il colpo a salve
claudio
giustiziato, mediante fucilazione. Dicono che uno dei cinque colpi è
stato caricato a salve perchè così nessuno, dei cinque componenti il
plotone, è sicuro di averlo ucciso. Giusto, però mi sorge una
perplessità tecnica e cioè: se il colpo a salve ricula o no. Perchè se
non rincula, chi lo spara se ne accorge.
Voi che ne dite?
ciao a tutti
Mercole
"claudio" <clau...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
Penso che il rinculo ci sia lo stesso. Io mi chiedo, il colpo a salve
ovviamente non avrà la palla, giusto? Quindi immagino che vengano caricati
da persone diverse dagli esecutori materiali, no?
Sandro
"claudio" <clau...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
> Voi che ne dite?
> ciao a tutti
Che sono balle per accontentare i buonisti.
Te ne accorgi e come quando 350 kgm lasciano la canna ;-)
Ciao
Sandro
Tiropratico.com®
<"claudio" <clau...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
Palle, gente disposta a giustiziare un criminale (in USA e non solo) ne
trovi ovunque, per ciò non serve certo un colpo a salve, anzi, in un plotone
cosi formato, sarebbe inc....to quello a cui capiterebbe una munizione a
salve.........
Anche se tutti facciamo i perbenisti e buonisti, sappiamo bene che (e lo
sentiamo per la strada tutti i giorni,) che per certa gente moltissimi
voterebbero la pena di morte, inutile quindi nascondere che tra migliaia di
persone non si trovino cinque disposti a farlo, pagati per di più !!!
Arisaka
> Palle, gente disposta a giustiziare un criminale (in USA e non solo) ne
> trovi ovunque,
appunto, ci vuole perņ la certezza che il giustiziato sia un criminale!!!!
altrimenti una certa alea di dubbio rimane, e cosģ si preserva la speranza
di non essere stati esecutori di un errore giudiziario.
il 68% dei giustiziati un USA sono neri....anche a paritą di crimini
rispetto a bianchi, che invece spesso vengono solo imprigionati.( aggiungo
che io non sono categoricamente contrario alla pena capitale)
fate vobis
Ezio 2
"claudio" <clau...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
Certo che si sente la differenza del rinculo,
prova asparere un colpo normale con un calibro 12 a palla,
e poi sparane uno antisommossa a palletoni di gomma , il rinculo è quasi
enesistente, non essendoci la palla davanti che fa' reazione e ti da' la
botta sulla spalla.
Ciao
Ezio
Jork®
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
...che la differenza è inconfondibile...
E che se nessuno ha mai notato la differenza, è la conferma che si tratta di
una leggenda metropolitana salva morale e coscienza...
JurassicPark
news:XyoTn.181966$9f6.3...@twister1.libero.it...
> ...che la differenza è inconfondibile...
> E che se nessuno ha mai notato la differenza, è la conferma che si tratta
> di una leggenda metropolitana salva morale e coscienza...
Può darsi che lo scopo sia di dare un minimo di incertezza prima dello
sparo, non dopo... nel senso che ogni componente del plotone di esecuzione
può sperare di essere lui ad avere il fucile caricato a salve.
Carlo "Jurassic Park"
Mercole
"JurassicPark" <cdec...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:hvl8dd$emd$1...@tdi.cu.mi.it...
La logica del colpo a salve è per "salvare l'anima a tutti". Io penso sia
vera,gli americani su certe cose
non scherzano.
Tiropratico.com®
"Arisaka" <ari...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1d334f$0$31371$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
>> Palle, gente disposta a giustiziare un criminale (in USA e non solo) ne
>> trovi ovunque,
>
> altrimenti una certa alea di dubbio rimane, e cosě si preserva la speranza
> che io non sono categoricamente contrario alla pena capitale)
>
> fate vobis
>
se uno č stato condannato a morte non č che ha fatto una bischerata e non č
di primo pelo !!!
Arisaka
>
> se uno č stato condannato a morte non č che ha fatto una bischerata e non
> č di primo pelo !!!
stato del tennessee VS Thomas, corte statale del tennessee, 1988, un nero
compie una rapina a mano armata, e spara al negoziante ferendolo al
braccio....pena capitale.
č solo uno delle decine di esempi riportari dai "Juciacial reviews"
americani.......spesso e volentieri ai bianchi per pene simili si da solo il
carcere. Charles Manson se fosse stato nero non sarebbe piů al mondo!!!!!!!!
brenno
> ....che la differenza � inconfondibile...
> E che se nessuno ha mai notato la differenza, � la conferma che si tratta di
A quanto par non � una leggenda metropolitana.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/it/wiki/Fucilazione
Ciao,
brenno.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Dodi
"brenno" <magto...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hvmkh6$mj9$1...@news.newsland.it...
>
>> ....che la differenza � inconfondibile...
>> E che se nessuno ha mai notato la differenza, � la conferma che si tratta
>> di
>> una leggenda metropolitana salva morale e coscienza...
>
> A quanto par non � una leggenda metropolitana.
>
> https://secure.wikimedia.org/wikipedia/it/wiki/Fucilazione
>
> Ciao,
> brenno.
Certo che non � una leggenda metropolitana. Mi pare di ricordare, inoltre,
(ma � cosa di anni fa e potrei sbagliare) che i fucili non fossero da
imbracciare come avveniva, e magari avviene, nelle fucilazioni che tutti
conosciamo, ma che fossero fissati e puntati tutti sul cerchio che il
condannato ha sul petto in corrispondenza del cuore. Non sottovalutiamo gli
americani per questi aspetti formali, cui tengono tantissimo. Se dicono che
deve restare il dubbio su chi ha sparato a salve, faranno di tutto perch� la
cosa sia cos�...
Ciao
dodi
Jork®
news:4c1e3c0c$0$19001$4faf...@reader5.news.tin.it...
...certamente, ma rimane il fatto che il tiratore, sa esattamente se ha
sparato a salve oppure no...
Questo non so quanto consoli la propria coscienza...
Sicuramente consola la coscienza dei famigliari o figli ai quali potrà
raccontare che il suo poteva esser caricato a salve...
Marcof
>> La logica del colpo a salve è per "salvare l'anima a tutti". Io penso
>> sia vera,gli americani su certe cose
>> non scherzano.
> ...certamente, ma rimane il fatto che il tiratore, sa esattamente se ha
> sparato a salve oppure no...
> Questo non so quanto consoli la propria coscienza...
> Sicuramente consola la coscienza dei famigliari o figli ai quali potrà
> raccontare che il suo poteva esser caricato a salve...
Oh poverino, sai che stress e che crisi di coscienza prima, durante e
dopo l'esecuzione per il povero morigerato cittadino "costretto" a
sparare a freddo a un tizio legato a una sedia.
Se non si trattasse di argomento tutt'altro che leggero ci starebbe un
bel ROTFL!
In quanto volontari di un plotone di esecuzioni quelli, IMHO, son
barbari, e come tali esigono di avere le munizioni vere; se ne fottono
di morale e coscienza. Fosse per loro sparerebbero personalmente in
bocca al condannato con la pistola e credo s'incazzerebbero sapendo di
aver sparato a salve.
Questi bizantinismi lavacoscienza, puritani e ipocriti di chi si offre
volontario per simili barbarie e di chi le appoggia mi fanno vomitare.
ciao
M.
Jork®
news:hvnfmr$hr$1...@speranza.aioe.org...
...se non per accontentare perbenisti e moralisti, a che scopo sarebbe stato
inserito il colpo a salve?
Marcof
>>> ...certamente, ma rimane il fatto che il tiratore, sa esattamente se ha
>>> sparato a salve oppure no...
>>> Questo non so quanto consoli la propria coscienza...
>>> Sicuramente consola la coscienza dei famigliari o figli ai quali potrà
>>> raccontare che il suo poteva esser caricato a salve...
>> In quanto volontari di un plotone di esecuzioni quelli, IMHO, son
>> barbari, e come tali esigono di avere le munizioni vere; se ne fottono
>> di morale e coscienza. Fosse per loro sparerebbero personalmente in
>> bocca al condannato con la pistola e credo s'incazzerebbero sapendo di
>> aver sparato a salve.
>> Questi bizantinismi lavacoscienza, puritani e ipocriti di chi si offre
>> volontario per simili barbarie e di chi le appoggia mi fanno vomitare.
>...se non per accontentare perbenisti e moralisti, a che scopo sarebbe
> stato inserito il colpo a salve?
Non saprei... Le mie considerazioni erano su quanto affermavi circa la
presunta "coscienza" dei 5 boia e dei loro improbabili stati di
malessere al pensiero di avere sparato a qualcuno e di doverlo
raccontare ai figli.
Ribadisco che IMHO quelli sono peggio delle bestie, senza offesa per
queste ultima che, loro si, uccidono per necessità o per legittima
difesa, e per inciso io non ho niente in contrario alla legittima difesa
con le armi da fuoco.
Mi pare ci sia costantemente in circolazione questa voglia di Far West
per cui anche un esecuzione capitale con metodi medievali (che poi non è
questione di metodo...) sembra dare una certa soddisfazione a chi pare
non riesca a togliesi la voglia di sparare personalmente a qualcuno che,
ad esempio, violi la sua proprietà.
ciao
M.
P.S.
devi mettere a posto quella chiavica di windows mail :-) che non ti
mette i segni di rientro per il quoting (<) e incasina il post quando ti
si risponde
claudio
se il colpo a salve rincula tanto da far notare la differenza da
quello vero.
Mi ha fatto cmq piacere, leggere tutte le vostre idee sulla pena di
morte. Io, allora, vi dico la mia, tanto non frega niente a nessuno:
sono favorevole però, mi sarebbe altrettanto gradita una pena ai
lavori forzati, in Siberia, dove si sta davvero "al fresco", in
qualche miniera di carbone o altro minerale. Dove si devono guadagnare
la zuppa se vogliono campare, proprio come le persone normali. Altro
che non fare un cavolo tutto il giorno a spulciarsi, fumare, drogarsi
e altre cose belle. Lavorare, ca..o, lavorare, per vivere,
altrimenti..caput..!!
Grazie e ...una raffica di saluti a tutti Un saluto è a "salve"..!!
claudio
Lollo Brig
>salve, leggevo sul giornale che un tizio, nello Utah, =E8 stato
>giustiziato, mediante fucilazione. Dicono che uno dei cinque colpi =E8
>stato caricato a salve perch=E8 cos=EC nessuno, dei cinque componenti il
>plotone, =E8 sicuro di averlo ucciso. Giusto, per=F2 mi sorge una
>perplessit=E0 tecnica e cio=E8: se il colpo a salve ricula o no. Perch=E8 s=
>e
>non rincula, chi lo spara se ne accorge.
>Voi che ne dite?
>ciao a tutti
Ciao a tutti, io non sono per niente esperto, ma mi chiedevo: se
la polvere da sparo è sempre quella, l'energia non è sempre
quella?
Voglio dire, che questa energia sposti solo aria o si concentri
su una palla di piombo, non è sempre energia che se ne va in
avanti e che quindi ha come effetto quello di spostare il fucile
indietro?
Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perché.
Sandro
"Lollo Brig" <lo...@brig.org> ha scritto nel messaggio
news:4c228322...@news.tiscali.it...
> claudio <clau...@virgilio.it> ha scritto:
>
>
> Ciao a tutti, io non sono per niente esperto, ma mi chiedevo: se
> la polvere da sparo � sempre quella, l'energia non � sempre
> quella?
> Voglio dire, che questa energia sposti solo aria o si concentri
> su una palla di piombo, non � sempre energia che se ne va in
> avanti e che quindi ha come effetto quello di spostare il fucile
> indietro?
> Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perch�.
1) quanto pesa la colonna d'aria in canna che viene spostata e quanto pesa
una palla?
2) senza palla la polvere non brucia come dovrebbe, non senti nemmeno il
botto :-) per cui la polvere non � quella, ma � una polvere detonante (in
quantit� bassissima) e non propellente, quella delle cartucce a salve.
Ciao
Sandro
CMARCO54
macchina in grado di riarmare anche un semiauto
rincula uguale
Sandro
"CMARCO54" <CMAR...@ALICE.IT> ha scritto nel messaggio
news:4c23baf8$0$40289$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perché.
>>Le cartucce a salve hanno una chisura stellare a
> macchina in grado di riarmare anche un semiauto
> rincula uguale
La chiusura stellare non c'entra niente con il fatto del riarmo.
Il semiauto riarma se applichi l'apposito congegno in volata che
praticamente lascia solamente un forellino di sfogo ai gas che invece di
uscire appunto dalla canna passano nella presa gas ad attuano l'armamento.
Comunque il rinculo dato dal proiettile non c'è! C'è solo il movimento
dell'otturatore (di molto inferiore al rinculo a meno che non sia un .223) e
basta.
Ciao
Sandro
Lollo Brig
>
>
>"Lollo Brig" <lo...@brig.org> ha scritto nel messaggio
>news:4c228322...@news.tiscali.it...
>> claudio <clau...@virgilio.it> ha scritto:
>>
>>
>> Ciao a tutti, io non sono per niente esperto, ma mi chiedevo: se
>> la polvere da sparo è sempre quella, l'energia non è sempre
>> quella?
>> Voglio dire, che questa energia sposti solo aria o si concentri
>> su una palla di piombo, non è sempre energia che se ne va in
>> avanti e che quindi ha come effetto quello di spostare il fucile
>> indietro?
>> Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perché.
>
>1) quanto pesa la colonna d'aria in canna che viene spostata e quanto pesa
>una palla?
Questo mi sembra inessenziale, perché se una cosa ha meno massa
verrà spinta di più, con più massa avrà meno velocità, ma
l'energia totale è sempre la stessa.
>2) senza palla la polvere non brucia come dovrebbe, non senti nemmeno il
>botto :-) per cui la polvere non è quella, ma è una polvere detonante (in
>quantità bassissima) e non propellente, quella delle cartucce a salve.
Quindi tu dici che il rinculo è inferiore perché le cartucce a
salve hanno meno polvere? Però se la polvere fosse esattamente la
stessa come quantità e qualità, cosa succederebbe?
In ogni caso ho una 8 mm a salve e il botto lo senti eccome.
Anzi, a capodanno, che è l'unica occasione in cui la uso, mi
metto pure le cuffie antirumore, altrimenti mi sfonderebbe i
timpani.
bear
"CMARCO54" <CMAR...@ALICE.IT> ha scritto nel messaggio
>>Le cartucce a salve hanno una chisura stellare a
> macchina in grado di riarmare anche un semiauto
> rincula uguale
la sola chiusura stellare non basta a riarmare otturatori,
quando si usano cartucce a salve per addestramento e simulazioni.... si
applica in volata una chiusura che fa sfogare una minima parte di gas e
convoglia tutto il resto nella presa di gas per permettere il cinematismo
ciao
B.
bear
"Lollo Brig" <lo...@brig.org> ha scritto nel messaggio
> In ogni caso ho una 8 mm a salve
ah ecco... tamburo o semiauto?
se semiauto ti accorgerai che il tappo alla canna fa sfogare i gas da un
foro posto superiormente alla canna in prossimità della camera di scoppio,
poco più avanti... e permette il riarmo... inoltre credo che la polvere le
blank sia apposta per sentire il botto... non credo sia la stessa per
cartucce normali...
in un arma vera te ne accorgi eccome se spari a salve o meno...
ciao
B.
Sandro
"Lollo Brig" <lo...@brig.org> ha scritto nel messaggio
news:4c23e0b5...@news.tiscali.it...
>>>
>>> Ciao a tutti, io non sono per niente esperto,
Se questa è la tua prima frase, spiegami perchè metti in dubbio ogni
spiegazione che ti viene data?
Non fare domande allora, è più facile...
Stammi bene!!
Dodi
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c245437$0$12126$4faf...@reader4.news.tin.it...
Sandro, apprezza l'onestà nel dire che non è esperto..:-) Poi aggiunge anche
che se ha detto una cavolata, vorrebbe capire il perchè.
D'altra parte non si nasce "imparati" e se non si chiede non si impara...
non credi?:-))
Ciao
dodi
Luca Gava & Checa Gata
"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4c246220$0$18656$4faf...@reader3.news.tin.it...
Il "ritornello del "ma perchè qua... ma perchè la..." mi sa tanto da
moccioso petulante...
"A QUALSIASI" cosa si risponda... tipeterà SEMPRE la stessa litania...
"ma perchè..."
Lets go! :-)
Sandro
"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4c246220$0$18656$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Sandro, apprezza l'onestà nel dire che non è esperto..:-) Poi aggiunge
> anche che se ha detto una cavolata, vorrebbe capire il perchè.
> D'altra parte non si nasce "imparati" e se non si chiede non si impara...
> non credi?:-))
> Ciao
>
> dodi
Ciao Dodi, se avesse chiesto, "strano, mi spieghi il perchè di quello che
scrivi", lo avrei fatto volentieri,
ma visto che è partito in quarta su tutte e 2 le cose che ho scritto....
Che si arrangi a trovarsi una spiegazione.... :-))
Ciao
Sandro
Luca Gava & Checa Gata
"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c246f7f$0$12117$4faf...@reader4.news.tin.it...
Ditto! ;-)
Marco_F
> "Sandro"<san...@people.it> ha scritto:
>>> "Lollo Brig"<lo...@brig.org> ha scritto nel messaggio
>>> Ciao a tutti, io non sono per niente esperto, ma mi chiedevo: se
>>> la polvere da sparo è sempre quella, l'energia non è sempre
>>> quella?
>>> Voglio dire, che questa energia sposti solo aria o si concentri
>>> su una palla di piombo, non è sempre energia che se ne va in
>>> avanti e che quindi ha come effetto quello di spostare il fucile
>>> indietro?
>>> Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perché.
>> 1) quanto pesa la colonna d'aria in canna che viene spostata e quanto pesa
>> una palla?
> Questo mi sembra inessenziale, perché se una cosa ha meno massa
> verrà spinta di più, con più massa avrà meno velocità, ma
> l'energia totale è sempre la stessa.
forse è meglio che ti ripassi (o studi) i principi della dinamica, in
particolare il terzo :-)
ciao
M.
Barabba
> salve, leggevo sul giornale che un tizio, nello Utah, è stato
> giustiziato, mediante fucilazione. Dicono che uno dei cinque colpi è
> stato caricato a salve perchè così nessuno, dei cinque componenti il
> plotone, è sicuro di averlo ucciso. Giusto, però mi sorge una
> non rincula, chi lo spara se ne accorge.
> Voi che ne dite?
> ciao a tutti
Certo che se ne accorge...
Ma è sbagliato il presupposto, ovvero il motivo della presenza del colpo
a salve serve solo in minima parte per le remore di coscienza dei
tiratori, mentre invece potrebbe servire molto DOPO.
Cosa voglio dire: un domani uno dei componenti del plotone di esecuzione
viene sorpreso mentre beve tranquillamente una birra al bar. "Guardate,
lui è uno di quelli che hanno sparato a Pinco Pallino" ecco a cosa serve
il colpo a salve, per far avere delle remore di coscienza anche ai
linciatori, che potrebbero stare per linciare quello che aveva il colpo
a salve.