Per Sig. Biagio, suoi estimatori e soprattutto DETRATTORI
Angelo Razzano
Vero che il NG non moderato è libero (fortunatamente) ma noi popolo (se
volete il noi presume una pluralità di pareri concordi) appassionato di armi
e tiro, siamo stufi ed anche un po scandalizzati che persone di indubbia
cultura (lo si evince dalla chiarezza del discorrere) vi comportiate da
comari.
Se il DeSanctis ha commesso qualche scorrettezza, è giusto che il
malcapitato esponga la vicensa, ma senza claque.
E' giusto che l'accusato risponda, ma anche lui senza claque.
Con due bollettini chi vuole essere messo al corrente lo può fare senza che
ciò distolga l'interesse del NG verso la sua naturale destinazione.
Su, esperti, armieri ed armigeri, parlateci di cariche, di tecnica di tuto,
di polvere nera, di destinazione propria di ogni calibro, di storia di ogni
singolo tipo di armi. Ve ne siamo grati. Ma per cortesia, smettetela di
romperci sul pro o contro DeSanctis.
Saluti e bion proseguimento di anno.Angelo
maurominervini
metri non riveste per te contenuti tecnici.E se uno di noi sostiene una
tesi, chi lo appoggia gli fà da clacque. Capisco che il protrarsi della
discussione (che ho deciso di troncare, notificandolo all'inclita ed al
colto) possa annoiare. Io, ad esempio, non provo alcun interesse per le ex
ordinanza, ma mi guardo bene dakl dare della comare a chi discute, e magari
litica, sulle viti di un cannocchiale. Non vedo perchè io non possa fare
altrettanto su un argonmento strettamente balistico e di etica venatoria e
cvhi condivide le mie tesi appoggiarle, così come può appoggiare quelle del
mio interlocuttore chi condivida le sue. Se un argomento mi annoia, mi
limito a non leggere i post relativi. Quanto al divagare apparente sulle
qualifiche di una delle due parti, mi sembra anche che stabilirne
l'autorevolezza possa contribuire a definire il problema sul qual si
dibatte.
E così, dandola purtroppo apparentemente vinta al tadini (con la t), tolgo
il disturbo, per ora, da IHA.In attesa che riusciate a sfollare troll ed
incompetenti dai quale, mi pare, non avete alcuna capacità di difendervi.
Quando allo scandalo, mi pare veramente che tu sdia un po' troppo facile al
turbamento. E quanto al "siamo", parli a nome tuo o anche della tua
clacque???
Cordialmente--
timeo danaos et dona ferentes
Mauro
www.radicaebaionette.net
"Angelo Razzano" <angelo....@poste.it> ha scritto nel messaggio
news:43b923a7$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...
Angelo Razzano
suscitarle.
Bada che le mie affermazioni sono generiche e non sono quindi rivolte e te e
neppure agli altri. Semplicemente non rispondendo si scoraggiano trolls e
provocatori. Chiunque essi siano e qualunque sia la motivazione che li
muove.
Non conosco nessuno di voi frequentatori del NG (ad eccezione di augi dal
quale ho acquistato una bellissima carabina 30M1). Da tutti o quasi, ho
potuto trarre qualche insegnamento che mi è servito. Non bado ai provocatori
ma mi dispiace vedere invece contese personali reciprocamente diffamatorie
perchè, egoisticamente, temo che come unico risultato abbiano quello di
allontanare appassionati da questo NG.
Spero ritorni al più presto la pace tra gli appassionati, a qualsiasi titolo
(tiro accademico, ex ordinanza, avancarica ecc. ), di armi.
Cordiali saluti
Angelo
"maurominervini" <maurominer...@virgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:43b95cb8$0$1068$4faf...@reader3.news.tin.it...
Biagio De Santis
Complimenti per l'intervento, sono perfettamente d'accordo con lei
visto che già nella giornata di ieri avevo smesso temporaneamente di
postare su Ng. onde evitare il prolungarsi di questa diatriba.
Ma ho visto che a nulla è servito leggendo nuovi post contro di me e
contro coloro che pensandola diversamente dal gruppetto che mi attacca
è intervenuo o in mia difesa o direttamente contro di loro.
La cosa è cominciata già alcuni mesi fa quando dopo lunga assenza di
molti mesi rientrai su NG.
Oggi pomeriggio avevo scritto un'altra lettera, più pacata di questa,
ma non l'ho vista apparire quindi mi trovo costretto a scrivere di uovo
sperando che pure questa non venga persa...
Ora risponderò in parte a te, ma in gran parte mi rivolgerò ai miei
detrattori, quindi quando avrò toni duri non saranno rivolti
certamente a te.
Vedi in questo Ng. che frequento ormai da 5 anni, ma in modo assai
incostante e che a volte non frequento per mesi si è formato un
gruppetto ben affiatato di ultraconservatori, talmente convinti della
loro mentalità da poterli considerare anche dei fondamentalisti.
Costoro hanno dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio di essere contro
discussioni ove si citino o si divulghino notizie su novità, record di
tiro, nuove tecniche di tiro, ecc. poco importa nemmeno se siano
campionati e record del mondo, prodotti utilizzati professionalmente da
reparti speciali, ecc.
Insomma se qualcuno parla di cose in cui loro non sanno, o non sanno
abbastanza o non possono primeggiare questi vengono attaccati.
Se qualcuno poi si permettere anche solo per una volta di dire
qualcosa di interessante in una tranquilla discussione mostrando che
non non solo quelli che appartengono al "gruppetto" possono sapere
qualcosa, viene attaccato.
Se poi quel qualcuno è anch'egli un professionista del settore, lo
lapidano.
Praticamente questo "gruppetto" vorrebbe che solo uno di loro sia
l'unico professionista del settore presente su NG. ed i motivi secondo
molte voci parrebbero anche evidenti. Da mesi non vedo più nessun
armiere o altro professionista del settore se non uno scrivere su Ng.
Si è creata praticamente una lobbye che "dirige subdolamente" Ng. a
modo suo utilizzanto tecniche da mobbyng e talvolta nonnismo da
caserma!
A questo zoccolo duro fatto da persone presenti da Ng. da molto tempo
che si sono fatti conoscere come esperti unici detetentori del sapere
si sono aggiunti degli altri che seppur in buona fede li ritengono come
i massimi conoscitori italiani del mondo delle armi, del tiro, della
caccia, ecc...
Quindi anche se su questo forum scrivessero alcuni trai maggiori
conoscitori delle armi al mondo, della balistica e del tiro, essi
verrebbero attaccati e o maltrattati al punto di doversi allontanare da
Ng.
Io non la presunzione di inserirmi tra essi, ma avendo citato tiri
record fatti da alcuni dei maggiori esperti e campioni a livello
mondiale sono stato oggetto di attacco per essere cacciato da Ng.
Parlando del tiro a lunghissima distanza è risaputo che il record di
abbattimento è avvenuto in Afganistan a circa 2400m. contro un
talebano in movimento da sniper militari canadesi.
Ed io per aver riferito di rekord di caccia a 1300y e tiro miltare a
bersaglio fisso a 2900 m. sono stato lapidato su Ng.
Il fatto di essere un professionista del settore noto e conosciuto
negli ambienti professionali civili, sportivi, di polizia e militari,
ma di non essere "famoso" su questo Ng. ha fatto si che anche altri
oltre alla solita Lobby mi aggredissero in buona fede, nonostante i
miei diversi tentativi di pacificazione.
Comunque alcuni negli ultimi mesi mi hanno chiesto se potevo dire il
nome dei testimoni a quell'episodio ove sparavo con pistola glock a 200
m., io di norma mi rifiuto di far nomi salvo che non sia autorizzato e
comunque andare a scomodare della gente importantissima per farmi da
testimone per internet mi è d'imbarazzo, comunque sta sera ero al
telefono con uno di questi amici che mi hanno visto tirare a 200m. con
la pistola e parlando di computer siamo finiti sul discorso che su
internet me ne stanno dicendo di tutti i colori per via dei tiri a
lunghissima distanza.
Il generale di divisione d'artiglieria degli alpini in congedo Giovanni
Pulozzi Pochini, che nel suo lunghissimo curriculum vitae annovera
anche la laurea ingegneria elettronica (fece pure parte del team per lo
sviluppo dei primi computer militari italiani di calcolo balistico), in
gioventù tiratore a livello nazionale nel tiro di grosso calibro
carabina in 3 posizioni, ecc. (era lui uno di quelli che sgareggiava
col Garand a 300 m., l'altro era un nazionale dei CC. Carlo Lucidi),
successivamente direttore di stabilmenti militari, arsenali e fabriche
militari di munizioni, ecc, ecc. attualmente in congedo, abilitato pure
Istruttore federale U.I.T.S., e ogni tanto vince gare di tiro nel
circuito Armi e Tiro, nonchè cacciatore nazionale e internazionale di
carabina. (Mi dispiace solo di non averlo conosciuto quando era in
servizio...)
Insomma mi ha autorizzato a dire a suo nome che conferma in quanto
testimone oculare dei tiri da me effettuati a 200 m. e che comunque si
meraviglia che gente che si crede grande esperta di balistica non creda
a questo e poi detto da me.
Altresì discutendo dei tiri per molti di voi incredibili a 1300 e 2900
m. descrivendogli tutte le procedure, tecniche e i prodotti utilizzati
per filo e per segno, dalla munizione speciale militare, al reticolo,
al software balistico, ecc. commentava che in effetti potevano essere
dubbi ma secondo lui credibili se effettuati in condizioni atmosferiche
favorevoli e da tiratori di gran livello ed esperienza specifica. (In
effetti i tiratori in oggetto avevano tutti questi requisiti).
Spero che citare il nome di uno dei maggiori esperti internazionali del
settore balistico sia sufficiente, oppure devo scomodare pure
giornalisti e istruttori internazionali, comandanti di reparti speciali
e squadre sportive militari di mezzo mondo per far star zitto un barone
di provincia e i suoi seguaci su internet??? Che figura ci farei?
Detto ciò vorrei concludere e questa volta spero definitivamente
dicendo che questo Ng. non moderato, viene in pratica moderato o per
meglio dire "diretto" da un piccolo gruppetto (lobbye), che sia per
ingraziarsi l'unico professionista del settore presente, evidentemente
al fine di avere un eventuale sconto, (ma forse egli è anche
all'oscuro di questo), sia per ragioni personali ultraconservatrici di
altri che se dipendesse da loro non dovremmo nemmeno sognare di poter
sparare nemmeno al bersaglio oltre i 300 m. hanno praticamente fatto
sparire dagli interventi molti altri validi conoscitori di armi, dalle
lunghe alle corte, dal tiro dinamico a quello di polizia,
dall'accademico, dinamico a quello di caccia, ecc, ecc. Talvolta anche
attaccando chi parlava di armi o di tecniche in uso anche 100-200 anni
fa perchè credevano che fossero delle novità, dimostrando una fobia
cronica verso cose a lui nuove.
Praticamente questo gruppetto ha due o tre capi o comunque due idoli,
uno che attacca parlando di etica e attaccandosi all'infallibilità dei
prodotti di suo gusto e preferenza, l'altro invece che si permette di
dare pareri negativi altamente tecnici e specializzati su prodotti che
non ha mai nemmeno provato!
Quindi parte del popolino applaude e attacca chiunque la pensi
diversamente dai loro due idoli.
E so bene quel che dico visto che un paio di volte ha attaccato "anche"
dei miei prodotti, come al solito senza nemmeno provarli come da lui
stesso affermato!
Praticamente la prima volta definendo "curiosi" dei miei software
balistici (chi sa perchè i migliori sniper al mondo vogliono solo
quelli) e poi sul Munition Tester dando praticamente dell'ignorante ed
anche peggio a giornalisti ed esperti anche 10 volte più capaci e noti
di lui e indirettamente a tutti coloro che lo usano con soddisfazione
in gare e a caccia.
Se questa non è concorrenza sleale ad una ditta concorrente anche se
non è armeria, non so come chiamarla quando viene fatta da un
professionista.
Io invito chi scrive o anche legge soltanto su questo Ng. di non
credere a nulla di quanto viene scritto finchè non prova con mano,
incluse anche le cose che io scrivo, visto che a differenza di altri
non mi ritengo ne perfetto e ne infallibile e tantomeno unico detentore
del sapere.
Troppe, balle, inesattezze, cattiverie e falsità gratuite sono state
scritte con prepotenza e metodi subdoli su questo Ng.
Questo Ng. è libero!
Non è moderato e ne diretto da nessuno!
Chi vuole farsi moderare vada su Ng. armi moderato o su altri forum, ma
questo è libero e tale deve rimanere!!!
Detto da chi frequenta altri gruppi di discussione e frequenta per
lavoro "veri" professionisti del settore armi, i danni causati con le
prevaricazioni di pochi
sulla conoscenza e la cultura delle e sulle armi e su come usarle sono
tali da essere ben peggiori dei danni fatti dai TROLL!!!
Quì si induce chi non è d'accordo con loro o non ha le loro stesse
idee a doversene andare e se vuol rimanere messo nell'arena e attaccato
dal gruppetto e i loro funs che li credono i più grandi esperti del
mondo.
E' ora di smetterla e iniziare a pensare con la propria testa e non
affidare a nessuno il diritto di sapere le cose al posto vostro.
Che si smetta definitivamente di essere un Ng. proprietà di alcuni. Se
uno vuole un Ng. suo se lo faccia visto che si può e pure a basso
costo.
Ringrazio Angelo Razzano di aver chiesto di chiudere queste discussioni
per invitarci a tornare a discutere delle cose che ci piacciono di
più, LE ARMI.
Altrimenti quì ci saranno sempre più post destinati a farmi andar via
da Ng. e sempre meno destinati a libere discussioni di nostro
interesse.
Su Ng. Moderato un'intervento contro di me da parte di Mauro è stato
giustamente rimosso per questo proprio dal loro moderatore.
Vorrei che si azzerassero tutti i rancori e
per finirla mi allontano volontariamente da Ng. fino a lunedì,
sperando che al mio rientro si sia rientrati tutti nei ranghi
dell'armonia e della fratellanza e solidarietà che almeno tra noi
appassionati d'armi dovremmo avere visto come ci trattano gli antiarmi
e che entro qualche settimana tornino o vengano qui a postare
liberamente gente che prima preferiva evitare.
Cordiali saluti a TUTTI
D.I.T. Biagio De Santis
12Ma...@excite.it
detrattori, ma per cortesia non scendere al livello di attaccare gente
che nemmeno si sogna di entrare in contraddittorio con te.
Mi riferisco all'armiere che hai indirettamente citato, io posso
testimoniare la perfetta buona fede e il totale disinteresse di quel
fior di galantuomo.
Che certo per avere il buon nome che ha, non abbisogna del mio avallo;
ma che egualmente faccio per assolvere a un debito morale e di
riconoscenza.
Nei NG uso un nick name, ma cmq la mia e-mail é valida e se contattato
potrò qualificarmi, ripetere e sottoscrivere quanto ora scrivo.
Chiudo ribadendo che é maleducazione grave coinvolgere chi é
perfettamente estraneo alla discussione in oggetto e soprattutto
estraneo ai metodi cui tu alludi.
Saluto, comunque rammaricato per queste tristi discussioni tra
appassionati. Mi sento proprio come quei polli di Renzo! :-((
Scarface
<desan...@libero.it> ha scritto:
>Vedi in questo Ng. che frequento ormai da 5 anni, ma in modo assai
>incostante e che a volte non frequento per mesi si è formato un
>gruppetto ben affiatato di ultraconservatori, talmente convinti della
>loro mentalità da poterli considerare anche dei fondamentalisti.
Trema Biagio, sono arrivati i telebani.......
>Costoro hanno dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio di essere contro
cut
>A questo zoccolo duro fatto da persone presenti da Ng. da molto tempo
>che si sono fatti conoscere come esperti unici detetentori del sapere
>si sono aggiunti degli altri che seppur in buona fede li ritengono come
>i massimi conoscitori italiani del mondo delle armi, del tiro, della
>caccia, ecc...
Fino ad ora queste persone non hanno detto stupidaggini, tu si!
>Quindi anche se su questo forum scrivessero alcuni trai maggiori
>conoscitori delle armi al mondo, della balistica e del tiro, essi
>verrebbero attaccati e o maltrattati al punto di doversi allontanare da
>Ng.
>Io non la presunzione di inserirmi tra essi, ma avendo citato tiri
>record fatti da alcuni dei maggiori esperti e campioni a livello
>mondiale sono stato oggetto di attacco per essere cacciato da Ng.
>Parlando del tiro a lunghissima distanza è risaputo che il record di
>abbattimento è avvenuto in Afganistan a circa 2400m. contro un
>talebano in movimento da sniper militari canadesi.
Siamo in Italia e qui già è difficile trovare linee di tiro a 300 mt,
figuriamoci a distanze superiori.
Lo sniper in questione sbaglio od utilizzava un .50 bmg? Un fucile
alla portata di ...tutti. Peccato che qui in Italia sia un po'
difficile da reperire. Dimenticavo...a Sant'Omero il .50 bmg lo hanno
quasi tutti.
>Ed io per aver riferito di rekord di caccia a 1300y e tiro miltare a
rekord, rekord......volevi dire opel rekord, l'autovettura...
Riassumento con pochissime parole il tutto: hanno avuto culo!!
>Spero che citare il nome di uno dei maggiori esperti internazionali del
>settore balistico sia sufficiente, oppure devo scomodare pure
>giornalisti e istruttori internazionali, comandanti di reparti speciali
>e squadre sportive militari di mezzo mondo per far star zitto un barone
>di provincia e i suoi seguaci su internet??? Che figura ci farei?
La figura l'hai già fatta
>Detto ciò vorrei concludere e questa volta spero definitivamente
>dicendo che questo Ng. non moderato, viene in pratica moderato o per
>meglio dire "diretto" da un piccolo gruppetto (lobbye), che sia per
>ingraziarsi l'unico professionista del settore presente, evidentemente
>al fine di avere un eventuale sconto, (ma forse egli è anche
>all'oscuro di questo), sia per ragioni personali ultraconservatrici di
>altri che se dipendesse da loro non dovremmo nemmeno sognare di poter
>sparare nemmeno al bersaglio oltre i 300 m. hanno praticamente fatto
>sparire dagli interventi molti altri validi conoscitori di armi, dalle
>lunghe alle corte, dal tiro dinamico a quello di polizia
A parte che ci sono altri operatori del settore che hanno anche prezzi
più bassi, e poi fino ad ora non ho visto nessun post pubblicitario
della persona che tu definisci "unico professionista del settore" e
che non hai la faccia di appellarlo con Nome e Gognome come invece si
dovrebbe. Signori si nasce ..... e questo non è il caso tuo.
>Praticamente questo gruppetto ha due o tre capi o comunque due idoli,
>uno che attacca parlando di etica e attaccandosi all'infallibilità dei
>prodotti di suo gusto e preferenza, l'altro invece che si permette di
>dare pareri negativi altamente tecnici e specializzati su prodotti che
>non ha mai nemmeno provato!
>Quindi parte del popolino applaude e attacca chiunque la pensi
>diversamente dai loro due idoli.
>E so bene quel che dico visto che un paio di volte ha attaccato "anche"
>dei miei prodotti, come al solito senza nemmeno provarli come da lui
>stesso affermato!
>Praticamente la prima volta definendo "curiosi" dei miei software
>balistici (chi sa perchè i migliori sniper al mondo vogliono solo
>quelli) e poi sul Munition Tester dando praticamente dell'ignorante ed
>anche peggio a giornalisti ed esperti anche 10 volte più capaci e noti
>di lui e indirettamente a tutti coloro che lo usano con soddisfazione
>in gare e a caccia.
>Se questa non è concorrenza sleale ad una ditta concorrente anche se
>non è armeria, non so come chiamarla quando viene fatta da un
>professionista.
Non hai un'armeria, la tua attività commerciale è ospitata presso
l'Agenzia De Santis, sei un rivenditore o distributore per l'Italia di
diversi prodotti ed il consumatore finale non può acquistare
direttamente da te. Ci puoi dire presso quali esercizi commerciali è
possibile acquistare i prodotti che tu pubblicizzi? Hai delle
esclusive con delle armerie?
>Io invito chi scrive o anche legge soltanto su questo Ng. di non
>credere a nulla di quanto viene scritto finchè non prova con mano,
>incluse anche le cose che io scrivo, visto che a differenza di altri
>non mi ritengo ne perfetto e ne infallibile e tantomeno unico detentore
>del sapere.
>
>Detto da chi frequenta altri gruppi di discussione e frequenta per
>lavoro "veri" professionisti del settore armi, i danni causati con le
>prevaricazioni di pochi
>sulla conoscenza e la cultura delle e sulle armi e su come usarle sono
>tali da essere ben peggiori dei danni fatti dai TROLL!!!
E tu rientri ampiamente in questa categoria
>E' ora di smetterla e iniziare a pensare con la propria testa e non
>affidare a nessuno il diritto di sapere le cose al posto vostro.
Hai diverse idee ma molto ben confuse.
Spero che questa tua breve assenza possa aiutarti a conciliarti con la
tua mente, così al tuo ritorno avrai i piedi ben saldi a terra ed
eviterai di parlare di tiri sniper, tiri di polizia, tiri di
interdizione che, seppure meritevoli di interesse, riguardano una
particolare categoria di utilizzatori delle armi che non rappresenta
il 99,99% degli utilizzatori di questo ng.
Tra l'altro si tratta di persone che utilizzano le armi non per sport
ma per mestiere e le loro attrezzature non sono facilmente reperibili
ed utilizzabili da coloro che praticano questo sport. Di conseguenza
tutte queste tecniche non possono essere messe in pratica da tutti.
Non siamo tutti dei marines che devono colpire il bersaglio a 2340
metri.
alfredo tadini
pazzia , mentre se si sfiora appena il Vate Di CREVALCORE ecco che emergono
subito 6-7 compagnucci della parrochietta a difenderlo . Tutta questa enfasi
a proteggerlo è molto dubbia . A me di Biagio non importa una cippa , no lo
conosco e non me ne frega niente di lui però alla fine anche lui ha
un'attività ed utilizza questo NG per farsi pubblicità , esattamente comeil
SOMMO abitante di CREVALCORe , solo che almeno Biagio ha la decenza di dire
che è qui per pubblicizzare la sua attività e propone dei prodotti che
potete ritenere validi o no non per questo potete attaccarlo come se fosse
un appestato . Perchè tutto questo livore contro Biagio ? Forse perchè in
qualche modo dà fastidio al "vate" che ci sia qualche altro che opera nel
settore delle armi ?Perchè intervenite in favore del vate ogni volta che
qualcuno osa attaccarlo ?Perchè non lasciateche si difenda da sè?
Lo fate per interesse o perchè siete affetti da quella malattia denominata
divismo? Perchè se uno offende Amadini , Dallera , Palamà o qualche altro
grande esperto di armi nessuno interviene a difenderli ? Ricordate , Il Vate
di crevalcore non è certo all'altezza dui questi personaggi eppure nessuno
interviene.Biagio ha detto
che è possibile è possibile fare fuoco di copertura con una semiautomatica
cal . 9x21 a 200 metri .Sul fatto che è possibile attingere un bersaglio
delle dimensioni di un uomo alla distanza di 200 metri sono d'accordo , a
patto che si utilizzi una palla pesante scagliata a alta velocità , ad
esempio nel cal . 9 una palla di almeno 122-124 grani blindata con profilo
round-nose , con condizioni climatiche e di luce favorevoli , cioe' in
assenza di vento o pioggia o scarsa luminosità , in quanto il vento ad
esempio, oltre a far deviare la palla dalla sua traiettoria , provoca il
movimento della mano che impunga l'arma , io sparo spesso all'aperto e già a
25 metri con forte vento laterale è molto difficile prendere bene la mira ,
inoltre bisogna utilizzare sempre la stessa cartuccia che deve essere
intrinsecamente molto precisa . In realtà nessun corpo di polizia o anche
corpo speciale si sognerebbe mai di fare fuoco di copertura a 200 metri
perchè se si è sotto il tiro di un cecchino armato di un fucile di
precisione è strategicamente follia pura tentare di ingaggiare uno scontro a
fuoco con una pistola , in quanto di solito i cecchini tirano stando al
riparo e quindi la porzione di bersaglio che offrono è di circa 20 cm di
diametro . La cosa più saggia da fare è togliersi al più presto dalla linea
di tiro e fuggire a gambe levate o comunque trovare il riparo più vicino , e
magari aspettare che sia il cecchino ad avvicinarsi alla nostra postazione ,
in modo da ingaggiare uno scontro a fuoco a distanza più consona con un'arma
corta . Se ti metti a sparare con la pistola ottieni l'unico scopo di
rendere nota la tua posizione al cecchino , che a distanza di 200 metri
(distanza ottimale per il tiro di estrema precisione con carabina ) non ci
metterà molto a piazzarti una palla in fronte . Un tiro che consente di
colpire una sagoma umana a 200 metri è possibile solo in condizioini
ottimali , sia atmosferiche che soprattutto di calma e rilassamento fisico ,
non certo in una situazione di forte stress emotivo e magari comn condizioni
atmosferiche e di luce avverse . Scarface <callm...@hotmail.it> wrote in
message qoqmr1hc3khv6nqga...@4ax.com...
-Fabio-
Ti assicuro che non volevo intervenire, avevo scritto un messaggio ma
poi l'avevo cancellato prima di spedirlo, ma quando è troppo...
Abbiamo avuto modo di parlare, sia sul NG, sia via e-mail e qualche
secondo anche di persona, e ti assicuro che non mi avevi dato
l'impressione negativa.
Attaccare Garolini è il peggiore errore che potevi fare.
Non solo è, a mio modesto avviso, un grande esperto, ma soprattutto lo
apprezzo come persona. E mi dispiace dirlo, con il tuo comportamento,
sei anni luce dall'essere umanamente paragonabile a lui.
E penso di non essere il solo che se deve scegliere tra voi due si
schiera senza pensarci un millesimo di secondo dalla parte di Garolini,
e non per la "lobby" tanto citata, ma perchè se lo merita!
> anche peggio a giornalisti ed esperti anche 10 volte più capaci e noti
10 volte più capaci è quello che dici tu, dimostralo!
> Io invito chi scrive o anche legge soltanto su questo Ng. di non
> credere a nulla di quanto viene scritto finchè non prova con mano,
> incluse anche le cose che io scrivo, visto che a differenza di altri
> non mi ritengo ne perfetto e ne infallibile e tantomeno unico detentore
> del sapere.
Ti assicuro che l'impressione che dai è molto differente.
> Troppe, balle, inesattezze, cattiverie e falsità gratuite sono state
> scritte con prepotenza e metodi subdoli su questo Ng.
> Questo Ng. è libero!
Il NG è libero, il che significa che tu puoi scrivere quello che ti
pare (nel limite delle regole) e loro possono scrivere quello che gli
pare (nel limite delle regole). Non è una teoria che vale a senso
unico.
> Non è moderato e ne diretto da nessuno!
Esatto, quindi non volerti eleggere a colui che decide cosa è lecito e
cosa no.
> Detto da chi frequenta altri gruppi di discussione e frequenta per
> lavoro "veri" professionisti del settore armi, i danni causati con le
> prevaricazioni di pochi
> sulla conoscenza e la cultura delle e sulle armi e su come usarle sono
> tali da essere ben peggiori dei danni fatti dai TROLL!!!
Questo atteggiamento, non può fare altro che aumentare il numero dei
nemici, non certo quello degli amici.
> E' ora di smetterla e iniziare a pensare con la propria testa e non
> affidare a nessuno il diritto di sapere le cose al posto vostro.
> Che si smetta definitivamente di essere un Ng. proprietà di alcuni. Se
Biagio, forse una cosa non ti è chiara, su questo NG partecipano varie
decine di persone, ognuno pensa e ragiona con la propria testa e ognuno
decide cosa/chi prendere in considerazione e chi no.
Se un professionista arriva con le arie che ti dai tu, stai sicuro che
la prima cosa che penso è a come congedarlo il prima possibile.
E nel mio lavoro ho a che fare tutti i giorni con gente nuova, di
professionisti (in un altro settore, non quello armiero) ne conosco
tanti, e ti assicuro che la tecnica che utilizzo ha un margine d'errore
molto ridotto.
Sia ben chiaro, non voglio darti dell'incompetente o del chiacchierone,
ma voglio farti notare che se un professionista mi si presenta con
questo modo di fare mi sorgono dubbi sulla sua competenza e capacità;
poi molto probabilmente sei il miglior tiratore/progettista/ecc del
mondo, ma con il tuo modo di fare fai diventare tutti prevenuti nei
tuoi confronti.
> uno vuole un Ng. suo se lo faccia visto che si può e pure a basso
> costo.
Ti confondi con i forum.
> Ringrazio Angelo Razzano di aver chiesto di chiudere queste discussioni
> per invitarci a tornare a discutere delle cose che ci piacciono di
> più, LE ARMI.
Concordo sull'idea di tornare a parlare di armi, infatti sul NG non
risponderò più, se vuoi continuare possiamo farlo in privato.
> Altrimenti quì ci saranno sempre più post destinati a farmi andar via
> da Ng. e sempre meno destinati a libere discussioni di nostro
> interesse.
Per conto mio, non desidero in alcun modo che tu te ne vada, mi
piacerebbe che ti atteggiassi sul NG con un po' più di umiltà e senza
volerti fare pubblicità.
> Vorrei che si azzerassero tutti i rancori e
> per finirla mi allontano volontariamente da Ng. fino a lunedì,
> sperando che al mio rientro si sia rientrati tutti nei ranghi
Qui, caro Biagio, predichi bene e razzoli male: chiedi di "rientrare
nei ranghi" e accusi a destra e a manca... non ci siamo.
Se accusi qualcuno aspettati risposte più o meno educate, ma non puoi
pretendere che tutti se ne stiano zitti.
> dell'armonia e della fratellanza e solidarietà che almeno tra noi
E due... parli di armonia, fratellanza e solidarietà dopo tutte le
accuse sparate anche contro chi non c'entrava nulla?
> appassionati d'armi dovremmo avere visto come ci trattano gli antiarmi
> e che entro qualche settimana tornino o vengano qui a postare
> liberamente gente che prima preferiva evitare.
Purtroppo avrei fatto meglio a spedire il primo messaggio, questo
sicuramente ha toni meno pacati e buoni del primo.
Tu sarai pure un ottimo progettista, tiratore, fotografo, ecc. ma
purtroppo ti manca l'umiltà, non l'umiltà di cui ci si riempie la
bocca, ma quella che si dimostra sul campo.
Cerca di non prendere il mio messaggio dal punto di vista sbagliato,
non voglio attaccarti, semplicemente voglio farti notare, senza mezzi
termini, quelli che secondo me sono gli errori principali del tuo
ragionamento.
> Cordiali saluti a TUTTI
> D.I.T. Biagio De Santis
Cordiali saluti
G.T.D.S.S.G. (grande tiratore di salamine sulla griglia) Fabio :-)
Scarface
ha scritto:
>Non capisco perchè si può attaccare Biagio e tacciarlo di trollismo o di
>pazzia , mentre se si sfiora appena il Vate Di CREVALCORE ecco che emergono
>subito 6-7 compagnucci della parrochietta a difenderlo .
Garolini è grande, grosso e vaccinato e non ha bisogno dei compagnucci
per farsi difendere: è in grado di provvedere da solo a ciò.
> Tutta questa enfasi
>a proteggerlo è molto dubbia . A me di Biagio non importa una cippa , no lo
>conosco e non me ne frega niente di lui però alla fine anche lui ha
>un'attività ed utilizza questo NG per farsi pubblicità , esattamente comeil
>SOMMO abitante di CREVALCORe , solo che almeno Biagio ha la decenza di dire
>che è qui per pubblicizzare la sua attività e propone dei prodotti che
>potete ritenere validi o no non per questo potete attaccarlo come se fosse
>un appestato .
Garolini non ha mai fatto pubblicità sul ng dei suoi prodotti, De
Santis, invece, sì. E questo è un dato di fatto. Poi ognuno è libero
di decidere liberamente.
>Perchè tutto questo livore contro Biagio ? Forse perchè in
>qualche modo dà fastidio al "vate" che ci sia qualche altro che opera nel
>settore delle armi ?Perchè intervenite in favore del vate ogni volta che
>qualcuno osa attaccarlo ?Perchè non lasciateche si difenda da sè?
>Lo fate per interesse o perchè siete affetti da quella malattia denominata
>divismo? Perchè se uno offende Amadini , Dallera , Palamà o qualche altro
>grande esperto di armi nessuno interviene a difenderli ? Ricordate , Il Vate
>di crevalcore non è certo all'altezza dui questi personaggi eppure nessuno
>interviene.
Forse perchè tutte le persone che hai citato non hanno detto stronzate
....
Come vedi anche tu sei giunto a questa conclusione......e non era
necessario consumare fiumi d'inchiostro per arrivare a questa
conclusione.
alfredo tadini
subdola , infatti qui tutti sappiamo che dove si trova la sua armeria ,
addirittura conosciamo i prezzi che pratica (altissimi) . Tempo fa molti
decisero di creare un NG moderato , Garolini , ritenendo che ormai il NG
libero fosse defunto , non esitò ad attaccarlo ed a definirlo spazzatura
ormai sepolta , salvo poi ritornarvi di corsa quando si rese conto che non
era affatto così ma un folto gruppo di appassionati si trovava ancora su di
esso , basta leggere i suoi post per rendersi conto di questo fatto . Se
questo NG non faceva al caso suo perchè ci è ritornato??? Ed inoltre , se
voleva solo essere un anonimo bastava dire che operava nel settore delle
armi senza specificare dove fosse la sua armeria e senza invitare la gente
ad andare a trovarlo . Qui tutti sappiamo chi è e cosa fa e dove si trova la
sua attività .Ribadisco che è lecito farsi pubblicità su questo NG , è
libero , però non è lecito farlo in maniera subdola , facendosi passare per
il più grande esperto di armi italiano in cio' coadiuvato da un guppo di
compagnucci , in tal modo si irretiscono gli inesperti facendoli abboccare
al proprio amo . Cito una frase di Garolini "Le Beretta 98FS da me si
trovano ad 800 euro nel 95% delle armerie troverete questo prezzo , anzi ,
forse anche più alto ." Mi sembra di aver dimostrato dati alla mano che 800
euro sono un prezzo che viene praticato da meno del 50% delle armerie , le
altre praticano un prezzo nettamente inferiore offrendo un servizio che non
ha nulla da invidiare a quello offerto da garolini .lo stesso dicasi per la
Glock da lui 580 euro , uno dei prezzi più alti in assoluto , per una Glock
, si può tranquillamente risparmiare un 10-15% ottenendo tra l'altro un
ottimo servizio post-vendita . Inoltre garolini ha pubblicamente offeso gli
armieri che vendono armi a prezzi inferiori ai suoi definendoli incompetenti
che non sono in grado di fornire alcuna assistenza post-vendita , non mi
sembr un comportamento da signori questo .Inoltre dietro ai nick rock e
scarface si cela sempre la stessa fosca figura , absolut , person di scarse
competenze in campo armiero come dimostra chiaramente nel post dal titolo
Xpanglosse , nel quale panglosse è stato da me costretto a riconoscere i
suoi errori .vignr15a12m36ovig...@4ax.com...
Gianfranco Levati
"Ed io per aver riferito di rekord di caccia a 1300y e tiro miltare a
bersaglio fisso a 2900 m. sono stato lapidato su Ng.
Il fatto di essere un professionista del settore noto e conosciuto
negli ambienti professionali civili, sportivi, di polizia e militari,
ma di non essere "famoso" su questo Ng. ha fatto si che anche altri
oltre alla solita Lobby mi aggredissero in buona fede, nonostante i
miei diversi tentativi di pacificazione."
ciao biagio. non capisco perche' tutto questo rumore.
c'era un marine coi controcoglioni che in viet nam sparava a 2500 iarde.
con cosa?
con l'unico mezzo che ci poteva arrivare: un'M2 in 12 e 7.
sostanzialmente si piazzava in cima a un colle, e inchiodava chiunque si
muovesse.
in uno dei suoi racconti dice che prima di spacciare il vietcong di
turno che cercava di scappare in bicicletta, gli ha sparato anche un
colpo d'avvertimento.
per me ha sbagliato mira, pero' il bersaglio era lontanissimo.
ora, se nei 60/70 si sparava a 2500 yarde con un'M2, non capisco che
cosa ci sia di stano a sparare, nel 2000 e rotti, a 2500 yarde.
boh...
--
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Gianfranco Levati
you are so full of shit, tado.
Gianfranco Levati
> che è possibile è possibile fare fuoco di copertura con una semiautomatica
> cal . 9x21 a 200 metri .Sul fatto che è possibile attingere un bersaglio
> delle dimensioni di un uomo alla distanza di 200 metri sono d'accordo , a
> patto che si utilizzi una palla pesante scagliata a alta velocità , ad
> esempio nel cal . 9 una palla di almeno 122-124 grani blindata con profilo
> round-nose , con condizioni climatiche e di luce favorevoli , cioe' in
AHAAHAHHAAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAAHHAHAHAHA.
ma svegliati.
ma sai cos'e' il "fuoco di copertura"?
> corpo speciale si sognerebbe mai di fare fuoco di copertura a 200 metri
> perchè se si è sotto il tiro di un cecchino armato di un fucile di
contro un cecchino non fai fuoco di copertura, genio.
> di tiro e fuggire a gambe levate o comunque trovare il riparo più vicino , e
> magari aspettare che sia il cecchino ad avvicinarsi alla nostra postazione ,
cecchino o tiratore scelto?
> colpire una sagoma umana a 200 metri è possibile solo in condizioini
> ottimali , sia atmosferiche che soprattutto di calma e rilassamento fisico ,
200 metri non sono niente.
> non certo in una situazione di forte stress emotivo e magari comn condizioni
> atmosferiche e di luce avverse.
senza contare il fattore piu' determinante per noi, tiratori della
domenica.
che se ti scappa la pipi' vai in nevrastenia e spari male.
:)
mi sa che tu non capisci un tubo, di queste cose.
che dici?
Panglosse
Ma non era:
You're so full of shit, and you know it's true.? Absit iniuria verbis,
naturalmente ;-)
alfredo tadini
, sono il tuo habitat ideale , per quanto riguarda le armi lascia
perdere , sei meno di un misero dilettante , quindi non perdo nemmeno
tempo a risponderti , imbecille , vorrei proprio vederti sparare a 200
metri sotto una pioggia battente o con un forte vento o in condiziondi
scarsa visibilità , oppure con un binomio arma-munizione che a 25
metri riesce a fare al massimo una rosata di 10 cm di diametro . Dici
che 200 metri non sono niente,non sono niente per te che non hai niente
in quella tua zuccaccia vuota . Fuoco di copertura significa sparare
per coprire i propri alleati che cercano di arrivare in un posto ben
preciso , certo non serve una precisione assoluta , ma comunque i colpi
devono avere una certa precisione non si puo' sparare a casaccio .Il
discorso non era fuoco di copertura o no il punto nodale era se si può
colpire un bersaglio delle dimensioni di un busto umano a 200 metri e
la mia risposta è sì ma alle condizioni che ho sopra espresso , cioè
in assenza di pioggia battente , forte vento , buone condizioni di luce
, calma assoluta , binomio arma-munizione adeguato . questi sono dati
di fatto , il resto chiacchiere . Tieni presente che con arma in morsa
una Beretta 92FS con munizioni di fabbrica 9 para con palla FMJ 115
grani in dotazione alle forze armate italiane riesce a fare una rosata
di 6-7 cm a 25 metri che moltiplicato per 8 dà 56 cm . , metti la
perdita di velocità , l'azione del vento , il movimento della mano ,
il fatto che le mire coprono completamente il bersaglio quella
distanza e quindi è difficile piazzarle colpo dopo colpo sempre nello
stesso punto ,e tutte le altre variabili che intervengono a quella
distanza , magari una pioggia battente , come si fa a fare una rosata
decente ? Con questo chiudo l'argomento con te , lurida merdaccia ,
sperando di non sentire più le tue cazzate .Gianfranco Levati
> "alfredo tadini"
>
> > che è possibile è possibile fare fuoco di copertura con una semiautomatica
> > cal . 9x21 a 200 metri .Sul fatto che è possibile attingere un bersaglio
> > delle dimensioni di un uomo alla distanza di 200 metri sono d'accordo , a
> > patto che si utilizzi una palla pesante scagliata a alta velocità , ad
> > esempio nel cal . 9 una palla di almeno 122-124 grani blindata con profilo
> > round-nose , con condizioni climatiche e di luce favorevoli , cioe' in
>
> AHAAHAHHAAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAAHHAHAHAHA.
> ma svegliati.
> ma sai cos'e' il "fuoco di copertura"?
>
> > corpo speciale si sognerebbe mai di fare fuoco di copertura a 200 metri
> > perchè se si è sotto il tiro di un cecchino armato di un fucile di
>
> contro un cecchino non fai fuoco di copertura, genio.
>
> > di tiro e fuggire a gambe levate o comunque trovare il riparo più vicino , e
> > nostra magari aspettare che sia il cecchino ad avvicinarsi alla postazione ,
scarface
ha scritto:
cut
Alfre', come dice un mio amico, in culo ti entra ma in testa no!
Vedo che continui a non capire: o sei limitato o sei ostinato! fai un
po' tu.
Ogni commerciante fa il prezzo che vuole ed ogni acquirente decide se
la cifra richiesta è consona o meno.
Dimenticavo...tu sei un esperto economico, soprattutto di borsa, e
queste cose le hai divulgate tanto da guadagnarti un ambito premio:
riconosciuto quale troll e pubblicato su www.bynoi.com
Giusto per rinfrescarti la memoria:
ALFREDO TADINI / MARCO SILENZI
"Alfredo Tadini" noto anche come "Marco Silenzi". E' stato attivo su
it.economia.borsa, su it.fan.baglioni, e soprattutto su it.hobby.armi
dove si fa passare per un "professionista della difesa". Alcuni suoi
post sono rimasti nella storia, come l'invenzione dell'impermeabile
(indossato in piena estate) con le tasche forate per permettergli
l'estrazione dell'arma, ma la sua perla è stato il post nel quale ha
spiegato le sue tecniche di difesa, che prevedono allenamento costante
in qualunque situazione. Va in bagno e, seduto sul WC, fa prove di
estrazione dell'arma. Si arrampica con una scala sul tetto di casa e
mentre sale estrae l'arma e la punta contro bersagli che lui stesso ha
sistemato a terra facendo fuoco! In più occasioni ha pubblicamente
sputtanato aziende del settore armiero e rivenditori, trovandosi
sistematicamente costretto a presentare le proprie scuse con il
commento "i grandi possono sbagliare, e quando sbagliano lo
ammettono".
Alla luce di quanto sopra è possibile asserire che le tue affermazioni
assumono un valore che non appartiene all'insieme dei numeri naturali.
Gianfranco Levati
> Levati , continua a scrivere sui NG it.fanculo ed it.discussioni folli
> , sono il tuo habitat ideale , per quanto riguarda le armi lascia
> perdere , sei meno di un misero dilettante , quindi non perdo nemmeno
> tempo a risponderti , imbecille []
seguono 22 chilobait di post.
anch'io ti voglio bene.
:)
Panglosse
"Gianfranco Levati" ha scritto:
> anch'io ti voglio bene.
E come si fa a non amarlo?
Ormai è la nostra mascotte... un po' come GMER per it.diritto.
Quasi quasi lo levo dal killfile... ;-)
Gianfranco Levati
al tado una cosa va assolutamente riconosciuta.
non fludda. non sta a scrivere zilioni di messaggi che asfissiano il
gruppo.
viene, si fa il suo caffe', si fuma una sigaretta e sparisce per un po'.
poi basta mettere in discussione, anche se ha ragione, qualunque delle
sue motivazioni e ole'.
meglio del ferragosto a laveno.
Panglosse
"Rock" ha scritto:
> Ma veramente su it.diritto scrive ancora GMER???? :-))))
> Pensavo che anche i troll avessero una scadenza :-))))
Per fortuna ogni tanto torna.
Quando uno è ricco e non ha nulla da fare... ;-)