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Bedding

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Deffie

unread,
Oct 30, 2009, 10:02:43 AM10/30/09
to
Salve a tutti,
sono in dirittura di arrivo con il calcio semilavorato che presi ormai
molti mesi fa in usa, esattamente questo modello:

http://www.rifle-stocks.com/bench_rest_thumbhole_style.htm

Il mio ᅵ noce massello e non lamellare come quello in foto, sono alla
quarta mano di true oil e sta venendo un bel lavoro, l'azione ᅵ una
cz452 stutzen ed ha due punti di tenuta filettati, uno tra il grilletto
e il caricatore e l'altro sulla parte anteriore lungo la canna.

Il calcio ᅵ lavorato molto grossolanamente e ho gia fatto diversi
interventi per farci entrare l'azione, ora va in sede piuttosto bene e
c'ᅵ aria lungo tutta la canna, il punto di tenuta anteriore non ᅵ piu
utilizzabile, ma non dovrebbe essere un problema.

Mi sto accingendo quindi a fare il bedding anche perchᅵ cosi non ᅵ
garantito che l'azione sia in asse con il calcio.

Ho trovato qui da me una ditta che produce resine e mi son fatto dare
uno stucco epossidico insieme ad un agente distaccante per effettuare il
calco senza che rimanga tutto appiccicato.

Per mettere in asse il tutto l'idea piu promettente che mi ᅵ venuta ᅵ
prendere una piastra di metallo spessa e precisa come foro ed usarla a
mo di rondella nell'assemblaggio della vite al di sotto del calcio in
maniera che l'azione rispecchi il tilt verticale e laterale del calcio
(il calcio ᅵ piano sotto); questo ovviamente solo per la formatura del
bedding, poi sarᅵ lui a riproporre questa situazione all'azione.

Invece mi resta oscuro come garantire l'allineamento orizzontale, avendo
un solo punto di tenuta e nessun foro di riferimento in prossimitᅵ del
secondo; idee ?

Ciao,
Giacomo.

paolo br shooter

unread,
Oct 30, 2009, 12:50:15 PM10/30/09
to
ciao,
se sei giᅵ riuscito a fare tutto questo lavoro
arriverai da solo anche alla soluzione di quanto ti manca,

due consigli solo
fai o acquista due tondini di alluminio da annegare in corrispondenza delle
viti
(pillar), all'interno devono passare le viti, all'esterno crimpali nel legno
con fresature o colpi di lima.
abbassando o alzando questi tondini credo riuscirai anche ad ottenere
l'allineamento "di soglia" come credo vuoi fare

la resina deve essere caricata con acciaio o alluminio
io uso il devcon F
http://www.markingpendepot.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=184

purtroppo lo spacciatore che avevo a milano ha chiuso l'attivitᅵ


ciao

paolo

Dodi

unread,
Oct 30, 2009, 1:02:49 PM10/30/09
to

"paolo br shooter" <paolo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hcf5fu$6q4$1...@news.task.gda.pl...


Molto giusto ciᅵ che dici. Vorrei aggiungere che tutte le CZ che ho visto,
io ne possiedo 4 in calibri deiversi, hanno la canna a punto di contatto e
non completamente flottante, e credo che a questo bisognarebbe attenersi.
Ciao

dodi

deffie

unread,
Oct 30, 2009, 2:17:13 PM10/30/09
to
> Molto giusto ciò che dici.  Vorrei aggiungere che tutte le CZ che ho visto,

> io ne possiedo 4 in calibri deiversi, hanno la canna a punto di contatto e
> non completamente flottante, e credo che a questo bisognarebbe attenersi.

Ciao Dodi,
il punto di tenuta che viene a mancare nella mia modifica lo si può
vedere in questa foto:

http://www.nantesarmes.fr/nouvelles_pages/carabine%20a%20verrou/cacz452stutzen876019.jpg

si trova nella parte inferiore di quell'anello dove è fissata anche la
tacca di mira che nella mia modifica va a finire per metà all'inizio
della prima asola lato calcio:

http://www.rifle-stocks.com/BnchRstThleDesertSunRHSide10inch72dpi.JPG

come fai notare potrebbe esser opportuno mantenere il punto di
contatto anche se non di tenuta e questo non sarebbe difficile, potrei
fargli una sede ad hoc riportando una piccola quantità di epossidica
anche in quel punto.

Grazie e grazie anche a Paolo per i consigli,
ciao, Giacomo.

Sandro

unread,
Oct 30, 2009, 3:29:59 PM10/30/09
to

"deffie" <deff...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:132bc9f9-bef0-4323...@k17g2000yqh.googlegroups.com...
> Molto giusto ci� che dici. Vorrei aggiungere che tutte le CZ che ho visto,

> io ne possiedo 4 in calibri deiversi, hanno la canna a punto di contatto e
> non completamente flottante, e credo che a questo bisognarebbe attenersi.

Ciao Dodi,
il punto di tenuta che viene a mancare nella mia modifica lo si pu�
vedere in questa foto:

http://www.nantesarmes.fr/nouvelles_pages/carabine%20a%20verrou/cacz452stutzen876019.jpg

si trova nella parte inferiore di quell'anello dove � fissata anche la
tacca di mira che nella mia modifica va a finire per met� all'inizio


della prima asola lato calcio:

http://www.rifle-stocks.com/BnchRstThleDesertSunRHSide10inch72dpi.JPG

come fai notare potrebbe esser opportuno mantenere il punto di
contatto anche se non di tenuta e questo non sarebbe difficile, potrei

fargli una sede ad hoc riportando una piccola quantit� di epossidica
anche in quel punto.

***A parer mio, se non sai esattamente quanto deve premere quel punto di
contatto, forse � meglio non usarlo...
Al limite si potrebbe giocare con la quantita di colla, aumentandola o
limandola a seconda dei risultati sul bersaglio, ma c'� da diventar scemi a
farlo mi sa...

Ciao
Sandro

Dodi

unread,
Oct 30, 2009, 3:38:33 PM10/30/09
to

"deffie" <deff...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:132bc9f9-bef0-4323...@k17g2000yqh.googlegroups.com...

Ciao Dodi,
il punto di tenuta che viene a mancare nella mia modifica lo si pu�
vedere in questa foto:

http://www.nantesarmes.fr/nouvelles_pages/carabine%20a%20verrou/cacz452stutzen876019.jpg

si trova nella parte inferiore di quell'anello dove � fissata anche la
tacca di mira che nella mia modifica va a finire per met� all'inizio


della prima asola lato calcio:

http://www.rifle-stocks.com/BnchRstThleDesertSunRHSide10inch72dpi.JPG

come fai notare potrebbe esser opportuno mantenere il punto di
contatto anche se non di tenuta e questo non sarebbe difficile, potrei

fargli una sede ad hoc riportando una piccola quantit� di epossidica
anche in quel punto.

Nella 452, ma non solo, sono molto importanti le coppie di serraggio delle
due viti principali ( codolo e quella sotto l'alzo) che vincolano l'azione
alla calciatura. Certo con un bedding ben fatto, avrai un grosso aiuto, ma
ritengo che tu debba provare a serrare le viti in maniera diversa, ( non fra
di loro ma attribuendo valori uguali ad entrambe e variandone il serraggio
della stessa entit�) fino a che a parit� di altre condizioni non otterrai il
risultato migliore. Il punto di contatto deve essere appunto un contatto,
sicuro, ma niente pi�. Visto che sei bravo, ( complimenti per il bel calcio)
non dovrebbe esserti difficile sperimentare.
Ciao

dodi

trinita1966

unread,
Nov 2, 2009, 2:36:03 AM11/2/09
to
On 30 Ott, 20:38, "Dodi" <iod...@libero.it> wrote:
> "deffie" <deffi...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:132bc9f9-bef0-4323...@k17g2000yqh.googlegroups.com...
>
> Ciao Dodi,
> il punto di tenuta che viene a mancare nella mia modifica lo si può
> vedere in questa foto:
>
> http://www.nantesarmes.fr/nouvelles_pages/carabine%20a%20verrou/cacz4...
>
> si trova nella parte inferiore di quell'anello dove è fissata anche la
> tacca di mira che nella mia modifica va a finire per metà all'inizio

> della prima asola lato calcio:
>
> http://www.rifle-stocks.com/BnchRstThleDesertSunRHSide10inch72dpi.JPG
>
> come fai notare potrebbe esser opportuno mantenere il punto di
> contatto anche se non di tenuta e questo non sarebbe difficile, potrei
> fargli una sede ad hoc riportando una piccola quantità di epossidica

> anche in quel punto.
>
> Nella 452, ma non solo, sono molto importanti le coppie di serraggio delle
> due viti principali ( codolo e quella sotto l'alzo) che vincolano l'azione
> alla calciatura. Certo con un bedding ben fatto, avrai un grosso aiuto, ma
> ritengo che tu debba provare a serrare le viti in maniera diversa, ( non fra
> di loro ma attribuendo valori uguali ad entrambe e variandone il serraggio
> della stessa entità) fino a che a parità di altre condizioni non otterrai il

> risultato migliore. Il punto di contatto deve essere appunto un contatto,
> sicuro, ma niente più. Visto che sei bravo, ( complimenti per il bel calcio)

> non dovrebbe esserti difficile sperimentare.
> Ciao
>
> dodi

Per la cronaca, ci sono almeno due CZ 452 che non hanno il ponto di
ancoraggio sulla canna; sono il modello american e la commemorativa
con canna scanalata.
Queste due, hanno entrambi gli attacchi sull'azione; questo porta ad
eliminare il problema serraggio viti.
Visto che sei gia' in ballo a "Modificare", sappi, che si puo'
utilizzare una delle viti di fissaggio del portacaricatore, come vite
di fissaggio azione, (Io l'ho fatto su una varmint anni fa).
Basta lavorare con un pilar bedding, appunto con i tubetti come ti
hanno detto, e se ci pensi un attimo, vedrai che si puo' realizzare un
sandwich che con una vite (M5 mi pare), piu' lunga, fissa insieme
azione, portacaricatore e calcio.
Devo anche dirti, che qualsiasi lavoro farai, poco influira' sulla
precisione di una CZ "Normale", con le viti di serie tirate con buon
senso......e non sto scherzando, buon senso, vuol dire non usare la
chiave dinamometrica e tirare a 2Nm piuttosto che a 5, ma tirare le
viti "Ad occhi chiusi", sentendo con mano quando le viti danno i primi
segni di tiraggio......
Si, e' una cosa un po' filosofica, ma ti assicuro, che il mio sistema,
l'ha avuta vinta su tutti quelli che impazzivano con la chiave.

paolo br shooter

unread,
Nov 2, 2009, 3:51:07 AM11/2/09
to
ciao

quoto totalmente,
come al solito l'uomo deve imparare a fidarsi delle mani,

mai usata nessuna chiave dinamometrica, nemmeno per serrare le canne sui
fucili da br..

in quanto al punto di contatto della canna..
� la cosa peggiore che potevano inventare e la prima che va eliminata

ciao

paolo

Dodi

unread,
Nov 2, 2009, 4:47:50 AM11/2/09
to

"trinita1966" <mau...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:1c36c124-e575-4053...@k17g2000yqb.googlegroups.com...


Non ho mai avuto per le mani i due modelli di cui parli, ma vedo la cosa
come una miglioria nei confronti della vite sotto l'alzo, anche se cos�
com'� la mia vecchietta di oltre 35 anni spara benissimo, e forse meglio di
tante di oggi, una volta trovata la sua cartuccia. In quanto a tirare le
viti "a buon senso", mi trovi perfettamente d'accordo. E' quanto faccio io
normalmente, purch� entrambe siano tirate alla stessa maniera, almeno
secondo la m ia esperienza, ed usando cacciaviti adatti alla vite, che ti
permettono di avere una buona sensibilit�. Ho fatto alla stessa maniera
qualche giorno fa con la mia ZKK 602 in 375, che dopo uno smontaggio del
calcio per la manutenzione dello scatto, ha avuto la sua brava azione ben
serrata, a mano, anche se in maniera decisamente robusta. Per rispondere
anche a Paolo br shooter, posso essere d'accordo con te, se parli di fucili
con canna pesante. Ma se il fucile nasce con una canna normale ed a punto di
contatto, cos� va lasciato. Tempo fa ho fatto la stupidaggine di
eliminare il punto di contatto nella mia Fox in 222 Rem. pensando di fare
una furbata. Ha rincominciato a sparare bene come sa fare lei, dopo che
questo � stato ripristinato.
Ciao

dodi

mauro minervini

unread,
Nov 2, 2009, 5:57:31 AM11/2/09
to
Dodi ha scritto:

CUT


> Per rispondere anche a Paolo br shooter, posso essere d'accordo con
> te, se parli di fucili con canna pesante. Ma se il fucile nasce con

> una canna normale ed a punto di contatto, cosᅵ va lasciato. Tempo fa

> ho fatto la stupidaggine di eliminare il punto di contatto nella mia
> Fox in 222 Rem. pensando di fare una furbata. Ha rincominciato a

> sparare bene come sa fare lei, dopo che questo ᅵ stato ripristinato.
> Ciao
>
> dodi

Quoto! La mia 550 in 6,5x55 ha subito gli stessi trattamenti, abolizione
e ripristino punto di contatto; dopo
il secondo intervento ha ricominciato a sparare bene come prima.

maurominervini2NN.vcf

Deffie

unread,
Nov 2, 2009, 8:08:42 AM11/2/09
to
mauro minervini ha scritto:

Mi fa piacere vedere che le opinioni riguardo il punto di contatto
vertono in una sola direzione, intanto mi sto anche procurando lo stucco
epossidico caricato al titanio (non ho trovato quello caricato
all'alluminio) della Devcon che ha sicuramente una durezza superiore al
mio stucco poliestere.

Si sta anche schiarendo la nebbia riguardo i pillar, stando a ciᅵ che ho
capito finora i pillar devono calzare in dei buchi sulla calciatura,
sono tenuti al legno tramite incollaggio ed oltre a garantire che la
vite non abbia gioco il loro scopo dovrebbe essere anche evitare che
tirando la vite si faccia forza su tutta la calciatura schiacciandone il
materiale.

Come distaccante pensavo di utilizzare il distaccante siliconico spray,
quello che si usa anche per le guarnizioni.

Comunque in giro ci sono delle cose O_O:

http://www.longriflesinc.com/images/gallery/fullsize/pillarbedding.jpg

Ciao!
Giacomo.


paolo br shooter

unread,
Nov 2, 2009, 8:25:25 AM11/2/09
to
non c'ᅵ nessun motivo tecnico dimostrato
xchᅵ un fucile spari meglio con + punti di contatto,
anche gli springfield che ho accuratizzato miglioravano
le prestazioni lavorando sul punto di presa dell'astina,
se non nella rosata, sicuramente nel mantenere il punto di impatto
con lo scaldarsi della canna...

ciao

paolo


"mauro minervini" <mauromin...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4aeebb1b$0$1428$4faf...@reader4.news.tin.it...

paolo br shooter

unread,
Nov 2, 2009, 8:28:53 AM11/2/09
to
ciao

come distaccante
dovrebbe anbare bene,
ho un amico che credo lo usi per gli atampi delle ali degli aereomodelli

io uso un distaccante a base alcolica della brownells
che una volta asciugato lascia una pellicola plastica

purtroppo xᅵ con le nuove norme di importazione dagli usa
ᅵ + facile importare le armi..

ciao

mauro minervini

unread,
Nov 3, 2009, 2:48:43 AM11/3/09
to
paolo br shooter ha scritto:
Caro Paolo, io non sto teorizzando di motivi tecnici; il fatto ᅵ che la
mia 550 in 6,5 Svedese dopo il ripristino di contatto faceva rosate di
5 colpi a 150 metri sotto i 3 cm, esattamente come prima di toglierlo.
Senza il punto di contatto era attorno ai 4. Ovviamente si tratta di un
arma da caccia, con dosi massime , non paragonabile ad un'arma da tiro.
I solo dato obbiettivo ᅵ che col punto di contatto ha riportato le
rosate sulo standard iniziale, senza erano nettamente peggiorate.

maurominervini2NN.vcf
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