Smontaggio Beratta 70

[Zeissss]

Non trovo alcun video inerente lo smontaggio completo della Beretta 70.
Per "completo" intendo in ogni sua parte, per revisione.

Qualcuno puo' aiutarmi?
Anche su youtube non trovo nulla.

[Maurizio_C]

C

Ciao. Secondo me non ti serve un video, è molto semplice. Si smonta innanzitutto con la leva di sgancio carrello posta sul fusto sul lato destro, ma attento a far combaciare la tacchetta della leva con la tacchetta di smontaggio. Dopodichè sfili il gruppo carrello-canna-asta. Da quel punto smontare canna e asta è semplicissimo perchè sono tenute insieme ad incastro. Nel rimontare effettui la stessa procedura ma attento al gruppo asta guidamolla-molla a tenerlo bene in sede mentre infili il carrello, altrimenti tende a spostarsi e ti inceppa l'arma. Se poi vuoi approfondire puoi smontare le guancette ed il percussore, ma se sei alle prime volte non te lo consiglio.

[Luca]

> Non trovo alcun video inerente lo smontaggio completo della Beretta 70.

>Questo � piuttosto didattico:

http://www.youtube.com/watch?v=QCTF0PK1nHI

[Zeissss]

"Maurizio_C" <associa...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:6185264a-3610-4ce5...@googlegroups.com...

> Per "completo" intendo in ogni sua parte, per revisione.

Dimmi quale parola non ti e' chiara...
:)

Scherzi a parte, grazie lo stesso.

[Zeissss]

"Luca" <luca...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:k37ulq$ooh$3...@speranza.aioe.org...

>>Questo � piuttosto didattico:

Scusa, ma ti pare che io abbia bisogno di sapere come si smonta il carrello
di una pistola, e di una Beretta in particolare?
:)

Mi riferisco (e l'ho anche scritto) allo smontaggio COMPLETO dell'arma, in
ogni sua parte.
Di questo non c'e' traccia sul web.

Grazie comunque.

[Pipp Franc]

L'emerito Zeissss <za...@tin.it>, in data Tue Sep 18 04:46:39 2012,
profferì i seguenti lemmi:

>
> Mi riferisco (e l'ho anche scritto) allo smontaggio COMPLETO dell'arma, in
> ogni sua parte.
> Di questo non c'e' traccia sul web.

Forse intendevi un "esploso" dell'arma? Credo che Tiropratico® abbia
qualcosa...

[paolo br shooter]

ciao
non esistono video o istruzioni dettagliate
per gli smontaggi completi delle pistole meno diffuse, c'ￜ qualche video
(a pagamento nei corsi americani per armieri),
solo gli esplosi su berettaweb ed in altre parti,
comunque ho dato un'occhiata e la pistola nn presenta nessun problema
particolare di smontaggio che non possa essere risolto con un pￜ di
memoria e un cacciaspine.

provare per credere

ciao

paolo

[Zeissss]

"Pipp Franc" <sh...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:k3a719$3t4$1...@dont-email.me...

> Forse intendevi un "esploso" dell'arma? Credo che Tiropratico� abbia
> qualcosa...

L'esploso ce l'ho, ma l'esploso non ti indica da dove iniziare a smontare,
quale spina conviene togliere prima, etc.
Ho smontato una PPK seguendo una video guida in 15 minuti.
Senza la guida ma con soltanto l'esploso non avrei saputo da dove iniziare,
nel vero senso sella parola.
E' tutto un ordine di smontaggio, non si puo' iniziare da dove si vuole.

Mi spiego?

[Zeissss]

"paolo br shooter" <paolo.brsh@----gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:k3aba8$dvl$1...@news.task.gda.pl...

> per gli smontaggi completi delle pistole meno diffuse

Beh, se la 70 e' cosi' rara allora non vale solo i 50 euro che vogliono
darmi :)

> comunque ho dato un'occhiata e la pistola nn presenta nessun problema

> particolare di smontaggio che non possa essere risolto con un p� di
> memoria e un cacciaspine.

Il problema e' l'ordine di smontaggio.
Sono sicuro che si smonta in 10 minuti ma desideravo conoscere l'ordine
delle operazioni.

Se non c'e' nulla... grazie lo stesso.

Il problema, comunque, e' la molla del cane durissima al punto da rendere
difficilissimo scarrellare con il cane abbassato.
Ma DURO sul serio...
Il cane non ha problemi, non striscia, e lo scatto e' perfetto (per essere
una 70, chiaro).

Oggi ho tolto il pezzo che Beretta chiama "portamolla cane" con molla
inclusa.
Una volta tolto il pezzo il cane si muove con tranquillita', senza bloccaggi
o grippaggi, quindi il problema non e' nella catena di scatto.
La molla comunque e' cosi' dura che comprimerla con le dita anche di un mm
e' impossibile.

La 70 e' "nuovissima" pur avendo quasi 40 anni: credo che il carrello non
sia stato mai estratto da quanto era dura la canna nella sua sede.
Eppure c'e' questa molla del cane che e' durissima al punto da farmi
dubitare che possa riarmarsi al primo sparo.

Non ho ancora provato a spararci perche' temo qualcosa, proprio per il fatto
che il carrello non possa aprirsi.
Tutto qui.

[Sandro]

Il 18/09/2012 20:30, Zeissss ha scritto:
> La 70 e' "nuovissima" pur avendo quasi 40 anni: credo che il carrello non
> sia stato mai estratto da quanto era dura la canna nella sua sede.
> Eppure c'e' questa molla del cane che e' durissima al punto da farmi
> dubitare che possa riarmarsi al primo sparo.
>
> Non ho ancora provato a spararci perche' temo qualcosa, proprio per il fatto
> che il carrello non possa aprirsi.
> Tutto qui.
>
>

Il problema casomai si presenta se ￜ troppo morbida: apertura anticipata.
Essendo durissima, al limite non scarrella a sufficienza e non camera il
colpo successivo o espelle a metￜ quello esploso

Ciao
Sandro

[Zeissss]

"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:5058c2ba$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il problema casomai si presenta se � troppo morbida: apertura anticipata.

> Essendo durissima, al limite non scarrella a sufficienza e non camera il

> colpo successivo o espelle a met� quello esploso

E che si fa in questo caso?

[Sandro]

Il 18/09/2012 22:25, Zeissss ha scritto:
> E che si fa in questo caso?

Si riarma a mano :-)
L'importante ￜ togliersi il dubbio e provare ;-)
Non credo che succederￜ comunque.
Se l'arma ￜ in 7,65 la molla del cane ￜ per forza di cose dura, proprio
per aiutare la molla di recupero a contrastare l'apertura del carrello
(leggerissimo in quest'arma). Se sei abituato a pistole a chiusura
geometrica, tutte quelle a chiusura labile, di calibro superiore al 22,
sembrano avere un carrello granitico a cane abattuto :-) Non parliamo
poi del 9 corto...

Ciao
Sandro

[Zeissss]

"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio

news:5058dc69$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

> sembrano avere un carrello granitico a cane abattuto :-) Non parliamo poi
> del 9 corto...

Alzare il cane prima di scarrellare e' una operazione comune oppure quelli
che usavano la 70 erano tutti energumeni?

[Zeissss]

"Zeissss" <za...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:5058e6bb$0$1594$5fc...@news.tiscali.it...

> Alzare il cane prima di scarrellare e' una operazione comune oppure quelli
> che usavano la 70 erano tutti energumeni?

Oggi ho sparato con questa 70, armando prima il cane e poi scarrellando.
La pistola spara bene e riesce a riarmare.

Rimane durissima da armare a mano... boh?

[Sandro]

E' fatta così, stop...
Se la molla del cane fosse più tenera avresti un'apertura anticipata ad
ogni colpo con relativa probabile esplosione del bossolo.
Ciao
Sandro

[Zeissss]

"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:505a1a82$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Se la molla del cane fosse pi� tenera avresti un'apertura anticipata ad

> ogni colpo con relativa probabile esplosione del bossolo.

Ho sparato con parecchi ferri vecchi... ma COSI' DURA non ho mai visto
niente.
Fra l'altro, a detta di chi l'ha avuta... e' troppo dura.

Quindi proprio normale non e'.

[Sandro]

Il 19/09/2012 21:24, Zeissss ha scritto:
> Fra l'altro, a detta di chi l'ha avuta... e' troppo dura.
>
> Quindi proprio normale non e'.
>

Non so che dirti, se non si ￜ mai inceppata significa che le molle sono
in tolleranza...
Forse dopo qualche centinaio di colpi si assesterￜ.
Comunque, funzionando come un orologio io non mi preoccuperei.

Ciao
Sandro

[Zeissss]

"Sandro" <san...@people.it> ha scritto nel messaggio

news:505a204a$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Comunque, funzionando come un orologio io non mi preoccuperei.

Beh, e' nuova, in 40 anni avra' sparato una scatola.
La terro' sotto controllo.

Grazie ancora.

[Sniper]

On 18 Set, 20:30, "Zeissss" <za...@tin.it> wrote:
> "paolo br shooter" <paolo.b...@----gmail.com> ha scritto nel messaggionews:k3aba8$dvl$1...@news.task.gda.pl...

>
> > per gli smontaggi completi delle pistole meno diffuse
>
> Beh, se la 70 e' cosi' rara allora non vale solo i 50 euro che vogliono
> darmi :)

Le armerie che le han ritirate ai VV.UU. di solito le rivendono a
cifre oscillanti fra i 100 e i 150 euri. 50 sono veramente "troppo"
pochi, soprattutto se l'esemplare è "mint" e dotato di scatola.

> Il problema, comunque, e' la molla del cane durissima al punto da rendere
> difficilissimo scarrellare con il cane abbassato.
> Ma DURO sul serio...

E' una caratteristica "normale" in una pistola con chiusura a massa di
calibro superiore al .22lr, oltretutto nella tua le molle sono
"nuove".
Pensa che quando era in dotazione ai VV.UU. la maggior parte delle
vigilesse non riusciva a camerare il colpo. ;-)

Cmq c'è di peggio ;-) prova a scarrellare un'Astra 400 in
9Largo ;-))))


Ciao by Alex

[Dodi]

"Zeissss" ha scritto nel messaggio
news:505a2163$0$1594$5fc...@news.tiscali.it...

Se posso intromettermi... Sandro ha ragione. Se espelle il bossolo sparato e
riarma, va benissimo. D'altra parte considera che il cane, o meglio la
resistenza che oppone all'apertura dell'otturatore, � voluta ed
indispensabile per ottenere un ritardo nell'apertura idoneo, anche con
l'utilizzo di cartucce ricaricate "toste" ( anche se in questo caso serve
un'attenta scelta del propellente, per ovvi motivi). Facemmo, o meglio fece
un'esperienza un tiratore del nostro poligono proprio con una 70,
alleggerendo di molto la molla del cane, per migliorare lo scatto. Ebbene,
la pistola "sputacchiava" all'indietro residui di sparo ed il bossolo
risultava visibilmente spanciato. Segno di un'apertura un po' troppo
precoce. Ripristinata la durezza originale, la 70 torn� ad essere l'ottima
pistola che �.. Piuttosto, cura la pulizia e la lubrificazione, qualche
goccia di buon olio sulle guide dell'otturatore, e sopratutto sparaci
molto...:-))
Ciao

dodi

[Zeissss]

"Dodi" <iod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:k3fepi$fdu$2...@speranza.aioe.org...

> Piuttosto, cura la pulizia e la lubrificazione, qualche
> goccia di buon olio sulle guide dell'otturatore, e sopratutto sparaci
> molto...:-))

Il problema e' che vorrei smontarla pezzo per pezzo proprio per portala "a
nuovo", invece mi devo limitare a spruzzare il WD40 nella catena di scatto e
a mettere grasso al bisolfuro di molibdeno sulle guide del carrello.
Non c'e' uno straccio di guida allo smontaggio.

Per sparare... appena mi danno i dies del 7.65 iniziero' a caricare e ci
sparero' eccome.
Intanto ho pagato una scatola da 50 FMJ 24 euro... un furto vero e proprio.

I .308W (che non compro piu') li pago di meno.

[Zeissss]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:2518bdbd-ad15-40a0...@d9g2000vbf.googlegroups.com...

> Pensa che quando era in dotazione ai VV.UU. la maggior parte delle
> vigilesse non riusciva a camerare il colpo. ;-)

Ti assicuro che con quella mia non riuscirebbero nemmeno alcuni "uomini",
anche per via della scarsa superficie utile del carrello.
Poi se per questo ci sono donne che non riescono a sparare in doppia azione
con armi che lo permettono.

Comunque avevo chiesto se armare il cane e poi scarrellare per camerare il
colpo fosse una procedura sicura.
Non ho ricevuto risposta.

Ho fatto cosi' durante le prove e diciamo che lo sforzo e' stato "umano".
Resta da capire se e' una procedura "canonica".

[Sniper]

On 21 Set, 04:15, "Zeissss" <za...@tin.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:2518bdbd-ad15-40a0...@d9g2000vbf.googlegroups.com...

>
> > Pensa che quando era in dotazione ai VV.UU. la maggior parte delle
> > vigilesse non riusciva a camerare il colpo. ;-)
>
> Ti assicuro che con quella mia non riuscirebbero nemmeno alcuni "uomini",
> anche per via della scarsa superficie utile del carrello.
> Poi se per questo ci sono donne che non riescono a sparare in doppia azione
> con armi che lo permettono.
>
> Comunque avevo chiesto se armare il cane e poi scarrellare per camerare il
> colpo fosse una procedura sicura.

Certo che lo è. Ovviamente il dito deve stare al posto suo, fuori dal
ponticello (cosa che sicuramente sai già, ma è sempre meglio
ricordarlo una volta di più che una di meno).

> Non ho ricevuto risposta.
> Ho fatto cosi' durante le prove e diciamo che lo sforzo e' stato "umano".
> Resta da capire se e' una procedura "canonica".

Era la procedura "standard" con le "signorine" VV.UU. ;-)


Ciao by Alex

[Zeissss]

"Sniper" <memento_au...@alice.it> ha scritto nel messaggio

news:e1ec9cc3-0f7e-4f0f...@bv9g2000vbb.googlegroups.com...

> Era la procedura "standard" con le "signorine" VV.UU. ;-)

Si' si'... ho ancora nella camera di cartuccia un pezzo di pelle dell'ultimo
sborone che l'ha armata.

"ma che ci vuole... ecco ecc... acc... porc.. no e' che sbaglio posizione...
AGLIA! cazzo... Vedi? L'ho armata? Qualcuno ha dell'alcool?"

[Sniper]

On 21 Set, 15:30, "Zeissss" <za...@tin.it> wrote:
> "Sniper" <memento_auderesem...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:e1ec9cc3-0f7e-4f0f...@bv9g2000vbb.googlegroups.com...

>
> > Era la procedura "standard" con le "signorine" VV.UU. ;-)
>
> Si' si'...

questo "si si" per caso sottintende sarcasmo?

>ho ancora nella camera di cartuccia un pezzo di pelle dell'ultimo
> sborone che l'ha armata.
>
> "ma che ci vuole... ecco ecc... acc... porc.. no e' che sbaglio posizione...
> AGLIA! cazzo... Vedi? L'ho armata? Qualcuno ha dell'alcool?"

Il solito "esperto" da TSN...



Ciao by Alex

[Dodi]

"Zeissss" ha scritto nel messaggio
news:505bcc9f$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...

Il problema e' che vorrei smontarla pezzo per pezzo proprio per portala "a
nuovo", invece mi devo limitare a spruzzare il WD40 nella catena di scatto e
a mettere grasso al bisolfuro di molibdeno sulle guide del carrello.
Non c'e' uno straccio di guida allo smontaggio.

Per sparare... appena mi danno i dies del 7.65 iniziero' a caricare e ci
sparero' eccome.
Intanto ho pagato una scatola da 50 FMJ 24 euro... un furto vero e proprio.

I .308W (che non compro piu') li pago di meno.

Guarda, lo smontaggio completo di un'arma non è quasi mai necessario, a meno
di qualche riparazione, ed a meno che non si siano formati imponenti dosi di
morchie e grasso secco dovuti a decenni di inattività, ed anche in questi
casi si può spesso rimediare ugualmente senza smontaggi che non siano quelli
di normale manutenzione. D'altra parte, e scusami se mi permetto, se non
hai già una certa pratica in questo genere di operazioni, poi puoi trovarti
in difficoltà nel rimontaggio. Lo smontaggio di armi, in genere è intuitivo
esaminandola avendo però, scusa se mi ripeto, un'idea di come queste sono
fatte e funzionano. Io forse la faccio un po' facile, curando la
manutenzione delle armi del mio Poligono, ma credi, è sempre meglio magari
assistere prima a questo tipo di operazioni magari fatte da un amico
esperto. Ti sconsiglio l'utilizzo del grasso al bisolfuro di molibdeno, o
di altri grassi sulle guide del carrello. Con le morchie che si formeranno
per i residui di sparo, della sporcizia e polvere ecc, rischi solo di
peggiorare la situazione. Mettici semplicemente un po' di olio per armi di
qualità ( io uso il ballistol, ma ce ne sono altri ottimi). Evita di mettere
olio sui piani di scatto e nella sede del percussore. Una goccia va bene sul
perno di rotazione del cane ( una sola goccia lateralmente a questo, penetra
poi da sola per i giochi sul perno) sul perno di disassemblaggio ( quello
che devi fare ruotare per sfilare il carrello) e sulle guide dello zoccolo
della canna, per evitare che questo grippi sul fusto ( può capitare) e
limitati ad umettare con un panno unto, la barretta verticale del
disconnettore ( guarda l'esploso del manualetto d'uso).
Buon divertimento...:-))
Ciao

dodi