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tiro utile di un cecchino

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Sanchez

unread,
Nov 18, 2007, 3:59:18 AM11/18/07
to
HO vsito un film. SHHOTER; dove si vedevano cecchini, con opportune
armi, capaci di colpire un bersaglio con precisione a quelche km di
distanza.

Mi chiedevo.. nella realta', col la migliore arma adatta allo scopo,
qual e' il tiro massimo utile di un cecchino?

DEVIL®

unread,
Nov 18, 2007, 5:01:08 AM11/18/07
to

--


"Sanchez" <poie...@hotmail.com> schreef in bericht
news:473fff00$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...

L'ultimo record e stato nel 2003 un soldato canadese ha colpito a 2430
metri un afgano con un fucile McMillan TAC 50 cal.50bmg .
il reord lo deteneva da anni il sergente americano Carl Hathcock che in
vietnam uccise un viet-cong a 2250 metri .
saluti DEVIL®


Sanchez

unread,
Nov 18, 2007, 5:05:39 AM11/18/07
to

> L'ultimo record e stato nel 2003 un soldato canadese ha colpito a 2430
> metri un afgano con un fucile McMillan TAC 50 cal.50bmg .
> il reord lo deteneva da anni il sergente americano Carl Hathcock che in
> vietnam uccise un viet-cong a 2250 metri .
> saluti DEVIL®

accidenti! allora tra quando viene sparato il proiettile e il bersaglio
colpito passa davvero del tempo....

E , a parte questi record, quale puo' essere il massimo tiro utile alla
portata di un cecchino? Voglio dire, per exe i 1500 mt sono alla partata
di tutti?

Mototopo

unread,
Nov 18, 2007, 5:14:56 AM11/18/07
to
On Sun, 18 Nov 2007 11:05:39 +0100, Sanchez <poie...@hotmail.com>
wrote:

per colpire con assoluta certezza secondo me il limite e' 550 metri,
con calibri come il 300 winmag, un po meno con il .308 , e si parla
di tiratori esperti.
Ovviamente IMHO

Ciao
Mototopo

Sanchez

unread,
Nov 18, 2007, 5:43:58 AM11/18/07
to
toglietemi un'altra curiositā: la distanza tra il mirino e la canna
dell'arma e' almeno una decina di cm o pių, essendo il cannocchiale
posto sopra di essa... quindi il tiro sara' sempre una decina di cm
piu' basso dell'esatto punto di mira?.

Mototopo

unread,
Nov 18, 2007, 6:19:39 AM11/18/07
to
On Sun, 18 Nov 2007 11:43:58 +0100, Sanchez <poie...@hotmail.com>
wrote:


no, il mirino deve essere perfetto


Ciao
Mototopo

Sanchez

unread,
Nov 18, 2007, 6:28:21 AM11/18/07
to

> no, il mirino deve essere perfetto

ma la linea di mira corre parallela a quella di tiro...

Tectro

unread,
Nov 18, 2007, 6:41:17 AM11/18/07
to

"Sanchez" <poie...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:47401789$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...
> toglietemi un'altra curiosità: la distanza tra il mirino e la canna
> dell'arma e' almeno una decina di cm o più, essendo il cannocchiale posto
> sopra di essa... quindi il tiro sara' sempre una decina di cm piu' basso
> dell'esatto punto di mira?.

Il cannocchiale è in asse con la canna, risultano quindi paralleli, ma il
cannocchiale visualizzando un'area (e non un punto, il punto viene scelto
all'interno del campo visualizzato) porrà il reticolo non sull'asse del
cannocchiale, bensi su quello della canna, abbassando leggermente l'asse
orizzontale di riferimento ed ottenendo una correzione della paralasse.


Suca Baruca

unread,
Nov 18, 2007, 6:42:54 AM11/18/07
to
Mototopo wrote:
> On Sun, 18 Nov 2007 11:43:58 +0100, Sanchez
> <poie...@hotmail.com> wrote:
>
>> toglietemi un'altra curiosità: la distanza tra il mirino e la
>> canna dell'arma e' almeno una decina di cm o più, essendo il
>> cannocchiale posto sopra di essa... quindi il tiro sara'
>> sempre una decina di cm piu' basso dell'esatto punto di mira?.
>
>
> no, il mirino deve essere perfetto

Sarà anche perfetto, ma il parallasse c'è sempre, e la traiettoria
del proiettile è curva.
Il mirino va tarato in modo che il suo asse di mira intersechi la
traiettoria del proiettile in un punto di distanza nota.
Se il bersaglio è più lontano i colpi andranno bassi, se più vicino
andranno alti.

Sanchez

unread,
Nov 18, 2007, 7:40:45 AM11/18/07
to

> Sarà anche perfetto, ma il parallasse c'è sempre, e la traiettoria
> del proiettile è curva.
> Il mirino va tarato in modo che il suo asse di mira intersechi la
> traiettoria del proiettile in un punto di distanza nota.
> Se il bersaglio è più lontano i colpi andranno bassi, se più vicino
> andranno alti.

ecco, mi pareva....
ma come e' possibile per un cecchino calcolare tale punto?... perche'
forse oggi c'e' il laser, ma fino a pochi anni fa come facevano?

Message has been deleted

Tectro

unread,
Nov 18, 2007, 7:50:11 AM11/18/07
to

"Sanchez" <poie...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:474032e6$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...
>

> ecco, mi pareva....
> ma come e' possibile per un cecchino calcolare tale punto?... perche'
> forse oggi c'e' il laser, ma fino a pochi anni fa come facevano?

Il laser proprio lascialo perdere, almeno oltre le distanze nelle quali il
tiro risulta teso.
Un cecchino conosce la prorpia arma, ci spara, ci si allena, ci va anche a
letto :-) e conosce la deriva del proiettile e le sue ottiche le sceglie e
se le allinea lui e guai a chi le tocca.


Goma

unread,
Nov 18, 2007, 5:31:37 PM11/18/07
to
Mototopo ha scritto:

>> per colpire con assoluta certezza secondo me il limite e' 550 metri,
> con calibri come il 300 winmag, un po meno con il .308 , e si parla
> di tiratori esperti.
> Ovviamente IMHO

> Ciao
> Mototopo

Con il buon .308 quest'estate ho fatto 44 su 50, a 500mt., ed era la prima
che tiravo su quella distanza volta. Ho visto una gara al Sestriere a
1.000yd e anche il .308 ha detto la sua (anche se lě era veramente al
limite).


--
Saluti
Mauro

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Mototopo

unread,
Nov 18, 2007, 6:00:41 PM11/18/07
to
On Sun, 18 Nov 2007 23:31:37 +0100, mgbgag....@tiscali.it (Goma)
wrote:

> Ho visto una gara al Sestriere a
>1.000yd e anche il .308 ha detto la sua

900 metri ... su una distanza del genere conta pure il vento :-)

Ciao
Mototopo

Message has been deleted

Danidane

unread,
Nov 19, 2007, 1:48:00 AM11/19/07
to
> ecco, mi pareva....
> ma come e' possibile per un cecchino calcolare tale punto?... perche'
> forse oggi c'e' il laser, ma fino a pochi anni fa come facevano?

Il cecchino usa delle cartucce note, sempre quelle, di cui ha delle tabelle
in cui è indicato di quanto si alza o si abbassa il punto di impatto
rispetto a quello di mira, per cui per sparare a 1000 metri, faccio un
esempio, magari deve sparare 1 metro più in alto del bersaglio......
ciao
danidane


Danidane

unread,
Nov 19, 2007, 1:44:28 AM11/19/07
to
Non è che tu abbia delle profonde conoscenze sulla balistica...........
:-)

La traiettoria del proiettile è una linea curva, esattamente una parabola,
mentre la linea di mira, ovviamente, è una retta.
Quindi in ogni punto la distanza tra le due lineee cambia!.
La taratura si fa proprio per quello. E preciso che la taratura si fa ad una
precisa distanza proprio perchè a distanze diverse il punto di impatto del
proiettile e la linea di mira non coincidono più.
Per avere allora la coincidenza dei due punti ad esempio a 300 metri, spesso
il proiettile a distanze inferiori è addirittura più in alto del punto
mirato, mentre ad una distanza maggiore cadrà inevitabilmente più in basso.
Spero di essere stato comprensibile.
ciao
danidane


Suca Baruca

unread,
Nov 19, 2007, 2:30:56 AM11/19/07
to
Danidane wrote:
> Non è che tu abbia delle profonde conoscenze sulla
> balistica........... :-)
>
> La traiettoria del proiettile è una linea curva, esattamente una
> parabola,

Non proprio "esattamente" in presenza di atmosfera.
v. http://www.earmi.it/balistica/schmi.htm
per un'approssimazione.

bear

unread,
Nov 19, 2007, 3:17:16 AM11/19/07
to

"DEVIL®" <dsanna....@planet.nl> ha scritto nel messaggio

...cut


> il reord lo deteneva da anni il sergente americano Carl Hathcock che in
> vietnam uccise un viet-cong a 2250 metri .

... ottenuto tra l'altro con una browning 12.7 usata a colpo singolo...
ah... si chiamava Carlos
ciao
B.


Mototopo

unread,
Nov 19, 2007, 4:24:18 AM11/19/07
to
On Mon, 19 Nov 2007 07:48:00 +0100, "Danidane" <dani...@people.it>
wrote:


>
>Il cecchino usa delle cartucce note, sempre quelle, di cui ha delle tabelle
>in cui è indicato di quanto si alza o si abbassa il punto di impatto
>rispetto a quello di mira, per cui per sparare a 1000 metri, faccio un
>esempio, magari deve sparare 1 metro più in alto del bersaglio......

ma non credo... si spara sempre sul bersaglio
al limite regola l'alzo dell'ottica.

Ciao
Mototopo

Danidane

unread,
Nov 19, 2007, 6:13:48 AM11/19/07
to

"Mototopo" <nes...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:mgl2k3p7bblvk0pib...@4ax.com...

> On Mon, 19 Nov 2007 07:48:00 +0100, "Danidane" <dani...@people.it>
> wrote:
>
>
>>
>>Il cecchino usa delle cartucce note, sempre quelle, di cui ha delle
>>tabelle
>>in cui č indicato di quanto si alza o si abbassa il punto di impatto

>>rispetto a quello di mira, per cui per sparare a 1000 metri, faccio un
>>esempio, magari deve sparare 1 metro piů in alto del bersaglio......

>
> ma non credo... si spara sempre sul bersaglio
> al limite regola l'alzo dell'ottica.

Le ottiche militari hanno una serie di linee trsversali che indicano la
collimazione alle varie distanze......ma questo č un altro discorso.


mauro minervini

unread,
Nov 19, 2007, 11:34:49 AM11/19/07
to

"Mototopo" <nes...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:mgl2k3p7bblvk0pib...@4ax.com...
> On Mon, 19 Nov 2007 07:48:00 +0100, "Danidane" <dani...@people.it>
> wrote:
>
>
>>
>>Il cecchino usa delle cartucce note, sempre quelle, di cui ha delle
>>tabelle
>>in cui č indicato di quanto si alza o si abbassa il punto di impatto

>>rispetto a quello di mira, per cui per sparare a 1000 metri, faccio un
>>esempio, magari deve sparare 1 metro piů in alto del bersaglio......

>
> ma non credo... si spara sempre sul bersaglio
> al limite regola l'alzo dell'ottica.
>
> Ciao
> Mototopo

In effetti, mi sembra che i cannocchiali da sniper abbiano le torrette senza
coperchio; probabilmente servono proprio alla variazione della regolazione
a seconda dell'esigenza del momento

--
saluti
mauro

www.radicaebaionette.net
le belle armi in rete


Sanchez

unread,
Nov 19, 2007, 4:32:13 PM11/19/07
to

> La traiettoria del proiettile è una linea curva, esattamente una parabola,
> mentre la linea di mira, ovviamente, è una retta.
> Quindi in ogni punto la distanza tra le due lineee cambia!.
> La taratura si fa proprio per quello. E preciso che la taratura si fa ad una
> precisa distanza proprio perchè a distanze diverse il punto di impatto del
> proiettile e la linea di mira non coincidono più.
> Per avere allora la coincidenza dei due punti ad esempio a 300 metri, spesso
> il proiettile a distanze inferiori è addirittura più in alto del punto
> mirato, mentre ad una distanza maggiore cadrà inevitabilmente più in basso.
> Spero di essere stato comprensibile.

OK, ma come fa il cecchino a stimare esattamente la distanza, onde
applicare la sua tabella?...

Mototopo

unread,
Nov 19, 2007, 4:36:56 PM11/19/07
to
On Mon, 19 Nov 2007 22:32:13 +0100, Sanchez <poie...@hotmail.com>
wrote:


>
>OK, ma come fa il cecchino a stimare esattamente la distanza, onde
>applicare la sua tabella?...


con un telemetro

Ciao
Mototopo

Message has been deleted

Ritmosix

unread,
Nov 19, 2007, 8:07:36 PM11/19/07
to

"mauro minervini" <mauromin...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4741bba7$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...
CUT

> In effetti, mi sembra che i cannocchiali da sniper abbiano le torrette
> senza coperchio; probabilmente servono proprio alla variazione della
> regolazione a seconda dell'esigenza del momento

Le stesse torrette che ha l'ottica sopra la ZKK..... adesso il barone regola
l'alzo e mi elimina... eheheheh ;-)

saluti

Ritmosix


panglo...@infinito.it

unread,
Nov 19, 2007, 10:04:15 PM11/19/07
to
On Sun, 18 Nov 2007 23:31:37 +0100, mgbgag....@tiscali.it (Goma)
wrote:

>Con il buon .308 quest'estate ho fatto 44 su 50, a 500mt.

Non pensavo esistessero campi con linee di questa lunghezza in
Italia...

Zaz

unread,
Nov 20, 2007, 5:03:45 AM11/20/07
to

"Mototopo" <nes...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:3f04k3lnjpn8u3la6...@4ax.com...

Visto che esistono i telemetri ma anche che attuatori di vario tipo (vedi
robotica ecc...) qualcuno sa se esistono armi (militari ad esempio) che si
"telemetrano" da sole correggendo l'alzo in conseguenza di quanto osservato?
Perdonate la domanda da neofita. :)))

Saluti
Zaz


Message has been deleted

Zaz

unread,
Nov 20, 2007, 6:13:12 AM11/20/07
to
>>
>
> Si, esistono da una vita.... solo che non sono per tutti.
>
> Escludendo naturalmente quelli per impiego militare... ;-)
>
> ...in campo "Home Defense, Videosorveglianza, Antiterrorismo,
> Protezione Ambientale" ci sono numerosi brevetti USA relativi a
> Sistemi d'Arma sia Manuali, Semiautomatici oppure completamente
> Automatici.
>
> Il loro concetto è semplice, pressochè banale... solo che i costi sono
> "adeguati" all'importanza/neccessità dell'applicazione... ;-(
>
> Per un Neofita basta così. ;-)
>
>
> Ciao,
>
> WinXP
> --
>
> A kick in the butt can be a good thing
> if it propels you forward...

Grazie della esauriente risposta,

Saluti
Zaz.


Message has been deleted

Mototopo

unread,
Nov 20, 2007, 7:57:31 AM11/20/07
to
On Tue, 20 Nov 2007 12:33:17 +0100, WinXP <thanky...@me.no> wrote:


>
>Hai presente le "nuove" cineprese digitali che "non ballano"...
>
>...ovvero quelle nelle quali, una volta che hai "puntato" il soggetto,
>lo mantengono sempre "al centro" della scena?
>
>...oppure quella "portatile" con la quale il Cameraman vaga per lo
>studio televisivo senza tremare?

a porta portese vendono dei binocoli girostabilizzati ex arsenale
unione sovietica a meno di 200€

Ciao
Mototopo


mauro minervini

unread,
Nov 20, 2007, 9:44:07 AM11/20/07
to
Non volendo, caro RS, hai detto una cosa esatta, o per lo meno non
infondata:-)))
Infatti negli anni '80 del secolo scorso il mitico Jeff Cooper aveva fatto
costruire una carabina "ufficiale" per Gunsite, la "Scout", partendo da
un'azione ZKK. Ovviamente, le torrette..................
Fregato!:-)

--
saluti
mauro

www.radicaebaionette.net
le belle armi in rete

"Ritmosix" <ritmosixNONrom...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4742334a$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ritmosix

unread,
Nov 20, 2007, 11:43:12 AM11/20/07
to

"mauro minervini" <mauromin...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4742f2b9$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...
CUT
> Fregato!:-)

non avevo dubbi, l'ottica è la zeiss che mi era arrivata difettosa e che il
venditore USA mi ha sostituito gratuitamente con il nuovo modello (visto che
nel frattempo ne era uscito uno nuovo) senza aggiungere un dollaro, c'ho
rimesso solo una spedizione vs. gli states e calcolando il valore non
irrisorio di uno zeiss 6.5-20x50 ho comunque risparmiato parecchio.

saluti

Ritmosix


Ritmosix

unread,
Nov 20, 2007, 11:45:17 AM11/20/07
to

"Mototopo" <nes...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:vbm5k3h7spk4fv8mq...@4ax.com...

> On Tue, 20 Nov 2007 12:33:17 +0100, WinXP <thanky...@me.no> wrote:
CUT

> a porta portese vendono dei binocoli girostabilizzati ex arsenale
> unione sovietica a meno di 200?

io son convinto che sia tutto materiale di produzione cinese.
Come gli orologi del cockpit dei MIG, che trovi su ebay.

saluti

Ritmosix


mauro minervini

unread,
Nov 20, 2007, 1:11:36 PM11/20/07
to
ti mando una cosa in privato

--
saluti
mauro

www.radicaebaionette.net
le belle armi in rete

"Ritmosix" <Ritmosix...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:47430e96$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

DEVIL®

unread,
Nov 24, 2007, 4:41:40 AM11/24/07
to

--


"bear" <bear...@libero.it> schreef in bericht
news:474144d3$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...


>
> ... ottenuto tra l'altro con una browning 12.7 usata a colpo singolo...
> ah... si chiamava Carlos
> ciao
> B.

bear!!! Carlos Norman per l esattezza visto che cerchi il pelo nell uovo
!!!!!!
saluti DEVIL®


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