esibendo all'armeria SOLO il tesserino. Delle armi
Per leggere qui si legge e si cerca anche di parlare in modo civile e senza
offendere nessuno, ma avrei da ridire sulla tua affermazione relativa
all'obbligo di denuncia dei funzionari di P.S. che ritengo non abbiano alcun
obbligo di denuncia credo proprio per lo stesso art. 38 TULPS "....le
persone che per la loro qualità permanente hanno diritto ad andare armate,
limitatamente pero al numero ed alla specie delle armi loro consentite"
spero di essere smentita da qualcuno che accetti la discussione senza dare
per scontato tutto (a volte sbagliando) e magari facendo riferimento a
qualche fonte normativa.
Per quanto riguarda il "basso grado" vorrei precisare che non voleva essere
un'offesa ai sottufficiali o agenti di P.S. ma è pur sempre vero che
esistono nelle FF.OO. e nei corpi militarmente organizzati Ufficiali
superiori, inferiori, Sottufficiali (quindi sottoposti agli Ufficiali) e
semplici Agenti ripeto senza nulla togliere alle loro capacità e meriti , ma
da questo "grado alto" e "grado basso" tutto qua.
Quest'ultima frase è tua.
Calys
<mikuniporc...nospam@tiscalinet.it> ha scritto:
Per poter acquistare l'arma senza titolo bisogna essere Ufficiali di
PS
tutti gli altri hanno bisogno del PA
Cordialita'
Calys
Calys
scritto:
>In teoria con l'arma di ordinanza non si potrebbero sparare munizioni
>diverse da quelle fornite dall'amministrazione di appartenenza e in sede di
>addestramento previsto.
Un carabiniere o agente di PS qualsiasi presso un qualsiasi TSN puo'
sparare con l'arma d'ordinzanza (quando vuole) acquistando presso il
poligono cartucce 9x19 in piombo.
Ciao
>Solo i funzionari di Polizia possono, in servizio, portare armi diverseda
>quella di servizio, purche regolarmente denunciate.
Ufficiali di PS
Ciao
Cordialita'
Calys
Bear
"federandra" <mikuniporc...nospam@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:c6jeho$gqh$1...@lacerta.tiscalinet.it...
ciao... un mio caro amico, ispettore di PS, ha dovuto farlo per detenere un
paio di vecchi fucili cal. 12 e 20 del padre venuto a mancare, quindi penso
che a meno di usare l'arma di ordinanza, è necessario il TAV
B.
Momo
non confermo ne smentisco l'obbligo di denuncia di detenzione da parte di un
Ufficiale di P.S., magari mi informerò.però sembra strano e comunque fuori
logica il non dover denunciare l'acquisto. Anche perchè poi l'armeria
trasmette alla Questura o stazione CC l'acquisto, pertanto una denuncia
c'è... Per il porto è un altro discorso.
Gli Ufficiali di P.S., in uniforme hanno l'obbligo di portare l'arma in
dotazione indivduale, ma non in abiti civili e pur essendo in servizio.
Per quanto riguarda il munizionamento da guerra...sono d'accordo sul fatto
che tra 9x19 o 9x21 non ci sia diferenza, ma è così.
senza contare che esistono armi civili in 9x19
pertanto esistono munizioni 9x19 ma non blindate
La palla blindata è considerata munizionamento da difesa per eccelenza, in
calibro 9x19, da guerra
Il fatto poi che un appartenenete alle FF.OO spari con la pistola
d'ordinanza in un poligono munizioni in piombo lo fa a suo rischio e
pericolo.
nessuno gli contestrà mai nulla, ma se si rompe l'arma poi ne riparliamo.
Le leggi e i regolamenti sono fatti per essere violati..non lo sapevate?
Io sono un appartenente della Polizia di Stato, un cd. basso graduato, e
vado spesso al poligono.
Tsn, tiro dinamico e i.d.p.a.
ricarico il 9x19 con palle in piombo e talvolta A MIO RISCHIO E PERICOLO
sparo con l'arma d'ordinanza
ma proprio per il motivo che il rischio è.....il mio mestiere ma non un
hobby, ho acquistato una beretta identica a quella con cui lavoro, in 9x21 e
gioco a colpire i bersagli con quella.
Non sono fanatico delle armi, le considero alla stregua di una macchina o
moto, se usate come si deve procurano divertimento.E per me è anche uno
strumento di lavoro a cui a volte sono costretto ad affidare la mia vita e
il desiderio di tornare a casa dai miei due figli.
Poi entra il fattore competitivo, ma alla base di tutto ci deve essere il
corretto e ferreo rispetto delle norme di sicurezza.
Ah, sono titolare di TAV.....
Ciao a tutti e complimenti.
"Bear" <beartedd...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bknjc.150291$rM4.6...@news4.tin.it...
Salwo
> > ma resta la domanda ...per
> > ottenere un TAV o nulla osta il carabiniere semplice o poliziotto ecc deve
> > produrre tutta la documentazione che viene normalmente richiesta a chi per
> lavoro non porta normalmente una pistola da "guerra"?
> >
> CONFERMO!! :-(((((
> Saluti
> Franz
Gli appartenenti alle forze di polizia NON prresentano certificato medico
di idoneità psico-fisica nè idoneità al maneggio delle armi / congedo
militare. Al posto di questi documenti presentano un'attestazione di
servizio (almeno così si fa da noi).
Ciao Salwo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
mauro minervini
--
"Ora che il governo della Repubblica è
caduto nel pieno arbitrio di pochi prepotenti...
noi altri tutti, valorosi, valenti,
nobili e plebei, non fummo che volgo,
senza considerazione senza autorità,
schiavi di coloro cui faremmo paura
sol che la Repubblica esistesse davvero"
Lucio Sergio Catilina
"Federandra" <mikuniporc....nospam@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:c6jqb1$r72$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> > Io mi permetterei di correggere in:
> >
> > (trattasi di munizionamento "da guerra")...
> >
> > perche' cos'abbia di marziale una palla blindata in 9 parabellum
> > rispetto ad una equivalente del 9x21 non lo capisco proprio (e neanche
> > chi l'ha deciso, mi pare).
>
> ...Credo che Momo si sia limitato a riportare la di definizione legale del
> munizionamento in uso alle Forze dell'ordine che non hanno nulla di
marziale
> rispetto ad altri munizionamenti civili, così come la pistola d'ordinanza
> (anche quella è da guerra?) ritengo possa essere considerata una buona
arma
> ma non certo superiore a tante altre che possono essere acquistate in
> armeria.
infatti, alisanu afferma che chi va al poligono con la 98 fà esercitazioni
belliche.
La realtà supera la fantasia!!!!!!!!!!!!
Mauro
>
>
mauro minervini
--
"Ora che il governo della Repubblica è
caduto nel pieno arbitrio di pochi prepotenti...
noi altri tutti, valorosi, valenti,
nobili e plebei, non fummo che volgo,
senza considerazione senza autorità,
schiavi di coloro cui faremmo paura
sol che la Repubblica esistesse davvero"
Lucio Sergio Catilina
"Momo" <mom...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ljzjc.26086$Qc.10...@twister1.libero.it...
> OK, allora:
>
> non confermo ne smentisco l'obbligo di denuncia di detenzione da parte di
un
> Ufficiale di P.S., magari mi informerò.però sembra strano e comunque fuori
> logica il non dover denunciare l'acquisto. Anche perchè poi l'armeria
> trasmette alla Questura o stazione CC l'acquisto, pertanto una denuncia
> c'è... Per il porto è un altro discorso.
effettivamente, per diversi anni ci sono state alcune categorie che non
avevano l'obbligo di denuncia,certamente Magistrati e Funzionari della PS
erano tra queste. La ragione, forse c'è da criticare ma è così, sta nel
fatto che le normative di origine "ventennio" partivano dal presupposto che
tali categorie erano da ritenersi non pericolose per l'ordine publico.
Mauro