Acquisto sniper
Ten.Drogo
costi il meno possibile, anche d'annata, e con cui possa iniziare questa
specialità?
Ten.Drogo
absolut
Scusa... ma "sniper" e "9x21" sono termini antitetici :-)
Uno sniper e' un fucile per tiro di precisione a lunga distanza, il
9x21 e' un calibro da arma corta (e su questo si puo' polemizzare
quanto si vuole... per caratteristiche di utilizzo resta un calibro
per arma corta) non abbastanza preciso per questo scopo.
IMHO, ovviamente.
Ciao
Absolut
Cris
news:q91g2vgpsnsuk5r3j...@4ax.com...
Concordo pienamente!
Ciao, Cris
mbrac
> > >Sapreste indirizzarmi verso uno sniper (se esiste in 9x21) con ottica,
> che
> > >costi il meno possibile, anche d'annata, e con cui possa iniziare
> questa
> > >specialità?
> >
> > Scusa... ma "sniper" e "9x21" sono termini antitetici :-)
> > Uno sniper e' un fucile per tiro di precisione a lunga distanza, il
> > 9x21 e' un calibro da arma corta (e su questo si puo' polemizzare
> > quanto si vuole... per caratteristiche di utilizzo resta un calibro
> > per arma corta) non abbastanza preciso per questo scopo.
> > IMHO, ovviamente.
> >
> > Ciao
> >
> > Absolut
>
> Concordo pienamente!
>
> Ciao, Cris
Se mi permettete, mi associo, anche perche' credo che uno sniper in 9x21 non
ci sia neppure.
E poi cerchi uno sniper ex ordinanza o attuale? Perche' sono due cose
diverse.
Ciao
mbrac
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
absolut
>Se mi permettete, mi associo, anche perche' credo che uno sniper in 9x21 non
>ci sia neppure.
>E poi cerchi uno sniper ex ordinanza o attuale? Perche' sono due cose
>diverse.
Me la sento di escludere due cose:
1) che esista un fucile sniper 9x21
2) che esista un'arma ex ordinanza in calibro 9x21. Il 9x21 IMI, che
gli americani chiamano "stranamente" 9x21 italian, e' solo un
escamotage tutto italiano per potere usare armi in calibro 9, visto
che in italia il calibro militare 9pb e' (assurdamente) vietato.
Esistono delle ex ordinanza corte in 9x21, ma si tratta di armi nate
in calibri diversi (generalmente 9pb) e ricamerate per poterle
importare in Italia.
Ciao
Absolut
Sandro
"Ten.Drogo" <a...@me.it> ha scritto nel messaggio > Sapreste indirizzarmi
verso uno sniper (se esiste in 9x21) >cut>
poche idee molto ben confuse ...
scherzo ...
Ten.Drogo
"Sandro" <s_...@TOGLIMIhotmail.it> wrote:
Giusto, giustissimo quello che dite. Sono assolutamente ignorante in
materia.
1) ho citato il 9x21 pensando al Beretta Cx4 Storm multicalibro e pensando,
nella mia ignoranza, che se la Beretta ha fabbricato un semiauto che ha
anche questo calibro potesse esservi un fucile sniper analogo.
2) ho citato il 9x21 perche facendo tds con una 9x21 vorrei, portandomi
appresso un fucile in 9x21, superare il limite delle 200 cartucce.
3) non vorrei, come quel mio amico di qualche post or sono, acquistare un
fucile inutile per il solo scopo del superare il limite di cui sopra.
4) comunque, poichč ho poche risorse finanziarie da destinare a questo sport
- mi rivolgo principalmente al mercato dell'usato - se volessi iniziare la
disciplina nel tiro sniper quale consigliate, anche exordinanza, ma che
costi poco e possa iniziare a capire se mi piace e mi interessa .
Grazie e scusatemi per gli strafalcioni o le inesattezze.
Ten.Drogo
absolut
>1) ho citato il 9x21 pensando al Beretta Cx4 Storm multicalibro e pensando,
>nella mia ignoranza, che se la Beretta ha fabbricato un semiauto che ha
>anche questo calibro potesse esservi un fucile sniper analogo.
Da come la vedo io... la Beretta CX4 e' piu' simile ad una classica
M12 piuttosto che ad un fucile.... il fatto che accetti i caricatori
originali delle armi da fianco mi porta a pensare che sia piu' un'arma
per le polizie piuttosto che un fucile...
>2) ho citato il 9x21 perche facendo tds con una 9x21 vorrei, portandomi
>appresso un fucile in 9x21, superare il limite delle 200 cartucce.
So che creero' le solite polemiche... ma io continuo a pensare che,
nel dubbio, e' meglio non sorpassare
>3) non vorrei, come quel mio amico di qualche post or sono, acquistare un
>fucile inutile per il solo scopo del superare il limite di cui sopra.
vedi sopra
>4) comunque, poichč ho poche risorse finanziarie da destinare a questo sport
>- mi rivolgo principalmente al mercato dell'usato - se volessi iniziare la
>disciplina nel tiro sniper quale consigliate, anche exordinanza, ma che
>costi poco e possa iniziare a capire se mi piace e mi interessa .
Dipende cosa intendi per "sniper". Lo sniper, secondo me, e' uno che,
da 600 metri, uccide un uomo.
Quindi... calibro "sostenuto", energia terminale elevata, arma di
discreta precisione.
Se non ricordo male attualmente gli USA stanno utilizzando per questo
compito dei Remington 700 Police con ottica.
Personalmente lascerei perdere almeno all'inizio il fucile sniper, e
mi orienterei per cominciare su un buon fucile ex ordinanza a prezzo
basso e con mire metalliche. Di recente si sono visti parecchi Mosin
Nagant lunghi a prezzi decenti, parecchi Schmidt Rubin svizzeri.
Un "sempreverde" rimane il P17, gran bel fucile in 30.06... peccato
che ce l'abbia molta brutta gente (io, Rage Hard ecc.) :-)
Altro evergreen e' il Mauser svedese M96, gran bel fucile e gran bel
calibro.
Ti direi anche l'StG 57 svizzero, che tira molto bene... ma sembra una
mitragliatrice, ti costringe a ricaricare, e per le cariche sei molto
condizionato dalla realizzazione meccanica, insomma... munizioni un
po' troppo potenti, e prezzo molto superiore ai fucili che ho citato
prima.
Andando sul "civile", il blasonatissimo Remington... con degli scatti
modello "incredibile Hulk", o... perche' no, una italianissima
Sabatti, magari in calibro 6 e spendi la meta'.
Ciao
Absolut
Rage Hard
sport
> >- mi rivolgo principalmente al mercato dell'usato - se volessi iniziare
la
> >disciplina nel tiro sniper quale consigliate, anche exordinanza, ma che
> >costi poco e possa iniziare a capire se mi piace e mi interessa .
>
> Dipende cosa intendi per "sniper". Lo sniper, secondo me, e' uno che,
> da 600 metri, uccide un uomo.
Essì, lo sniper è proprio questo: one shot, one kill, quindi l'arma deve
essere precisa, robusta ed affidabile, tanto che le specifiche Mil. Spec.
NATO prevedono che abbia una rosata entro il MOA da -40 a +50C°, anche dopo
una caduta da un'altezza (se ben ricordo) di tre metri. Per cui se sei
intenzionato a prendere una "replica" militare (SSG, M24; TRG 22/42 ecc.)
sappi che il maggior costo non è dovuto alla maggior accuratezza o
precisione, ma dal rispetto delle specifiche di cui sopra.
> Se non ricordo male attualmente gli USA stanno utilizzando per questo
> compito dei Remington 700 Police con ottica.
Le forze di Polizia, non l'Esercito o i Marines che usano modelli derivati
dal 700 ma con denominazioni (e costi) diversi,perchè le polizie utilizzano
in maniera meno esasperata le loro armi e quindi anche un prodotto
"commerciale" è senz'alto adatto al loro uso.
> Personalmente lascerei perdere almeno all'inizio il fucile sniper, e
> mi orienterei per cominciare su un buon fucile ex ordinanza a prezzo
> basso e con mire metalliche. Di recente si sono visti parecchi Mosin
> Nagant lunghi a prezzi decenti, parecchi Schmidt Rubin svizzeri.
Un'ottimo Mosin Nagant sniper te lo puoi portare a casa con poco meno di 800
Eu
> Un "sempreverde" rimane il P17, gran bel fucile in 30.06... peccato
> che ce l'abbia molta brutta gente (io, Rage Hard ecc.) :-)
Eggià, proprio brutta gente. :-)) Però spara d'incanto, è stupendo, è
fatto in maniera eccelsa è economico, è ..... ok, ok smetto.
> Andando sul "civile", il blasonatissimo Remington... con degli scatti
> modello "incredibile Hulk", o... perche' no, una italianissima
> Sabatti, magari in calibro 6 e spendi la meta'.
Oppure un Winchester 70 Stealth che costa ancora meno del 700 e, almeno per
quello che riguarda l'arma in mio possesso, è egualmente preciso. :-)
Certamente per forare della carta a 100 o 200 metri una Sabatti o una Zoli
in 6ppc o 6 Norma br sono certamente un'alternativa più che valida. :-)
Ricorda una cosa fondamentale per il tiro di precisione: le armi sparano
bene tutte, ma le ottiche e gli attacchi fanno la differenza (oltre
naturalmente alla ricarica delle munizioni), per cui se devi spendere spendi
nell'ottica e negli attacchi atrimenti ti potresti trovare con un'arma in
grado di fare rosate da 1/4 di moa ma con un'ottica che non te lo permette.
More info? Chiedi pure..... ;-)
--
Yours Truly, Raoul
absolut
<rage.hard.ca...@inwind.it> wrote:
>> Personalmente lascerei perdere almeno all'inizio il fucile sniper, e
>> mi orienterei per cominciare su un buon fucile ex ordinanza a prezzo
>> basso e con mire metalliche. Di recente si sono visti parecchi Mosin
>> Nagant lunghi a prezzi decenti, parecchi Schmidt Rubin svizzeri.
>
>Un'ottimo Mosin Nagant sniper te lo puoi portare a casa con poco meno di 800
>Eu
Se per "ottimo" intendi con buoni risultati sul cartello, devo darti
ragione. Se per "ottimo" intendi "collezionisticamente valido" non
siamo d'accordo.... negli utimi due anni di Nosin sniper ne ho visti
parecchi... ma uno solo era originale, gli altri erano dei "rework",
ottenuti aggiungendo un'ottica rifatta e saldando una manetta di
armamento curva.
Poi... permettimi di dubitare che un'ottica 3,5x sia pratica per il
tiro a 300 metri.
>> Andando sul "civile", il blasonatissimo Remington... con degli scatti
>> modello "incredibile Hulk", o... perche' no, una italianissima
>> Sabatti, magari in calibro 6 e spendi la meta'.
>Oppure un Winchester 70 Stealth che costa ancora meno del 700 e, almeno per
>quello che riguarda l'arma in mio possesso, č egualmente preciso. :-)
Avevo saltato volutamente il Winchester 70... perche' c'e' quella
"leggenda metropolitana" (che non e' troppo una leggenda) che dice che
la qualita' di produzione dei Remington e' costante, mentre quella dei
Winchester e' molto incostante. Se ti capita l'esemplare valido...
"fai i numeri", se ti capita l'esemplare sfigato... lo usi "alla
Tafazzi"....
>Certamente per forare della carta a 100 o 200 metri una Sabatti o una Zoli
>in 6ppc o 6 Norma br sono certamente un'alternativa piů che valida. :-)
La meccanica Sabatti viene molto usata anche da degli artigiani per
realizzare ottimi fucili da tiro, mentre Zoli (a mio parere molto piu'
costoso) preferisce fornire alternative realizzate in fabbrica, ed
ultimamente si e' trovato a fare i conti con tiratori molto...
"tradizionalisti" (presumo cacciatori) ed e' tornato ai calci in legno
abbandonando il carbonio.
Cosi' a spanne... direi che una meccanica Sabatti montata su una
calciatura da tiro artigianale (e per artigianale, non intendo una
calciatura da due soldi, ma una calciatura realizzata ad hoc) ed
accuratizzato, costa circa la meta' di un Black Macic Zoli ultima
versione.
>Ricorda una cosa fondamentale per il tiro di precisione: le armi sparano
>bene tutte, ma le ottiche e gli attacchi fanno la differenza (oltre
>naturalmente alla ricarica delle munizioni), per cui se devi spendere spendi
>nell'ottica e negli attacchi atrimenti ti potresti trovare con un'arma in
>grado di fare rosate da 1/4 di moa ma con un'ottica che non te lo permette.
Perfettamente d'accordo... anche se mi arrivano voci sull'arrivo in
Italia di ottime ottiche in grado di competere con "le solite al top"
a prezzi decisamente concorrenziali.
Ciao
Absolut
( ^_^ ) Marco F.
conto di essere il vero Kwisatz Haderach, absolut <nob...@nowhere.org>
ci comunicò:-
>Se per "ottimo" intendi con buoni risultati sul cartello, devo darti
>ragione. Se per "ottimo" intendi "collezionisticamente valido" non
>siamo d'accordo.... negli utimi due anni di Nosin sniper ne ho visti
>parecchi... ma uno solo era originale, gli altri erano dei "rework",
>ottenuti aggiungendo un'ottica rifatta e saldando una manetta di
>armamento curva.
Vero, verissimo. Attualmente in armeria sono presenti numerosi "fake".
Li riconosci, oltre che dai marchi, dalle ottiche PU incredibilmente
nuove fiammanti.-
>Poi... permettimi di dubitare che un'ottica 3,5x sia pratica per il
>tiro a 300 metri.
Beh...effettivamente a 300 metri col mio, più che vedere il bersaglio,
lo intuisco :)))
--
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio'
che egli ci diede per difenderci
dalle feroci belve
Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________
Lorenzo Vanni
Per ogni tipo di uso è consigliabile un calibro ed un arma adatta.
Certo che se cominci a preoccuparti del limite di 200 cartucce cominci
male..
L.
>On Fri, 17 Jan 2003 23:29:03 GMT, "Ten.Drogo" <a...@me.it> wrote:
>
>>1) ho citato il 9x21 pensando al Beretta Cx4 Storm multicalibro e pensando,
>>nella mia ignoranza, che se la Beretta ha fabbricato un semiauto che ha
>>anche questo calibro potesse esservi un fucile sniper analogo.
>
>Da come la vedo io... la Beretta CX4 e' piu' simile ad una classica
>M12 piuttosto che ad un fucile.... il fatto che accetti i caricatori
>originali delle armi da fianco mi porta a pensare che sia piu' un'arma
>per le polizie piuttosto che un fucile...
>
>>2) ho citato il 9x21 perche facendo tds con una 9x21 vorrei, portandomi
>>appresso un fucile in 9x21, superare il limite delle 200 cartucce.
>
>So che creero' le solite polemiche... ma io continuo a pensare che,
>nel dubbio, e' meglio non sorpassare
>
>>3) non vorrei, come quel mio amico di qualche post or sono, acquistare un
>>fucile inutile per il solo scopo del superare il limite di cui sopra.
>
>vedi sopra
>
>>4) comunque, poichè ho poche risorse finanziarie da destinare a questo sport
Ten.Drogo
"Lorenzo Vanni" <12...@tin.it> wrote:
> Mi chiedo cosa tu voglia fare di codesto fucile.
> Per ogni tipo di uso è consigliabile un calibro ed un arma adatta.
> Certo che se cominci a preoccuparti del limite di 200 cartucce cominci
> male..
>
>
> L.
>
In che senso, non comprendo.
Vorrei iniziarmi al tiro con il fucile...
Ritengo la domanda lecita, visto che sono un neofita.
In quanto all'uso, visto che non sono un cacciatore, il tiro lo vorrei
finalizzare al tds ovvero in ambiente gare militari.
Infine, visto che non ho risorse finanziare tali da consentirmi di comprare
più armi, vorrei spendere il giusto=meno possibile.
Perciò se riuscite a quantificarmi una spesa...mi aiutereste.
Visto che poi che potrei farmi dare, tranquillamente una superfregatura, se
mi indicaste armeria a Firenze e dintorni (ma anche Bologna città in cui
vado per ragioni di studio o Torino, città da cui provengo e in cui torno
spesso). Infine vi risulta che solo Lastra a Signa ha piazzole per il tiro a
distanza, mi pare 300 mt oppure anche Galceti (Firenze, no sono sicuro).
Infine, se l'ho acquistassi a Torino o a Bologna con il semplice tav lo
potrei portare a Firenze?
Ten.Drogo
Lorenzo Vanni
poligono. Io non mi intendo di fucili militari e quindi non ti posso
consigliare. Non bene, almeno o forse non altrettanto bene di altri.
Considera, comunque che trovare un fucile militare anziano preciso è
più difficile che trovare un corrispettivo ciivile. Quindi mi pare tu
debba chiederti: voglio tirare il più preciso possibile o voglio
tirare con un fucile affascinante preciso come si riesce?
La spesa per un fucile non militare nuovo ( ti parlo dei miei, di cui
almeno conosco i prezzi ) va da 1.5 mil di una CZ ai circa 3mil e
mezzo mi pare della Steyr Jagdmatch. ( scusa, io ragiono in lire, mi
sento molto poco europeo ). Poi viene l'ottica che talvolta costa più
del fucile. Poi l'attrezzatura da ricarica per fare una cartuccia per
quel fucile. Visto che vuoi fare lo sniper.
Insomma non si fanno le nozze coi fichi secchi.
Come se tu mi chiedessi: vorrei un'auto per correre che regga bene la
strada, vada fortissimo, non si rompa e costi poco, il meno possibile.
Non potrei consigliarti un'auto d'epoca, costano. Se non costano sono
malridotte. Nemmeno la Fiat Panda che non corre. Ma neanche una da
corsa nuova, costa anche lei.
Potrei consigliarti un'auto da corsa un po' usata, che qualcun'altro
abbia già preparato....
Gli armaioli a Firenze vendono quello che hanno, a mio parere. Cioè se
hanno un buon fucile ti vendono quello, se lo hanno cattivo te lo
vendono lo stesso. Mi sono trovato bene con l'armeria Lenzerini di
Poggibonsi che ha tantissimi fucili provenienti da collezioni. E'
cara, ma con me sono sempre stati seri.
L:
MaxDemian
TRG 22/42 ecc.)
> sappi che il maggior costo non è dovuto alla maggior accuratezza o
> precisione, ma dal rispetto delle specifiche di cui sopra.
Visto che sono interessato anche io...dove potrei trovare su internet una
carrellata di questi fucili "replica"?
io conosco questo sito... http://www.snipercentral.com/rifles.htm
c'è altro dove potrei guardare per farmi un'idea?
Quale fucile della serie 700 della remington sarebbe piu datto allo scopo?
Grazie:-)
Max
Se dovete acquistare il Remington, prendete il 700 normale, l'M24 non ha
motivi validi per giustificare un aumento cosi significativo di prezzo
rispetto alla versione base..........................................Ciao
Max
danidane
> distanza, mi pare 300 mt oppure anche Galceti (Firenze, no sono sicuro).
> Infine, se l'ho acquistassi a Torino o a Bologna con il semplice tav lo
> potrei portare a Firenze?
> Ten.Drogo
Si puoi.
Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin, o altri, montarci
un'ottica discreta con attacchi possibilmente non "distruttivi" nei
confronti dell'arma che prevedano cioè buchi, viti ecc, e tirare.
Il costo calerebbe notevolmente. Ti resterebbe comunque anche il problema
ricarica.
Con una soluzione del genere però non puoi partecipare a gare ex-ordinanza,
a meno che l'ottica non sia quella originale.
ciao
danidane
Ten.Drogo
151Z24Z197Z255Y...@usenet.libero.it, "Max"> Max
Quale? Di 700 nel listino ve ne sono ben 14, con prezzo dagli 832 ai 2225
euro!
Ten.Drogo
Ten.Drogo
"danidane" <dani.da...@tin.it> wrote:
> Si puoi.
> Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
> prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin,
Spesa orientativa?
o altri, montarci
> un'ottica discreta
Spesa orientativa?
Ti resterebbe comunque anche il problema
> ricarica.
Costo dell'attrezzatura?
> Con una soluzione del genere però non puoi partecipare a gare ex-ordinanza,
> a meno che l'ottica non sia quella originale.
Costo dell'ottica originale?
>
> ciao
> danidane
Scusa la ripetizione della domanda, ma non ho proprio idea dei prezzi e se
ho dei punti di riferimento, forse, potrei evitare fregature.
C'è qualcuno di Firenze che può farmi da consigliere?
Ten.Drogo
Max
Se vuoi risparmiare ed avere un buon fucile prendi il sendero se vuoi
qualcosa di piu' prendi XB 40 che è un fucile semi artigianale che si usa
per il tiro a 1000y, io se fossi al tuo posto opterei per
quest'ultimo................................Ciao Max
Ps. L'XB40 costa la metà del'M24 ed è molto piu' preciso............
lorvan
>
>Scusa la ripetizione della domanda, ma non ho proprio idea dei prezzi e se
>ho dei punti di riferimento, forse, potrei evitare fregature.
>C'è qualcuno di Firenze che può farmi da consigliere?
>Ten.Drogo
io sono di Firenze.
absolut
I prezzi vanno sempre e comunque presi "con le molle"... possono
cambiare da un giorno all'altro.
>> Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
>> prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin,
>Spesa orientativa?
250-300 euro
> o altri, montarci
>> un'ottica discreta
>Spesa orientativa?
Attacco per ottica attorno ai 100 euro, ottica economica (comprata in
USA) attorno ai 100 euro.
> Ti resterebbe comunque anche il problema
>> ricarica.
>Costo dell'attrezzatura?
Troppo variabile... per una attrezzatura base comprata alla Lee in USA
siamo attorno ai 120 euro
>> Con una soluzione del genere però non puoi partecipare a gare ex-ordinanza,
>> a meno che l'ottica non sia quella originale.
>Costo dell'ottica originale?
Improponibile... questa arma non ha mai montato un'ottica.
La versione sniper, con ottica, e' parecchio diversa dalla versione
standard, parecchio rara e quindi molto, molto costosa...
Per la versione sniper, che si chiama Kar31/55 (la piu' recente, ma ci
sono due versioni piu' vecchie ancora piu' rare ed ancora piu'
costose) se la si trova (e non e' comune trovarla) viaggia attorno ai
3000 euro, in condizioni di "praticamente nuova".
Ciao
Absolut
Max
Il 19 Gen 2003, 16:45, absolut <nob...@nowhere.org> ha scritto:
> On Sun, 19 Jan 2003 14:31:04 GMT, "Ten.Drogo" <a...@me.it> wrote:
>
> I prezzi vanno sempre e comunque presi "con le molle"... possono
> cambiare da un giorno all'altro.
>
> >> Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
> >> prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin,
> >Spesa orientativa?
>
> 250-300 euro
>
> > o altri, montarci
> >> un'ottica discreta
> >Spesa orientativa?
>
> Attacco per ottica attorno ai 100 euro, ottica economica (comprata in
> USA) attorno ai 100 euro.
>
> > Ti resterebbe comunque anche il problema
> >> ricarica.
> >Costo dell'attrezzatura?
>
> Troppo variabile... per una attrezzatura base comprata alla Lee in USA
> siamo attorno ai 120 euro
>
> >> Con una soluzione del genere perņ non puoi partecipare a gare
ex-ordinanza,
> >> a meno che l'ottica non sia quella originale.
> >Costo dell'ottica originale?
>
> Improponibile... questa arma non ha mai montato un'ottica.
> La versione sniper, con ottica, e' parecchio diversa dalla versione
> standard, parecchio rara e quindi molto, molto costosa...
>
> Per la versione sniper, che si chiama Kar31/55 (la piu' recente, ma ci
> sono due versioni piu' vecchie ancora piu' rare ed ancora piu'
> costose) se la si trova (e non e' comune trovarla) viaggia attorno ai
> 3000 euro, in condizioni di "praticamente nuova".
>
> Ciao
>
> Absolut
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
mauro minervini
vecchie doppiette inglesi, per quanto riguarda quelle rigate vado molto sul
nuovo e solido (ci vado quasi solo a caccia e prediligo CZ, dal 6.5 al .375)
tranne che per gli express, per i quali ho una certa difficoltà a reperire
bossoli e palle. per tutte queste ex ordinanze (a parte ovviamente armi in
30/06,8x57 e giu di lì) , ci sono problemi con i bossoli ed il materiale in
genere?
se così fosse, bisognerebbe chiarirloa questa simpatica matricola
grazie
Mauro
"Max" <leonar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z199Z105Y...@usenet.libero.it...
> Per divertirzi va bene anche il Garand.......................Ciao Max
>
>
>
>
> Il 19 Gen 2003, 16:45, absolut <nob...@nowhere.org> ha scritto:
> > On Sun, 19 Jan 2003 14:31:04 GMT, "Ten.Drogo" <a...@me.it> wrote:
> >
> > I prezzi vanno sempre e comunque presi "con le molle"... possono
> > cambiare da un giorno all'altro.
> >
> > >> Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona"
puoi
> > >> prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin,
> > >Spesa orientativa?
> >
> > 250-300 euro
> >
> > > o altri, montarci
> > >> un'ottica discreta
> > >Spesa orientativa?
> >
> > Attacco per ottica attorno ai 100 euro, ottica economica (comprata in
> > USA) attorno ai 100 euro.
> >
> > > Ti resterebbe comunque anche il problema
> > >> ricarica.
> > >Costo dell'attrezzatura?
> >
> > Troppo variabile... per una attrezzatura base comprata alla Lee in USA
> > siamo attorno ai 120 euro
> >
absolut
<mauro_m...@tin.it> wrote:
>per tutte queste ex ordinanze (a parte ovviamente armi in
>30/06,8x57 e giu di lě) , ci sono problemi con i bossoli ed il materiale in
>genere?
>se cosě fosse, bisognerebbe chiarirloa questa simpatica matricola
E' stato consigliato il calibro 7,5 swiss perche' i bossoli boxer sono
di facile reperibilita', le palle sono quelle del 308 (e comunque sono
disponibili anche le originali svizzere)... e se uno non ha voglia di
ricaricare trova le munizioni gia' pronte della FNM, per i miei gusti
un po' sottopotenziate, ma con un ottimo bossolo boxer :-)
Ciao
Absolut
Rage Hard
> > Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
> > prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin,
> Spesa orientativa?
A Ravenna uno S. R. svizzero te lo porti a casa con 330 Eu. circa
> Ti resterebbe comunque anche il problema
> > ricarica.
> Costo dell'attrezzatura?
Se carichi calibri non impossibili (30.06; 6,5x55; 7,5 svizzero) il costo
dei dies di ricarica è attorno ai 35/50 Eu, la pressa a singolo stadio
Rockchuker della RCBS con 200 Eu te la porti a casa. Lo so Absolut, quelle
della Lee costano meno ma probabilmente il tenente ha troppi pochi soldi da
spendere per potersi permettere della roba economica. (vecchio detto
londinese ;-)
IMHO, io preferisco RCBS perchè in primis è solida, poi se ti dovessi
stufare trovi sempre da venderla mentre la Lee la vogliono solo a Gambettola
;-)
Per l'innescatore manuale starei sempre sull' RCBS, con una trentina di euro
lo prendi poi volendo ci sarebbe il case trimmer (per portare i bossoli
tutti alla stessa lunghezza) 15 Eu, poi l'imbutino per la polvere, i
mestolini-dosatori per la polvere e, last but not least, la bilancina.
Ora per l'utimo atterzzo il discorso è quantomai vasto. Si trovano bilancini
(della Lee) a 50 o 60 Eu ma, IMHO, buoni solo per un tossico, per un pesata
"seria" dei andare su bilance con prezzi che vanno dai 100 Eu in su.
( Lo so all'inizio la spesa è alta, ma poi se pensi che utilizzando la
stessa pressa e bilancina potrai ricaricare (virtualmente) tutti i calibri
da fucili e pistola in commercio ed anche molti altri ormai nel
dimenticatoio (perchè ben presto anche tu sarai contagiato del terribile
virus che si sta propagando a macchia d'olio nel NG: si chiama ex ordinanza
;-), ti renderai conto che non è una spesa ma un investimento. :-)
> Scusa la ripetizione della domanda, ma non ho proprio idea dei prezzi e se
> ho dei punti di riferimento, forse, potrei evitare fregature.
> C'è qualcuno di Firenze che può farmi da consigliere?
Prezzi umani e belle ex-o.
--
Yours Truly, Raoul
absolut
<rage.hard.ca...@inwind.it> wrote:
>A Ravenna uno S. R. svizzero te lo porti a casa con 330 Eu. circa
E uno Vaticano? :-)
Visto che i Kar 31 sono stati venduti anche alle guardie svizzere...
mi chiedo come sara' il crest :-)
Probabilmente, oltre alla croce hanno messo un'ostia :-)
>Se carichi calibri non impossibili (30.06; 6,5x55; 7,5 svizzero) il costo
>dei dies di ricarica è attorno ai 35/50 Eu, la pressa a singolo stadio
>Rockchuker della RCBS con 200 Eu te la porti a casa.
>Lo so Absolut, quelle
>della Lee costano meno ma probabilmente il tenente ha troppi pochi soldi da
>spendere per potersi permettere della roba economica. (vecchio detto
>londinese ;-)
Ferma un attimo... io la Rock Chucker ce l'ho e la uso... ma devo
ancora trovare qualcosa che la Rock Chucker faccia e che una Lee
Challenger non riesca a fare :-)
E la Lee Challenger da Palmetto (quindi in Italia, senza comprare in
USA) costa 62 euro :-)
Solo per la cronaca, se compri in USA il kit della Challenger, con
innescatore da pressa, imputino e puttanate varie costa 41,98 dollari,
piu' 14,98 dollari per i dies di un calibro comune, come il 308 o il
30.06.
Mentre se decidi di prendere un kit completo, come il "Challenger
Anniversary", con 102 dollari (oltre ai 15 dollari per i dies) ti
porti a casa pressa, dosatore da tavolo, innescatore manuale con tutti
gli shell holder, pasta lubrificante (che funziona benissimo),
bilancina (sia pure economica, ma funzionale), imbutino e qualche
attrezzo per la pulizia del bossolo (sbavatore, pulitore della sede
innesco ecc). Praticamente tutto quello che serve, e a meno che tu non
ti metta a fare il case forming a freddo per trasformare un calibro in
un altro... c'e' tutto quel che serve.
>Per l'innescatore manuale starei sempre sull' RCBS, con una trentina di euro
>lo prendi
Se ricarichi un calibro solo va benissimo... se ricarichi piu' calibri
meglio il Lee. Motivo: l'RCBS usa lo shell holder originale, per
cambiare shell holder devi smontare l'attrezzo.
Il Lee usa una serie specifica di shell holders per l'innescatore
(costo 11 dollari per la scatolina di una dozzina), e per cambiare
shell holder ci metti 3 secondi.
>poi volendo ci sarebbe il case trimmer (per portare i bossoli
>tutti alla stessa lunghezza) 15 Eu
Mi pare una valutazione ottimistica... io ho l'Hornady e l'ho pagato
oltre i 50 euro. E comunque, visto che sparo parecchio, va sempre a
finire che uso il case trimmer della Lee, quello da attaccare al
trapano, che mi permette di trimmare 200 bossoli in un'ora. Costo...
circa 6 dollari per il kit base, piu' altri 4 dollari per ogni
calibro.
>Ora per l'utimo atterzzo il discorso è quantomai vasto. Si trovano bilancini
>(della Lee) a 50 o 60 Eu ma, IMHO, buoni solo per un tossico, per un pesata
>"seria" dei andare su bilance con prezzi che vanno dai 100 Eu in su.
Con poco piu' di 100 euro ti porti a casa una bilancina elettronica.
> si chiama ex ordinanza
> ti renderai conto che non è una spesa ma un investimento. :-)
E' QUESTO che racconti a tua moglie quando torni a casa con un nuovo
acquisto???? :-))))))
Ciao :-))
Absolut
Max
dies che usa la Hornady....................................Ciao Max
absolut
>Comunque se hai la pressa RCBS puoi usare il sistema a baionetta per fissare
>dies che usa la Hornady
Questo vale per qualunque pressa...
Comunque della Hornady non uso praticamente niente, a parte il case
trimmer ed un dosatore micrometrico da banco (secondo me molto
superiore all'RCBS).
Come dies, ne ho 5 per arma corta (4 sono RCBS), una trentina per arma
lunga (tutti Lee), un paio fatti fare apposta perche' introvabili
(della CH americana) e tre "da gara" della Reddings.
L'unica accortezza e' che sui dies della Lee, almeno in quelli che uso
piu' spesso, ho sostituito i dadi originali con dei dadi bloccabili
per ritrovare "al volo" la taratura.
Ciao
Absolut
Cris
news:a4bm2vk6uopdgra6h...@4ax.com...
CUT
> L'unica accortezza e' che sui dies della Lee, almeno in quelli che uso
> piu' spesso, ho sostituito i dadi originali con dei dadi bloccabili
> per ritrovare "al volo" la taratura.
Allora non sono l'unico, io ho acquistato dalla Lee dei dei dati
aggiuntivi da mettere in tutti i miei dies utilizzandoli come controdato a
quello originare raggiungendo cosě il tuo stesso scopo...
Ciao, Cris
MaxDemian
> qualcosa di piu' prendi XB 40
io non li vedo sul sito remington nella sezione del modello 700... :-\
MaxDemian
"MaxDemian" <maxd...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b0gmln$pd7o6$1...@ID-160809.news.dfncis.de...
> > Se vuoi risparmiare ed avere un buon fucile prendi il sendero se vuoi
> > qualcosa di piu' prendi XB 40
>
> io non li vedo sul sito remington nella sezione del modello 700... :-\
sorry, il sendero l'ho trovato.l'altro no..
Fiamma
Punta di 2,3 mm
Maschio da filettatuta M3x05 con un mandamaschi
Grani di 2,5mm passo M3 a punta
Un buon trapano a colonna e un pomeriggio libero(o serata nel mio caso)
Forate le ghiera da un lato, filettate il tutto e mettetetci il granetto.
Economico e pratico.
Ciauz
--
Francesco Banelli
ACME I-PO-01/L1
http://www.razzimodellismo.org
> controdato a quello originare raggiungendo così il tuo stesso scopo...
>
> Ciao, Cris
absolut
>Esiste un modo più semplice di tutti questi:
>Punta di 2,3 mm
>Maschio da filettatuta M3x05 con un mandamaschi
>Grani di 2,5mm passo M3 a punta
>Un buon trapano a colonna e un pomeriggio libero(o serata nel mio caso)
>Forate le ghiera da un lato, filettate il tutto e mettetetci il granetto.
>Economico e pratico.
Hai ragione, economico e pratico...
ma per noi paranoici che trattiamo i dies come se fossero animali
domestici, li coccoliamo e li vezzeggiamo... l'idea di mettere un
grano allen che "fa tenuta" sulla filettatura del die... mi fa
sanguinare il cuore :-)
Le ghiere che utilizzo io sono quelle "spezzate", con il grano allen
che va a stringere la ghiera, bloccandola ma senza creare un "punto"
sul filetto :-)
Ciao
Absolut
Max
> Le ghiere che utilizzo io sono quelle "spezzate", con il grano allen
> che va a stringere la ghiera, bloccandola ma senza creare un "punto"
> sul filetto :-)
>
Hornady o Bonanza ???...............................Ciao Max
absolut
>Il 20 Gen 2003, 15:20, absolut <nob...@nowhere.org> ha scritto:
>> Le ghiere che utilizzo io sono quelle "spezzate", con il grano allen
>> che va a stringere la ghiera, bloccandola ma senza creare un "punto"
>> sul filetto :-)
>Hornady o Bonanza ???...............................Ciao Max
Non lo so :-))))
Non sono marcate... le vendeva come fine stock la "D and R discount",
una specie di discount per tiratori... credo di averle pagate attorno
ai 50 centesimi di dollaro cadauna, e le ho usate anche come regalo di
natale per alcuni amici tiratori :-)
Ciao
Absolut
Max
Io conosco questi due fabbricanti che le costruiscono................Ciao
davide
> Il 20 Gen 2003, 15:39, absolut <nob...@nowhere.org> ha scritto:
> > On Mon, 20 Jan 2003 14:31:44 GMT, leonar...@libero.it (Max) wrote:
> >
> > >Il 20 Gen 2003, 15:20, absolut <nob...@nowhere.org> ha scritto:
> > >> Le ghiere che utilizzo io sono quelle "spezzate", con il grano allen
> > >> che va a stringere la ghiera, bloccandola ma senza creare un "punto"
> > >> sul filetto :-)
> >
> > >Hornady o Bonanza ???...............................Ciao Max
> >
Le ghiere spezzate sono della Lyman, almeno le ho viste su un loro catalogo.
Ottime per cambiare i dies. Saluti, davide
marc...@libero.it
carabina e
questi ultimi giorni non faccio altro che pensare alla carabina da
acquistare, ho letto praticamente tutte le riviste di settore ho
girato internet in lungo e largo, giro per le armerie per cercare di
capire meglio e strappare qualche consiglio a quelli più esperti di me
in quanto ho paura di fare un acquisto sbagliato.
Comunque ho visto una serie di carabine sia nuove che usate (ma in
ottimo stato, garantite), potete dirmi se sono indicate per il tiro in
poligono per le medie e lunghe distanze?
- Browning mod. B.B.R. cal. 30.06 springfield canna 61 cm, catalogo
2854;
- SAKO FINNBEAR L61R cal. 30.06 (€ 800);
- C Z mod. ZKK 602 cal. 375 con diottra (€ 700);
- C Z mod. ZKK 600 cal. 308 .
Grazie ancora per i consigli, aspetto Vostri suggerimenti.
Marco
mauro minervini
ANCHE PER UNO ESPERTO?
ciaO
MAURO
"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
news:14tl2vogqigjne9im...@4ax.com...
absolut
<mauro_m...@tin.it> wrote:
>grazie; MA IL BOSSOLO BERDAN (ERA QUELLO CHE SOSPETTAVO) NON č UNA PALLA
>ANCHE PER UNO ESPERTO?
I bossoli berdan sono una palla per tutti, esperti ed inesperti :-)
Fortunatamente per il 7,5 svizzero si trovano tutti i bossoli boxer
che vuoi... sia gia' pronti come munizione (esempio FNM, con un bel
bossolo NON berdan), che come bossolo "vergine" (esempio Lapua).
Ciao
Absolut
Giampingjack
quelli con la scatola azzurra
--
Ciao, Giampingjack
personal Home Page:
http://digilander.libero.it/giampingjack
"davide" <myocasto...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z177Z35Y1...@usenet.libero.it...
mauro minervini
allen come su RCBS; sui symplex-quelli "azzurri"- la ghiera spezzata.
Gli hornadi -li usavo per iil .44- .....boh?
"Giampingjack" <giampi...@home.it> ha scritto nel messaggio
news:VsXW9.26570$ZE.7...@twister2.libero.it...
Giorgio
wrote:
>On Mon, 20 Jan 2003 13:50:01 GMT, "Fiamma" <e-s...@iol.it> wrote:
>
>>Esiste un modo piů semplice di tutti questi:
>>Punta di 2,3 mm
>>Maschio da filettatuta M3x05 con un mandamaschi
>>Grani di 2,5mm passo M3 a punta
>>Un buon trapano a colonna e un pomeriggio libero(o serata nel mio caso)
>>Forate le ghiera da un lato, filettate il tutto e mettetetci il granetto.
>>Economico e pratico.
>
>Hai ragione, economico e pratico...
>ma per noi paranoici che trattiamo i dies come se fossero animali
>domestici, li coccoliamo e li vezzeggiamo... l'idea di mettere un
>grano allen che "fa tenuta" sulla filettatura del die... mi fa
>sanguinare il cuore :-)
>
giusto !!!!
>Le ghiere che utilizzo io sono quelle "spezzate", con il grano allen
>che va a stringere la ghiera, bloccandola ma senza creare un "punto"
>sul filetto :-)
>
>Ciao
>
>Absolut
io ho interposto un cilindretto di nylon tra la punta del grano ed il
filetto, cosě ottengo il bloccaggio senza rovinare nulla.
Ciao
Giorgio
danidane
"Ten.Drogo" <a...@me.it> ha scritto nel messaggio
news:BA507534.91DB%a...@me.it...
> On 19-01-2003 10:48, in article TvuW9.49298$0v.15...@news1.tin.it,
> "danidane" <dani.da...@tin.it> wrote:
>
> > Si puoi.
> > Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
> > prendere un buon ex-ordinanza tipo Schmidt Rubin,
> Spesa orientativa?
Ad esempio, a Milano vendono schmidt Rubin mod K31 a 200 euro in altri posti
un pň di piů, poi un'ottica
comprata in america tipo la BSA costa 100 euro, poi gli attacchi da trovare
per lo schmidt, infine l'attrezzatura da ricarica.....non indispensabile,
almeno subito.
Il problema piů grosso sono gli attacchi per lo schmidt. Io ne sto ancora
cercando dei non "distruttivi", e non so dove trovarli.
ciao
danidane
Ho pensato anche un'altra soluzione......
Un bel P17, in calibro 30/06, costo contenuto, anche qui si va sui 300-450
euro, ma il bello č che la B-Square e altri hanno gli attacchi per l'ottica.
ciao
danidane
danidane
Absolut, hai tutta la mia approvazione........
come č bello essere compresi.. :-)
> >Ora per l'utimo atterzzo il discorso č quantomai vasto. Si trovano
bilancini
> >(della Lee) a 50 o 60 Eu ma, IMHO, buoni solo per un tossico, per un
pesata
> >"seria" dei andare su bilance con prezzi che vanno dai 100 Eu in su.
>
> Con poco piu' di 100 euro ti porti a casa una bilancina elettronica.
>
Tossico sarai tu e tossicini i tuoi nipotini......................
La bilancetta della Lee va benissimo, e ha l'unico limite nel fatto che
arriva a 100 grs.
Solo per questo sto meditando di prenderne un'altra, ma visti i programmi di
spese piů urgenti, questa č proprio in fondo.
ciao
danidane
danidane
"absolut" <nob...@nowhere.org> ha scritto nel messaggio
news:5c2o2vstj6jl6dfnv...@4ax.com...
Io ho preso un die inseritore New dimension per 357 magnum, e ha la ghiera
fatta cosě.
ciao
danidane
Rage Hard
> > >Ora per l'utimo atterzzo il discorso č quantomai vasto. Si trovano
> bilancini
> > >(della Lee) a 50 o 60 Eu ma, IMHO, buoni solo per un tossico,
> Tossico sarai tu e tossicini i tuoi nipotini......................
Se non era tua intenzione offendere dovevi metteci le faccine ;-) :-)
-( ecc..
Dal momento che non ci sono la ritengo un offesa personale e familiare.
--
Yours Truly, Raoul
danidane
"Rage Hard" <rage.hard.ca...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:ip0X9.28195$ZE.8...@twister2.libero.it...
Comunque, se li vuoi... :-)))))
;-)))
OK?
ciao
danidane
PS
HAI DEI NIPOTI?
A questo punto mi domando quanti anni hai.....e se hai visto la guerra di
secessione....
Ci vogliono anche qui gli emoticons? ;-)
ciao
danidane
Rage Hard
> Vista la rima, ritenevo la cosa superflua.
> Comunque, se li vuoi... :-)))))
> ;-)))
> OK?
Ok. :-))
E' solo che sono un tipo mOOOlto permaloso ed incazzoso (il mio nick non ti
dice nulla?) che si diverte nei weekend ad andare nei pub e nelle discoteche
a cercare rissa.
;-)
> HAI DEI NIPOTI?
Ahimč non ancora, ma conto sul fratello entro l'anno.... questo, spero.
> A questo punto mi domando quanti anni hai.....e se hai visto la guerra di
> secessione....
Ne ho fatti 40 il 3 dicembre e la guerra di seccessione č avvenuta appena un
po' prima che nascessi. ;-)
--
Yours Truly, Raoul
Salwo
"Rage Hard" <rage.hard.ca...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> E' solo che sono un tipo mOOOlto permaloso ed incazzoso (il mio nick non
ti
> dice nulla?) che si diverte nei weekend ad andare nei pub e nelle
discoteche
> a cercare rissa.
> ;-)
Se a quarantanni ancora fai di queste cose..... mmmhhhh chissà quanto
pagherai il tuo medico per falsare l'anamestico all'atto del rinnovo del
pda....
O sei tu che ha il medico in casa aggratis?
;-) (non si sa mai)
Rage Hard
> > E' solo che sono un tipo mOOOlto permaloso ed incazzoso (il mio nick non
> ti
> > dice nulla?) che si diverte nei weekend ad andare nei pub e nelle
> discoteche
> > a cercare rissa.
> > ;-)
>
> Se a quarantanni ancora fai di queste cose..... mmmhhhh chissà quanto
> pagherai il tuo medico per falsare l'anamestico all'atto del rinnovo del
> pda....
Quello non è un problema, ho certe foto che lo ritraggono in situazioni
che...... 8-O
Il problema più grosso è convicere l'agente di custodia a farmi uscire un
paio d'ore per fare le pratiche, in quanto il mio avvocato è ancora in
ortopedia, dopo che l'ultima volta si era rifiutato di farle. :-(=(
:-)))))))))))))))))))))))))))
--
Yours Truly, Raoul
Cristobald
siete troppo forti!!!!news:UmBX9.34640$ZE.9...@twister2.libero.it...
Salwo
"Cristobald" <cristian...@diffusioneteramana.com> ha scritto nel
messaggio
> > > > E' solo che sono un tipo mOOOlto permaloso ed incazzoso (il mio nick
> non
> > > ti
> > > > dice nulla?) che si diverte nei weekend ad andare nei pub e nelle
> > > discoteche
> > > > a cercare rissa.
> > > > ;-)
> > >
> > > Se a quarantanni ancora fai di queste cose..... mmmhhhh chissà quanto
> > > pagherai il tuo medico per falsare l'anamestico all'atto del rinnovo
del
> > > pda....
> >
> > Quello non è un problema, ho certe foto che lo ritraggono in situazioni
> > che...... 8-O
> > Il problema più grosso è convicere l'agente di custodia a farmi uscire
un
> > paio d'ore per fare le pratiche, in quanto il mio avvocato è ancora in
> > ortopedia, dopo che l'ultima volta si era rifiutato di farle. :-(=(
> >
> > :-)))))))))))))))))))))))))))
> >
> Il bello di questo newsgrup è che ogni tanto ti sganasci dalle risate.
> siete troppo forti!!!!
Diciamo che si riesce a "spararle grosse" anche con la dialettica.
E poi io e Rage siamo nati a distanza di 4 o 5 giorni e, volendo da credito
agli oroscopi.... lo immagino (caratterialmente) simile a me.... Per cui,
senza voler sminuire qualità altrui, mi fa simpatia... d'istinto!
Ciao :-)))
danidane
>
> Ne ho fatti 40 il 3 dicembre e la guerra di seccessione è avvenuta appena
un
> po' prima che nascessi. ;-)
>
> --
> Yours Truly, Raoul
>
>
Se ne hai così pochi, allora io ero già nato da un pezzo....
ciao
danidane
PS
come va con la netiquette?
Me la cavo? :-)