Egregio Dott. Mori, non posso che confermare......
Al TSN di Milano mi hanno estorto una quarantina abbondante di euro
per farmi partecipare ad un corso di tiro
della durata di due ore, per potermi iscrivere. E, oltretutto,
provenivo da un'altra sezione TSN.....
Old Vic
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>Ma è vero che su Armi e Tiro hanno scritto che chi ha il TAV e vuole iscriversi al TSN deve seguire un corso di tiro o
>esibire il certificato di congedo militare? E' una tale enormità che non riesco a crederci.
Sull' ulyimo numero della rivista non c'e'. Sul sito, tuttavia, nella
sezione legge - nozioni generali vi e' un paragrafo sull' iscrizione
al TSN.
Prima elenca le norme generali ( tutti i documenti necessari), poi
dice che chi ha il PDA non deve farli. SUCCESSIVAMENTE afferma:-
"Ultima prescrizione, per chi non ha svolto il servizio militare, è
quella di frequentare un breve corso teorico e pratico per
l'accertamento dell'abilità tecnica al tiro, al termine del quale sarà
rilasciato il fatidico certificato di "maneggio" delle armi (corte o
lunghe"
Avendolo posto in questi termini sembrerebbe che anche chi ha il PDA
deve fare il corso.-
Penso sia un errore nel "montaggio" dell' articolo.-
Almeno spero sia solo questo :))
--
Tutte le parole che raccolgo
tutte le parole che scrivo
devono aprire instancabili le ali
e non fermarsi mai nel loro volo
W.B.Yeats
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
>Egregio Dott. Mori, non posso che confermare......
>Al TSN di Milano mi hanno estorto una quarantina abbondante di euro
>per farmi partecipare ad un corso di tiro
>della durata di due ore, per potermi iscrivere. E, oltretutto,
>provenivo da un'altra sezione TSN.....
Diciamole queste cose, cosi' uno evita certi posti ed il presidente di
quel TSN puo' andare a fare qualcos' altro, che so'....il postino.-
A Carrara, quando mi iscrissi, presentai il PDA e dopo tre ( 3 )
minuti ero iscritto.-
Cominciamo a boicottare i posti dove si fanno le regole da soli.-
--
Contro la stupiditą degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
- Schiller -
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________
On 18-Feb-2003, "( ^_^ ) Marco F."
>Ma è vero che su Armi e Tiro hanno scritto che chi ha il TAV e vuole iscriversi al TSN deve seguire un corso di tiro o
>esibire il certificato di congedo militare? E' una tale enormità che non riesco a crederci.
Purtroppo non ho visto la rivista (se è quella di febbraio: per
abbonamento ancora non l'ho ricevuta).
Mi auguro che abbiano scritto questo riportando quanto avviene in
alcuni TSN e che abbiano commentato la cosa chiarendo che è un
controsenso.
Altrimenti Vallini avrà stavolta molto da spiegare al suo rientro in
ufficio.
Ciao Salwo
> Diciamole queste cose, cosi' uno evita certi posti ed il presidente
di
> quel TSN puo' andare a fare qualcos' altro, che so'....il postino.-
> A Carrara, quando mi iscrissi, presentai il PDA e dopo tre ( 3 )
> minuti ero iscritto.-
Guarda, io sono stato tesserato per anni a Galliate (NO). Poligono di
gente simpatica, ambiente informale,
veramente un bel posto. Solo che andava a finire che sparavo 4 volkte
all'anno perchè potevo andarci solo alla domenica mattina, e sempre
che la famiglia non avesse altre esigenze. Aggiungi pure che d'inverno
cala la nebbia, e farsi 50 km.
di autostrada in andata e altrettanti al ritorno diventava
pesante.....
Di Carrara me ne hanno parlato molto bene, in effetti. Peccato che in
13 anni di ferie passate a Marina di Carrara non sono
mai riuscito una volta a venire a vederlo...:-))))
> Cominciamo a boicottare i posti dove si fanno le regole da soli.-
Si, grazie, lo so anch'io. Ma per me il TSN di Milano è una scelta
obbligata. Io finisco di lavorare alla sera alle 19.30,
alle 20.00 sono là, e posso sparare anche fino alle 21.30........
Old Vic
Il TSN _CHIEDE_ qualcosa per il rinnovo del TAV e del PDA??!!??
Ditemi che è uno scherzo. Ho il PDP da 15 anni ed il TAV da 3, ma nessuno mi
ha mai chiesto nulla di relativo all'idoneità al maneggio per alcun rinnovo
o rilascio. Il TSN rinnova l'iscrizione dietro semplice esibizione del PDP
rinnovato, non chiedono neppure il certificato medico (come è giusto che
sia).
Ciao
Pat
>Se così stanno le cose, come molti mi confermano, è quanto di più illeggittimo ed abusivo si possa imaginare. Il TSN è un
>ente pubblico che deve rispettare le norme sulla documentazione amministrativa e che non può richiedere documenti e
>dati che già risultano da altri documenti ufficiali. Chi ha una qualsiasi licenza di porto ha già dimostrato 1) di saper sparare
>2) di essere onesto, 3) di avere l'idoneità fisica. Ogni pretesa di documenti su questi punti oppure di far eseguire ulteriori
>corsi di tiro è temeraria.
In questo caso le consiglio vivamente di dare una occhiata al forum di
Armi e Tiro. Le faccio un breve sunto... un amico era stato iscritto
al TSN di Tor di Quinto (Roma), poi aveva deciso di dedicarsi al TD e
per un anno non era stato iscritto, venendo considerato dal TSN "socio
moroso".
Quando dopo un anno di mancata frequentazione, titolare di TAV ed
avendo partecipato nell'anno precedente a gare di campionato di TD,
gli sono state offerte, per potersi reiscrivere al TSN, due
alternative:
1) pagare anche la quota dell'anno precedente
2) tesserarsi come nuovo socio dovendo sostenere un esame "tecnico" di
maneggio armi.
La cosa in se' non ha niente di diverso da quel che e' stato scritto
sinora su questo thread, se non per il fatto che al forum ha
partecipato, confermando le modalita' di reiscrizione, lo stesso
Presidente del TSN di Tor di Quinto, persona peraltro di modi
gentilissimi, che ha fatto notare che non si trattava di un esame di
maneggio armi, ma di un test tecnico effettuato a pagamento per
accertare che, aldila' dell'evidente titolo idoneo per il maneggio
armi, ci fossero anche le conoscenze dei comportamenti di sicurezza.
In fondo, se vogliamo... non e' molto diverso dal tesserino "livello
bronzo" che molti di noi hanno dovuto prendere per fare un po' di
TD... perche' senza quel titolo, legalmente privo di valore, non ci
sarebbe stato concesso di sparare.
Ciao
Absolut
Oliviero
"tersite" <slo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1fql4t0.1tioiyix6ddvgN%slo...@despammed.com...
> Marco <puck...@hotmail.com> wrote:
>
> > che lui veniva chiamato tutti i
> > giorni in questura per "aiutare" la Poliza(che senza di lui...)
>
> ...senza di lui non aveva nessuno a cui far lucidare i pavimenti...
> :-)
>
>
> --
> bombing for peace is like screwing for verginity
Già iscritto al TSN di Rapallo,
ho chiesto iscrizione ai TSN di Novi Ligure e di Sassuolo.
A Novi Ligure con semplice presentazione di Porto d'Armi e tessera UITS
sono stato iscritto.
A Sassuolo, invece, mi hanno fatto pagare per un corso e/o esame
di idoneità. Nota bene: solo fatto pagare, ma non fatto.
Anche a Rapallo fanno questo esame anche se si possiede il porto d'armi.
paolo sasso
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Anche a Padova, con TAV e pure porto fucile caccia hanno preteso corso
teorico + prova pratica, è obbligatorio per tutti i nuovi iscritti.
A Ravenna invece col TAV salti il corso e relativo costo. A Este (Pd) fino a
quando era aperto col TAV oppure iscrizione ad altro TSN niente corso (e
niente relativo costo).
Saluti, myocastor coypus
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
tre anni fa iscrizione al poligono di Busto Arsizio: tessera immediata e
nessun corso di tiro (ho mostrato il congedo, ho il PDP e il PdA) totale
41.50 euro (26 euro di tessera poligono + 15.50 tessera UITS)
l'anno scorso mi sono iscritto anche al poligono di Gallarate: ho mostrato
la tessera di Busto A. rinnovata e il pda e mi hanno iscritto subito; totale
26 euro (la tessera uits va fatta solo una volta)
quest'anno mi sono iscritto anche al poligono di Tradate: stessa procedura
che a Gallarate: mostro pda e tessera di busto e uits rinnovata: totale 26
euro e iscrizione immediata.
So di altri poligoni della mia zona che si comportano nello stesso modo.
I corsi di tiro da noi vengono fatti (se non erro) solo a chi, alla prima
iscrizione, non ha nè congedo ne pda (dp o tav), oppure a chi ha esigenze
particolari (es. rilascio pda).
Credo che questo sia il comportamento corretto ma forse qualcuno approfitta
un po' della mancanza di informazione delle persone, e con l'aria che tira i
40 euro (più o meno) del corso fanno comodo. o no?! ;-)
Michele Tosi
"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b2tetb$1gdnau$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Giustissimo. Ma un ricorso al TAR, in termini di puro costo e tempo, quanto
pesa ?? E poi come la mettiamo con la sistematica compensazione delle spese,
prassi comune quanto odiosa ?? Con quello che costa il tutto, ci vado a
sparare per 3 anni e ne avanza per un congruo numero di costate alla griglia
... :-)) . E non mi si dica che è questo un comportamento da pecorone, è
solo farsi 2 conticini in tasca. Con i migliori saluti, davide
>Con quello che costa il tutto, ci vado a
>sparare per 3 anni e ne avanza per un congruo numero di costate alla griglia
>... :-)) . E non mi si dica che è questo un comportamento da pecorone, è
>solo farsi 2 conticini in tasca. Con i migliori saluti, davide
Approvo, non fosse altro per le costate alla griglia.-
Ma io direi, se possibile logisticamente, di boicottare i TSN che si
comportano illegalmente.-
A lungo andare vi sara' pure un rinnovo delle cariche direttive,
magari anche in campo nazionale.-
--
Non è la libertà che manca.
Mancano gli uomini liberi.
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
A Velletri mi hanno informato che avrei dovuto frequentare il corso
pur essendo iscritto all'UNUCI, ed essendo stato iscritto in
precedenza a varie sezioni TSN.
Non ho alcun tipo di licenza di porto, ma allo sportello mi hanno
assicurato che prima di potersi iscrivere "anche le guardie giurate
devono frequentare il corso".
Francesco Mancuso
> non ho proprio il tempo di leggere riviste ed ho disdetto
> gli abbonamenti anche alle altre riviste salvo il DWJ tedesco.
>
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
>Mori, se vuole le attivo un abbonamento, anche se mi sembra strano che non
>ci trovi in edicola. Le consiglio di attingere alle notizie di prima mano.
>Sinceramente, non capisco a cosa si riferisca. Massimo Vallini
Massimo, non ce l'ho sottomano nemmeno io....
Ritengo che Mori si riferisca ad un trafiletto sulla iscrizione ai TSN
dove sicuramente c'e' stato qualche refuso... compreso il fatto che
l'iscrizione ai TSN ha durata di un anno "dal 1 Gennaio al 31" :-)
Ma questi sono refusi... e, se esistono ancora i "proto" sappiamo di
chi e' la colpa :-)
Ciao :-)
Absolut
>Ma io direi, se possibile logisticamente, di boicottare i TSN che si
>comportano illegalmente.-
>A lungo andare vi sara' pure un rinnovo delle cariche direttive,
>magari anche in campo nazionale.-
Per quelle in campo nazionale... Orati ha messo mezzo litro di Attak
sulla poltrona.... e dubito che verra' scalzato solo per la palese
inefficenza.
E da un paio d'anni le sezioni sono state "blindate"... prima potevi
essere eletto anche se eri un frequentatore, adesso al Consiglio
Direttivo sono eleggibili solo quelli che gia' fanno parte del
Consiglio stesso (una forma di sanatoria), gli agonisti ed i tecnici
(ma solo quelli che hanno fatto i corsi UITS e continuano a fare i
"richiami" annuali).
Tanto per capirci... oggi come oggi Ciampi non sarebbe eleggibile in
un TSN nemmeno come consigliere.
Ciao
Absolut
> Massimo, non ce l'ho sottomano nemmeno io....
> Ritengo che Mori si riferisca ad un trafiletto sulla iscrizione ai TSN
> dove sicuramente c'e' stato qualche refuso... compreso il fatto che
> l'iscrizione ai TSN ha durata di un anno "dal 1 Gennaio al 31" :-)
> Ma questi sono refusi... e, se esistono ancora i "proto" sappiamo di
> chi e' la colpa :-)
>
> Ciao :-)
>
> Absolut
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
>Per quelle in campo nazionale... Orati ha messo mezzo litro di Attak
>sulla poltrona.... e dubito che verra' scalzato solo per la palese
>inefficenza.
>E da un paio d'anni le sezioni sono state "blindate"... prima potevi
>essere eletto anche se eri un frequentatore, adesso al Consiglio
>Direttivo sono eleggibili solo quelli che gia' fanno parte del
>Consiglio stesso (una forma di sanatoria), gli agonisti ed i tecnici
>(ma solo quelli che hanno fatto i corsi UITS e continuano a fare i
>"richiami" annuali).
Grazie a Dio esistono i bilanci di fine anno. Una sezione che non
riesce piu' ad andare avanti perche' nessuno la frequenta piu' ha due
scelte: chiude o cambia.-
--
Quello che i politici non fanno alle loro mogli,
lo fanno al loro paese.-
Anonimo
>Absolut, fascicolo di febbraio, pagina 161. Passi per il refuso (dispiace ma
>succede, i proto non esistono piů e nemmeno i correttori di bozze), ma il
>resto proprio non si desume nenche interpretando a capocchia (come fanno in
>molti)... Tant'č. In ogni caso č venuto fuori un problema vero... Saluti.
A me piace interpretare a capocchia.
Vediamo un po':-
"in sostituzione del congedo, bisogna effettuare lo specifico corso
con superamento della prova pratica di tiro".-
In precedenza alla riga 7 ( visto che vogliamo essere precisi) si
afferma che il PDA ( di qualunque genere) puo' sostituire il
certificato medico.
Pero' nel trafiletto si continua ad elencare i documenti necessari
(separati da graziosi punti e virgola) e quindi non e' questione di
interpretazioni a capocchia, ma dell' effettivo " montaggio" dell'
articolo che lascia intuire una prassi sbagliata, e cioe' che comunque
tutti gli altri documenti, compresa l' autocertificazione.-
Se poi siamo tutti scemi, allora va bene.-
--
Se riesci a mantenere la calma
quando tutti intorno a te hanno perso la testa,
forse non hai afferrato bene la situazione
Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
>Absolut, fascicolo di febbraio, pagina 161. Passi per il refuso (dispiace ma
>succede, i proto non esistono più e nemmeno i correttori di bozze)
Con questo vuoi dirmi che sono vecchio???? :-((((((
Ciao :-)
Absolut
A me piace molto l'esegesi grammaticale. Be', se una affermazione viene
scritta a titolo di premessa, non è che dopo cambia. Comunque, guarda, hai
ragione. Potevamo prestare più attenzione e prevedere ogni possibile
interpretazione, forse abbiamo peccato proprio perché non eravamo a
conoscenza della situazione. Adesso ce ne occuperemo. Mi fa comunque piacere
che ci sia così attenzione alla rivista e al suo "confezionamento". Saluti.
MV
> A me piace interpretare a capocchia.
> Vediamo un po':-
> "in sostituzione del congedo, bisogna effettuare lo specifico corso
> con superamento della prova pratica di tiro".-
> In precedenza alla riga 7 ( visto che vogliamo essere precisi) si
> afferma che il PDA ( di qualunque genere) puo' sostituire il
> certificato medico.
> Pero' nel trafiletto si continua ad elencare i documenti necessari
> (separati da graziosi punti e virgola) e quindi non e' questione di
> interpretazioni a capocchia, ma dell' effettivo " montaggio" dell'
> articolo che lascia intuire una prassi sbagliata, e cioe' che comunque
> tutti gli altri documenti, compresa l' autocertificazione.-
> Se poi siamo tutti scemi, allora va bene.-
>> A me piace interpretare a capocchia.
>> Vediamo un po':-
>> "in sostituzione del congedo, bisogna effettuare lo specifico corso
>> con superamento della prova pratica di tiro".-
>> In precedenza alla riga 7.......
Cut
> ... Adesso ce ne occuperemo.
Questa è una cosa che fa piacere sentirti dire.
Sarebbe interessante se la vostra rivista scrivesse anche qualcosa in
merito a quanto detto a proposito dei secchi di colla che cospargono
certe poltrone....
>Mi fa comunque piacere
>che ci sia così attenzione alla rivista e al suo "confezionamento". Saluti.
>MV
Negli States ci sono giochi a premi che consistono nel trovare gli
errori riportati nei film, nei giornali, in TV, ecc.
Prendessero piede da noi, chi ne sarebbe esente?
Ciao Salwo
Ho visto chiedere il 20% in più delle armerie per la vendita di cartucce !
> E' quindi un balzello illecito pretendere il pagamento per l'occupazione
delle linee di tiro. IL TSN può stabilire un tempo
> massimo ragionevole di occupazione di una linea per consentire a tutti di
sparare e solo per il caso ovviamente che vi
> siano tiratori in attesa.
> E' un balzello far pagare compensi per una presunta usura delle linee di
tiro e dei parapalle; è nella natura della loro
> funzione che si usurino! Se qualcuno poi arreca dei danni anomali (fori
nella tettoia!) il poligono potrà richiedere la
> riparazione del danno. Egualmente il poligono può richiedere il pagamento
dei bersagli di carta il cui consumo può
> variare da tiratore a tiratore, ma non il costo dei sostegni del bersaglio
i quali devono far paerte necessaria
> dell'attrezzatura.
CUT
Come, come ???
Non è previsto che i TSN chiedano compensi per l'utilizzo delle linee ?? Ho
capito bene se dico che dovrebbero
chiedere solo l'iscrizione e eventuali 'consumi' come cartucce, bersagli o
corsi - se giustificati ?
Credo che non esista TSN che non chieda l'affitto della linea !
Se così fosse sarebbe 'na rivoluzione ! E cosa si potrebbe fare per abolire
la 'linea' ?
Ciao
PZ
Si paga la tessera per andare al poligono e sparare, non per andare al
baretto! Peché mai si dovrebbe pagare una tassa anche per sparare?
Sarebbe come se al cinema chiedesso il supplemento sul biglietto per
poter guardare lo schermo!
Se il corso è gratuito non ci vedo nulla di male, per quanto riguarda le
guardie giurate non vedo che problema c'è se lo fanno anche loro, visto che
non sono tutti infallibili.
Per mia esperienza personale posso dire che anche quelli del sismi lo devono
fare e anche di corsa...................Ciao Max
Ps. Una volta ho visto l'agente Marco Bosco sparare con la sua pistola
Tanfoglio B-calibro (9x21 e 40SW), aveva in quel momento la canna cal. 40SW
ma sparava il cal. 9x21 e i bossoli si gonfiavano e sembravano cal. 9AE
poi ho visto l'altra canna sul bancone e gli ho detto di cambiare la
canna...
Marco si stava preparando per una gara militare......
Il corso è a pagamento.
> per quanto riguarda le guardie giurate non vedo che problema c'è se lo fanno anche loro...
Citavo le parole della signora che mi ha risposto (molto gentilmente),
che intendeva sottointendere che le g.p.g. hanno il porto d'armi, e
nonostante ciò devono frequentare il corso a pagamento.
La mia personale interpretazione della sua frase è stata che una
g.p.g. che intenda iscriversi a titolo personale anche ad una sezione
diversa da quella cui sia (credo obbligatoriamente) iscritta deve
ugualmente frequentare il corso a pagamento.
Mi scuso per la poca chiarezza.
Francesco Mancuso
> Mi scuso per la poca chiarezza.
>
> Francesco Mancuso
Non serve scusarsi, qui siamo tra amici o quasi..........Ciao Max