Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Calci long o short action

291 views
Skip to first unread message

fionda77

unread,
Oct 10, 2008, 10:33:21 AM10/10/08
to
Volevo sostituire il calcio in plascica del mio Rem. 700 SPS Varmint
HB calibro 308 win. con uno in fibra di vetro ed il badding in
alluminio ma in tutti i siti chiedono se l'arma è long o short action,
da dove posso capire la differenza?
Secondo voi su che marche conviene orientarsi?

Zappi

unread,
Oct 10, 2008, 11:10:32 AM10/10/08
to
fionda77 ha scritto:


Ciao Fionda
il .308W ha un bossolo "corto" (51.08 mm) quindi hai un azione short il
300wm ha un bossolo "lungo" (66.19 mm)ed è un long action

Posseggo anche io un 700 sps varmint e credo che comprerò un calcio mc
millan A5 con poggiaguancia regolabile, ma per adesso sto cercando in
giro se si trova qualcosa di piu economico con lo stesso stile. Se nn
cerchi qualcosa di particolare ci sono i Bell and Carlson Medalist che
costano il giusto è li trovi in anche in colorazioni camo

ciao

fionda77

unread,
Oct 10, 2008, 1:05:52 PM10/10/08
to

Ciao Zappi
Tu dici che il long o shotr si riferisca alla lunghezza del bossolo?
Ti faccio questa domanda perchè su un sito ho trovato una definizione
di long o short action che si riferiva alla distanza che c'è tra le
viti che
fissano la canna al calcio.
Se la distanza è di 4,275" allora è una calciatura short action
Se la distanza è di 5,062" allora è una calciatura long action
(credo di aver capito questo visto che era in inglese), se riesci a
capirlli questo è il sito

http://wiki.answers.com/Q/Is_there_a_difference_between_a_long_and_short_action_bolt_savage_110

Mac Millan A5 ottima scelta anche per me,
ma è più facile avere un'udienza privata con il Papa che averlo in
meno di 4/ 6 mesi,
e a che costo visto che si fanno pagare ogni optional.
Per la marca volevo indirizzarmi su una H-S Precision con calciolo e
poggia guancia regolabili, tu che dici?
Grazie per la tempestiva risposta e fammi sapere se riesci a capire
quello che c'è scritto nel sito.

Sandro

unread,
Oct 10, 2008, 1:28:06 PM10/10/08
to

"fionda77" <ciampin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:86688171-bd4c-44ba...@g61g2000hsf.googlegroups.com...


>Tu dici che il long o shotr si riferisca alla lunghezza del bossolo?

Si riferisce alla lunghezza dell'azione che è conseguenza della lunghezza
del bossolo.
Il 700 in 308 ha una azione short!

Ciao
Sandro

fionda77

unread,
Oct 10, 2008, 2:22:51 PM10/10/08
to
On 10 Ott, 19:28, "Sandro" <sand...@people.it> wrote:
> "fionda77" <ciampinodom...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:86688171-bd4c-44ba...@g61g2000hsf.googlegroups.com...

>
> >Tu dici che il long o shotr si riferisca alla lunghezza del bossolo?
>
> Si riferisce alla lunghezza dell'azione che è conseguenza della lunghezza
> del bossolo.
> Il 700 in 308 ha una azione short!
>
> Ciao
> Sandro

Ciao Sandro scusa la mia diffidenza ma hai provato a visitare il sito
che ho segnalato a Zappi?
Anche io ed il mio armiere credamamo che lo short si riferisse al
bossolo ma poi un amico mi ha fatto
venire un dubbio e cercando su internet è venuto fuori che il
discriminante è la distanza degli attacchi
come diceva lui ora non capisco proprio più che pesci prendere......e
cosa ne dici della mia scelta sul calcio dell' H-S?


ciao e attendo anche la tua opinione sul sito

Sandro

unread,
Oct 10, 2008, 2:45:36 PM10/10/08
to

"fionda77" <ciampin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:c3812331-99e0-40ae...@p58g2000hsb.googlegroups.com...

>Ciao Sandro scusa la mia diffidenza ma hai provato a visitare il sito
>che ho segnalato a Zappi?
>Anche io ed il mio armiere credamamo che lo short si riferisse al
>bossolo ma poi un amico mi ha fatto
>venire un dubbio e cercando su internet è venuto fuori che il
>discriminante è la distanza degli attacchi

E' logico, più è lungo il bossolo e più l'azione è lunga per cui c'è più
spazio tra gli attacchi per l'ottica anche se non è detto.
Pensa che su un azione corta si potrebbero comunque fare le forature più
distanti per appunto untilizzare ad esempio le stesse
basette integrali. Il sito che avevi indicato tu prima e riferito a Savage,
e non ho idea di come forino le loro azioni.

Comunque si riferisce alla lunghezza dell'azione. Sul Rem. 700 la short
camera il 223, il 243, il 308, la long calibri come il 30-06, il 270 e poi
c'è la magnum ed infina la supermagnum. L'SPS esiste solo in short visti i
calibri per cui è camerato.
Vedi http://www.remington.com/library/press/2008/firearms/2008-23.asp


>come diceva lui ora non capisco proprio più che pesci prendere......e
>cosa ne dici della mia scelta sul calcio dell' H-S?

Non ne ho idea, pensa che domani vado a sparare con uno Sharps 1874 appena
preso e, di solito, a parte un SL8 in .223 tiro solo con ex-ordinanza che
hanno almeno 60 anni ;-)

Ciao
Sandro

fionda77

unread,
Oct 10, 2008, 2:58:52 PM10/10/08
to
On 10 Ott, 20:45, "Sandro" <sand...@people.it> wrote:
> "fionda77" <ciampinodom...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:c3812331-99e0-40ae...@p58g2000hsb.googlegroups.com...

>
> >Ciao Sandro scusa la mia diffidenza ma hai provato a visitare il sito
> >che ho segnalato a Zappi?
> >Anche io ed il mio armiere credamamo che lo short si riferisse al
> >bossolo ma poi un amico mi ha fatto
> >venire un dubbio e cercando su internet è venuto fuori che il
> >discriminante è la distanza degli attacchi
>
> E' logico, più è lungo il bossolo e più l'azione è lunga per cui c'è più
> spazio tra gli attacchi per l'ottica anche se non è detto.
> Pensa che su un azione corta si potrebbero comunque fare le forature più
> distanti per appunto untilizzare ad esempio le stesse
> basette integrali. Il sito che avevi indicato tu prima e riferito a Savage,
> e non ho idea di come forino le loro azioni.
>
> Comunque si riferisce alla lunghezza dell'azione. Sul Rem. 700 la short
> camera il 223, il 243, il 308, la long calibri come il 30-06, il 270 e poi
> c'è la magnum ed infina la supermagnum. L'SPS esiste solo in short visti i
> calibri per cui è camerato.
> Vedihttp://www.remington.com/library/press/2008/firearms/2008-23.asp

>
> >come diceva lui ora non capisco proprio più che pesci prendere......e
> >cosa ne dici della mia scelta sul calcio dell' H-S?
>
> Non ne ho idea, pensa che domani vado a sparare con uno Sharps 1874 appena
> preso e, di solito, a parte un SL8 in .223 tiro solo con ex-ordinanza che
> hanno almeno 60 anni ;-)
>
> Ciao
> Sandro


nel sito che ho segnalato non parla delle viti dell'ottica ma la
distanza di quelle sotto

"the distance between the front trigger guard screw (action screw) and
the stock screw (forward action screw)"
credo che parli delle due viti che fissano il calcio alla canna uno
vicino al grilletto e l'altro vicino al caricatore
tu che dici?

Sandro

unread,
Oct 10, 2008, 3:07:15 PM10/10/08
to

"fionda77" <ciampin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:8f56e406-b550-4fd3...@q35g2000hsg.googlegroups.com...


>nel sito che ho segnalato non parla delle viti dell'ottica ma la
>distanza di quelle sotto

E' SAVAGE, non Remington

>"the distance between the front trigger guard screw (action screw) and
>the stock screw (forward action screw)"
>credo che parli delle due viti che fissano il calcio alla canna uno
>vicino al grilletto e l'altro vicino al caricatore
>tu che dici?

Niente.... Non so più come spiegarti che se è in 308 è per forza di cose
short...

Ciao
Sandro

fionda77

unread,
Oct 10, 2008, 3:15:55 PM10/10/08
to
On 10 Ott, 21:07, "Sandro" <sand...@people.it> wrote:
> "fionda77" <ciampinodom...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:8f56e406-b550-4fd3...@q35g2000hsg.googlegroups.com...

>
> >nel sito che ho segnalato non parla delle viti dell'ottica ma la
> >distanza di quelle sotto
>
> E' SAVAGE, non Remington
>
> >"the distance between the front trigger guard screw (action screw) and
> >the stock screw (forward action screw)"
> >credo che parli delle due viti che fissano il calcio alla canna uno
> >vicino al grilletto e l'altro vicino al caricatore
> >tu che dici?
>
> Niente.... Non so più come spiegarti che se è in 308 è per forza di cose
> short...
>
> Ciao
> Sandro

ok quindi è solo la cartuccia a determinare l'azione e non la distanza
delle viti

Sandro

unread,
Oct 10, 2008, 3:17:14 PM10/10/08
to

"fionda77" <ciampin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7eb9a623-ee32-45d0...@y71g2000hsa.googlegroups.com...


>ok quindi è solo la cartuccia a determinare l'azione e non la distanza
>delle viti

E di conseguenza cambia la distanza delle viti, mi sembra abbastanza
semplice...
Ah, un consiglio: cambia armiere!

Ciao
Sandro

fadilbar

unread,
Oct 10, 2008, 3:43:29 PM10/10/08
to

In fatto di meccanica mi considero un analfabeta però la parola azione corta
o lunga mi dice qualcosa e cioé che quando riarmo l'otturatore il movimento
può essere più lungo o più corto e questo in base alla lunghezza della
munizione. Un otturatore di un'arma in calibro 308 compirà una azione più
corta di uno di un'arma in calibro 375 H&H. O no? Se paragonate la lunghezza
degli otturatori nei vari calibri la risposta sarà evidente.
Saluti

Message has been deleted

fionda77

unread,
Oct 10, 2008, 3:58:07 PM10/10/08
to
On 10 Ott, 21:49, WinXP <thankyou_...@me.no> wrote:
> On Fri, 10 Oct 2008 21:17:14 +0200, "Sandro" <sand...@people.it>
> wrote:
>
>
>
> >"fionda77" <ciampinodom...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> O2A = Oranges to Apples....           :-)
>
> in Talian:"Scambiar Limoni par Naranze..."
>
> La domanda e la risposta sono MOLTO CHIARE!
>
> C'è qualche differenza nel Savage 110 tra il short action e il long
> action?
>
> > Is there a difference between a long and short action bolt savage 110?
> >In: Savage Arms and J Stevens  [Edit]
> >  [Edit]  
>
> La metà di un pollice... (non un Mignolo...) ma 12,7 mm...
> I Long Action utilizzano Cartucce più grandi.
>
> >1/2 of an inch. Long actions accomodate a larger cartridge calliber.
>
> La maggior parte dei Fucili Savage sono Long Action.
>
> Per determinare se il tuo SAVAGE 110 è in Long in Short Action misura
> la distanz tra ecc. ecc.   Il Long Action misura 5 pollici (127 mm)
> mentre ol Short misura 4 1/2" (115 mm)
>
> > Most savage rifles are long action. You can measure the distance

> >between the front trigger guard screw (action screw) and the stock
> >screw (forward action screw) to determine if your savage 110 is short
> >or long action. The long action will measure 5 inches center to center
> >and the short will measure 4 1/2 inches.
>
> Siccome alcuni VECCHI modello di SAVAGE 110 Long action CAMERAVANO
> calibri attualmente usati sui Shot action (223, 243 e 308)...
>
> ciò ha provocato una certa confusione (sempre sui SAVAGE 110 -ndt)...
> perciò la soluzione migliore resta quella di misurare la distanza
> delle viti...
>
> >Some of the older long action Savage 110 rifles will take the traditional
> >short action calibers like 223,243 or 308. This has caused some confusion
> >because the newer short action model 10 rifles are in these calibers.
> >The best way to tell what action length you have is to measure from
> >center to center of the action screws. The long action is 5.062 inches
> >center to center, the short action is 4.275 inches center to center.
>
> In parole povere la SAVAGE ha costruito ENTRAMBE le Actions, sia corte
> che lunghe, per gli stessi Calibri e lo stesso "modello" di Fucile...
>
> Pertanto NON basta avere il Calibro ed il Modello per sapere se è
> Corto o Lungo:  BISOGNA MISURARLO.
>
> Punto.
>
> Ma QUESTO vale SOLO per il Savage 110 e NON CENTRA UN CAZZO CON ALTRE
> Marche, Modelli e Calibri!
>
> Punto.
>
> WinXP,
> --
> Ideas are a Dime a dozen.
> People who put them into action are priceless
>
> ---
> avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
> Virus Database (VPS): 081010-0, 10/10/2008
> Controllato il: 10/10/2008 21.49.05
> avast! - copyright (c) 2000-2008 ALWIL Software.http://www.avast.com

e quindi nel Rem 700 che sia Polis, SPS XRC ecc ecc il 308win è sempre
short action e quindi di conseguenza anche il calcio nuovo di
qialunque marca sia deve essere per short action.

mauro minervini

unread,
Oct 11, 2008, 1:34:30 AM10/11/08
to
Scusate se mi intrometto, ma tra le poche cose piuttosto consolidate al
mondo c'é il concetto che la definizione della lunghezza dell'azione come
corta, media, magnum, lunga dipenda dalla misura delle cartucce che
l'azione stessa é in grado di camerare.

--
Saluti
Mauro
www.radicaebaionette.net
LE BELLE ARMI IN RETE
"


mauro minervini

unread,
Oct 11, 2008, 1:36:44 AM10/11/08
to


"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:48efaa3c$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

Perché mai, questo é così preparato!:-((((

mauro minervini

unread,
Oct 11, 2008, 1:40:24 AM10/11/08
to

"fadilbar" <fadi...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:gcob93$drh$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Correttissimo, Fadil; la tragedia é che l'armiere (?) non sia al corrente
di una cosa tanto assodata! Più o meno come non sapere la differenza tra
percussione centrale ed anulare. Tra l'altro, ci si arriva con la logica
solo che si abbia presente la differenza di lunghezza tra una 223 ed una
460 weatherby; ovviamente il nostro amico ci sarebbe probabilmente arrivato
da solo se il sullodato armiere-pizzicarolo non gli avesse confuso le idee

mauro minervini

unread,
Oct 11, 2008, 1:46:05 AM10/11/08
to

"fionda77" <ciampin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:d38046fd-b7cd-43ab...@u46g2000hsc.googlegroups.com...

On 10 Ott, 21:49, WinXP <thankyou_...@me.no> wrote:
> On Fri, 10 Oct 2008 21:17:14 +0200, "Sandro" <sand...@people.it>
> wrote:
>
>
>
> >"fionda77" <ciampinodom...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> >news:7eb9a623-ee32-45d0...@y71g2000hsa.googlegroups.com...
>
>

CUT

e quindi nel Rem 700 che sia Polis, SPS XRC ecc ecc il 308win è sempre
short action e quindi di conseguenza anche il calcio nuovo di
qialunque marca sia deve essere per short action.

Vivaddio, ce l'abbiamo fatta!;-)))))

Sandro

unread,
Oct 11, 2008, 5:54:15 AM10/11/08
to

"mauro minervini" <mauromine...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:48f03b64$0$1089$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> Perché mai, questo é così preparato!:-((((
>>--
> Saluti
> Mauro

Eh... e chissà quanti altri a questo livello fanno sto mestiere e ben di
peggio...

Ciao
Sandro

Message has been deleted

Panglosse

unread,
Oct 11, 2008, 9:21:28 AM10/11/08
to

WinXP wrote:

> Per ottenere la "LICENZA" di vendere o riparare Armi DEVI passare un
> Esame orale su quattro cazzate e sulle Norme TULPS...

Veramente non sarebbe cosě. Č vero che spesso i componenti della
commissione provinciale sono piů impreparati dagli armieri, ma non č
cosě dappertutto, e le abilitazioni richiedono una conoscenza tecnica.
Anzi, l'abilitazione tecnica dovrebbe riguardare, appunto, gli aspetti
tecnici, seppure quelli normativi non siano meno importanti.

http://www.assoarmieri.it/corsi/frame4_corsi.html

Message has been deleted

Panglosse

unread,
Oct 11, 2008, 11:59:04 AM10/11/08
to

WinXP wrote:

> Hai un "simpatico" modo di "confutare" le cose... :-)

Forse il problema č proprio questo. Io non devo confutare nulla, non ne
ho alcun interesse, ho solo dato un contributo alla discussione. Perché
ti poni in maniera cosě conflittuale, e leggi il medesimo comportamento
negli altri?

> ...tu parli al Condizionale...
>
>
>>>Veramente non sarebbe cosě.

Se preferisci, posso dirti piů espressamente che non č sempre cosě. E ho
avuto modo di constatarlo di persona.

> ...poi ad una vaga "speranza"...


>
>
>>ma non č cosě dappertutto, e le abilitazioni richiedono una conoscenza tecnica

Tu fai spesso per affermazioni apodittiche, non so fino a che punto
assistite dall'esperienza.
Io credo invece che sia necessario andare piů a fondo.
Per esempio potresti dirci dove hai fatto l'abilitazione, cosa ti hanno
chiesto, chi erano i membri della commissione, a quanti esami hai
assistito, in quali province, etc.

> ...infine ad una "mera" aspirazione di principio...


>
>
>>>Anzi, l'abilitazione tecnica dovrebbe riguardare, appunto, gli aspetti
>>>tecnici, seppure quelli normativi non siano meno importanti.

Chiedi a coloro i quali hanno fatto gli esami a Brescia con Romano
Schiavi. Di certo non hanno chiesto loro di parlare "su quattro cazzate

e sulle Norme TULPS".

Sul fatto che le cose non vadano bene per il settore non solo posso
essere d'accordo con te, ma sicuramente ne so di piů. Ma un
atteggiamento disfattista non aiuta a migliorare la situazione, perché
non serve ad approfondire i problemi e a trovare soluzioni.

mauro minervini

unread,
Oct 11, 2008, 1:53:54 PM10/11/08
to
Troppi; non dico che i Garolini dovrebbero essere la regola, ma neanche che
un armiere non sappia nulla di tecnica oplologica. Le stronzate che dicono
loro, tra l'altro, poi vengono prese come oro colato dai poveri clienti, e
si diffondono a macchia d'olio!

--
Saluti
Mauro
www.radicaebaionette.net
LE BELLE ARMI IN RETE

"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:48f077ca$0$41664$4faf...@reader4.news.tin.it...

Zappi

unread,
Oct 11, 2008, 2:31:00 PM10/11/08
to
fionda77 ha scritto:

> nel sito che ho segnalato non parla delle viti dell'ottica ma la
> distanza di quelle sotto
>
> "the distance between the front trigger guard screw (action screw) and
> the stock screw (forward action screw)"
> credo che parli delle due viti che fissano il calcio alla canna uno
> vicino al grilletto e l'altro vicino al caricatore
> tu che dici?

scusa se ti rispondo solo adesso ma ero finito nella banlist .. bho

comunque nel sito che hai segnalato tu si parla nello specifico del
savage 110 che credo (nella mia ignoranza) sia l'unica che ha fatto la
"porcata" di usare un azione lunga per bossoli corti.

comunque quello è un answers... tipologia di siti che personalmente
ritengo poco affidabili e comunque molto meno di un ng specifico, spesso
e volentieri ho letto risposte a quesiti di meccanica che sono le
tipiche cose che si sentite in bar condite con termini "tecnici" a
casaccio date da persone che si vendono per professionisti.
Se non ti fidi comunque ti rimando a:

http://www.remington.com/library/press/2007/Firearms/2007-28.asp

che è la presentazione stampa del 700 sps varmint dal sito remington che
personalmente ritengo piu affidabile degli answers

Sandro

unread,
Oct 11, 2008, 2:37:20 PM10/11/08
to

"Zappi" <a...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:gcqrd1$f1h$1...@aioe.org...

> Se non ti fidi comunque ti rimando a:
>
> http://www.remington.com/library/press/2007/Firearms/2007-28.asp
>
> che è la presentazione stampa del 700 sps varmint dal sito remington che
> personalmente ritengo piu affidabile degli answers

Hmmm secondo me non sarà ancora del tutto convinto ;-)
Ciao
Sandro

Andy

unread,
Oct 12, 2008, 2:25:19 PM10/12/08
to
Zappi
io ho un police 700, che e' come il tuo sps varmint
un paio di mesi fa ho comprato in usa un mc millian A4 e
quello che devi comprate tu e' un calcio per short action

ciao
andy

ora cerco dipostare la foto...

[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img80.imageshack.us/img80/7973/p1030276sq9.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://g.imageshack.us/img80/p1030276sq9.jpg/1/][IMG]http://img80.imageshack.us/img80/p1030276sq9.jpg/1/w800.png[/IMG][/URL]


Andy

unread,
Oct 12, 2008, 2:28:29 PM10/12/08
to

Zappi

unread,
Oct 12, 2008, 6:37:32 PM10/12/08
to
Andy ha scritto:


Andy ti ringrazio ma so perfettamente che il rem 700 in .308W ha un
azione corta.

Volevo chiederti cortesemente se puoi dirmi dove hai comprato la A4 e
quanto hai speso, la mia mail è sian...@gmail.com

grazie ciao

0 new messages