Le armi a.c. molla/pistone sono una cagata.

[SOMMERGIBILE]

10 metri: tiro ad un bersaglio con la carabina all'imbracciata e colpisco un
certo punto;
tiro in appoggio anteriore a parit� di ogni altra condizione e colpisco 7
cm.
pi� in alto... Rosate larghe e ottiche fracassate per via di rinculo,
vibrazioni e scuotimenti.
Questo si sa, ma la domanda �: perch� spendere 300-400 e pi� per una
Weihrauch,
che ad onta della qualit� dei materiali e delle lavorazioni rimane pur
sempre una cagata?
Sono armi che vanno bene per ammazzare i topi in cantina, ad una distanza
non superiore
ai 6-7 metri. E allora a questo punto tanto vale comprarsi una cinese
Norconia B2, a
80 euro o, al pi�, se si desidera un oggetto pi� duraturo, un modello base
Diana, ad es.
la F21. A meno che non la si voglia appendere al muro sopra il caminetto per
fare
scena, ma a questo punto una replica softair � piu adeguata e pi� economica.
D'altronde, quando certi oggetti li trovi in abbondanza sul mercato
dell'usato,
vuol dire che sono delle cagate.
Amen.
--
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

[Sandro]

Sar� la tua ad avere qualche problema...
Con la mia HW977 a 10 metri faccio rosate di 3-4 mm da centro a centro...
A 25 metri siamo attorno ai 10 mm
Praticamente un buco unico, niente da invidiare ad una PCP.

Ciao
Sandro

[SOMMERGIBILE]

"Sandro" ha scritto

Sar� la tua ad avere qualche problema...
Con la mia HW977 a 10 metri faccio rosate di 3-4 mm da centro a centro...
A 25 metri siamo attorno ai 10 mm
Praticamente un buco unico, niente da invidiare ad una PCP.

S:
canna bloccata in una morsa?

[Sandro]

Il 02/01/2014 14:25, SOMMERGIBILE ha scritto:

> S:
> canna bloccata in una morsa?

No, appoggio anteriore e basta....
Che pallini usi?

[SOMMERGIBILE]

"Sandro" ha scritto

S:
ti preciso che non possiedo la tua arma, ma una semplice Diana
F240 Classic, in pratica la F21 ma con calciatura in legno, pi�
qualcos'altro a CO2.
Se voglio una certa precisione uso i JSB EXACT, altrimenti i pi�
economici BSA Elite, che all'apparenza sembrano i JSB, ma sono
pi� "larghi" (e non ce ne sono due uguali).
I 3-4 mm. che dici mi sembrano veramente ottimali, anche usando
un rest, complimenti. E all'imbracciata come vai?

[Sandro]

Il 02/01/2014 16:40, SOMMERGIBILE ha scritto:

> S:
> ti preciso che non possiedo la tua arma, ma una semplice Diana
> F240 Classic, in pratica la F21 ma con calciatura in legno, pi�
> qualcos'altro a CO2.

Le CO2 se economiche meglio lasciarle perdere...

> Se voglio una certa precisione uso i JSB EXACT,

Ed infatti sono quelli con cui riesco ad ottenere i migliori risultati

> altrimenti i pi�
> economici BSA Elite, che all'apparenza sembrano i JSB, ma sono
> pi� "larghi" (e non ce ne sono due uguali).
> I 3-4 mm. che dici mi sembrano veramente ottimali, anche usando
> un rest, complimenti. E all'imbracciata come vai?

Beh dipende dalle giornate chiaramente, se � una di quelle buone a 10 mt
stiamo attorno ai 10 mm, ma non � cos� che si testa la precisione di
un'arma, visto che l'errore indotto dal tiratore � di gran lunga
maggiore di quello della carabina.

Ciao
Sandro

[SOMMERGIBILE]

"Sandro" ha scritto

Le CO2 se economiche meglio lasciarle perdere...
> Se voglio una certa precisione uso i JSB EXACT,

S:
CO2 economiche o super fa poca differenza, sentono la temperatura
ambiente e quella della valvola, la quantit� di gas presente e la costanza
va a farsi benedire.
Anche puntare verso l'alto o verso il basso secondo me fa differenza;
nel primo caso la valvola si riempie di liquido e nel secondo si riempie
di gas ed i risultati non possono essere che differenti.

[nospam]

concordo a 10 metri sono una cagata...se poi prendi un cronografo e misuri
nella stessa ora ci sono variazioni di 10/15 ms im + e in - se poi sul rest
usi uno scovolo tra un colpo e l'altro ancora peggio e' vero che le canne
non sono il massimo ma un 4,5 mm e' ottimo a 10 mt se lo usi contro bersagli
cartacei accontentandoti de stare in un "A4" cosa differente se usi un 4,5 o
6 mm con uscita alla volata di almeno 300 mts...ma si sa' e' vietato
superarare liberamente i 7,5 j in compenso chi se ne frega se un mezzo da
2000 Kg a 180 Kh sbatte contro una carozzina o una personna.. continuo a
dire che se l'uso delle munizioni fosse quello della benzina tutti i governi
picchierebbero sulle balle i funzionari della p.s affinche' smettessero con
le loro circolari fatte anti legge (perche' l'amante non lo ha fatto
scopare) ma si sa' i governi a posto di governare non dicono nulla...anzi
sono solidali con il funzionario di ps e a noi chiederanno di andare a
votare....ma li vogliamo mandare a fanculo sti funzionari che si credono DIO
e questi governanti non eletti?

[Sandro]

Il 03/01/2014 22:30, nospam ha scritto:
> se poi prendi un cronografo e misuri
> nella stessa ora ci sono variazioni di 10/15 ms im + e in -

si si.... sicuro...

180,4
179,1
181,0
181,2
179,3
180,7
180,7
180,7
180,8
179,2

DEV STD 0,80
MIN 179,1
MAX 181,2
DELTA 2,1
MEDIA 180,31

Queste sono 10 misurazioni della mia HW 977 cosￜ come esce di fabbrica
con pallini JSB

[SOMMERGIBILE]

"Sandro" ha scritto

Il 03/01/2014 22:30, nospam ha scritto:
> se poi prendi un cronografo e misuri
> nella stessa ora ci sono variazioni di 10/15 ms im + e in -

si si.... sicuro...

180,4
179,1
181,0

[cut]

S:
vedi un pￜ la Norconia QB36 in questa pagina qui:

http://www.gbverrina.net/SITO/LiberaVendita/CatalogoAC/Norconia_Aria_compressa.htm

[SOMMERGIBILE]

"SOMMERGIBILE" ha scritto

vedi un pￜ la Norconia QB36 in questa pagina qui:

http://www.gbverrina.net/SITO/LiberaVendita/CatalogoAC/Norconia_Aria_compressa.htm

Col pistone con guarnizione in cuoio, sbalzi anche di 20 metri.

[Pipp Franc]

L'emerito SOMMERGIBILE <a...@b.it.invalid>, in data Sat Jan 4 16:55:54
2014, profferￜ i seguenti lemmi:

>
>
> "SOMMERGIBILE" ha scritto
>
> vedi un pￜ la Norconia QB36 in questa pagina qui:
>
> http://www.gbverrina.net/SITO/LiberaVendita/CatalogoAC/Norconia_Aria_compressa.htm
>
>
> Col pistone con guarnizione in cuoio, sbalzi anche di 20 metri.

MI sbaglio o state convergendo sul fatto che armi a.c. molla/pistone
"accuratizzate" NON sono delle cagate?

[SOMMERGIBILE]

"Pipp Franc" ha scritto

S:
bￜ, diciamo mezze cagate :-)

[Sandro]

Il 04/01/2014 18:10, SOMMERGIBILE ha scritto:

> S:
> bￜ, diciamo mezze cagate :-)

Io ci andrei molto piￜ cauto ;-)
- alcune di quelle di fascia economica che sono in effetti dei
giocattoli sono delle cagate...
- altre che non sono giocattoli sono migliarabili con un po' di lavoro...
- alcune di fascia media fanno il loro dovere e sono migliorabili
anch'esse...
- quelle di fascia alta (tra cui Weichrauch e Airarms in testa) sono
delle ottime armi giￜ
come escono di scatola, poi volendo si possono ottenere dei risultati
ancora migliori ma
bisogna lavorarci un po' su

Ciao
Sandro

[Sandro]

Il 04/01/2014 17:36, Pipp Franc ha scritto:

> MI sbaglio o state convergendo sul fatto che armi a.c. molla/pistone
> "accuratizzate" NON sono delle cagate?
>

Togli pure l' "accuratizzate" per quelle di fascia alta...
Giￜ come escono dalla scatola sono ottime...
Ripeto, la mia ￜ originale al 100%, bisogna solo trovare i pallini di
loro gradimento.

Ciao
Sandro

[SOMMERGIBILE]

"Sandro" ha scritto

S:
a mio parere ￜ proprio il concetto che fa acqua: un'arma che rincula,
vibra ed oscilla mentre il proiettile ￜ ancora in canna...

[Pipp Franc]

L'emerito SOMMERGIBILE <a...@b.it.invalid>, in data Sat Jan 4 20:28:40

2014, profferￜ i seguenti lemmi:
>

> S:
> a mio parere ￜ proprio il concetto che fa acqua: un'arma che rincula,
> vibra ed oscilla mentre il proiettile ￜ ancora in canna...

ma parli del modello in tuo possesso o del modello in generale? Perchￜ i
sintomi che esponi sembrerebbero figli di un bedding da rivedere...
Parlo proprio delle sedi in cui ￜ fissata e lavora la canna.

[Sandro]

Il 04/01/2014 20:28, SOMMERGIBILE ha scritto:
> a mio parere ￜ proprio il concetto che fa acqua: un'arma che rincula,
> vibra ed oscilla mentre il proiettile ￜ ancora in canna.

Perchￜ cosa pensi succeda in un'arma da fuoco?
Ha mai visto una canna come vibra mediante riprese ultrarapide?
La cosa importante ￜ che vibri sempre allo stesso modo nel momento in
cui il
proiettile esce dalla canna, e qua entra in ballo la QUALITA' del sistema.

aria:
http://www.youtube.com/watch?v=FaW_Hs0B79c

fuoco:
http://www.youtube.com/watch?v=ozyw84Swmb4
http://www.youtube.com/watch?v=D33g-BsIF1s
http://www.youtube.com/watch?v=AqgPu9gSmVc
http://www.youtube.com/watch?v=GEJUoNfR6Wk
http://www.youtube.com/watch?v=7m5GG2q7vvo
http://www.youtube.com/watch?v=IQ1460AMD_E


Ciao
Sandro

[SOMMERGIBILE]

"Sandro" ha scritto

Il 04/01/2014 20:28, SOMMERGIBILE ha scritto:
> a mio parere ￜ proprio il concetto che fa acqua: un'arma che rincula,
> vibra ed oscilla mentre il proiettile ￜ ancora in canna.

Perchￜ cosa pensi succeda in un'arma da fuoco?

S:
io stavo parlando di "armi" a.c., quindi con livelli di energia ben diversi.

Ha mai visto una canna come vibra mediante riprese ultrarapide?

S:
non ￜ che la vibrazione di quel livello sia solo un effetto ottico prodotto
dalla ripresa ad alta velocitￜ? Domanda, non affermazione.

La cosa importante ￜ che vibri sempre allo stesso modo nel momento in
cui il proiettile esce dalla canna, e qua entra in ballo la QUALITA' del
sistema.

S:
convengo totalmente.
Altra chicca delle a.c., a canna fissa ￜ che, a volte, qualcuno ci lascia
mezza falange del dito pollice (bear trap).

[Bender Piegatore Rodriguez]

"SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:la3pfl$l65$1...@speranza.aioe.org...

> canna bloccata in una morsa?

Bloccata inuna morsa una springer funziona malissimo.
Si deve solo appoggiare e lasciare rinculare.

E comunque lo sanno pure i pivelli che cambiando il punto di appoggio
(persino il modo in cui la impugni) si cambia il punto di impatto.
Mi succede pure col .308, figuriamoci con la springer! :)

Ad ogni modo, finche' non ottieni questo da una springer oppure usi carabine
cinesi con tolleranze industriali, scordati la precisione.

http://www.youtube.com/watch?v=jWhrJUk7SdE

...oltre a una deviazione non rilevabile dal Chrono.