Consiglio munizioni commerciali.
Agostino "Nevermore"
tenere nel cassetto per uso difesa abitativa. Che peso di palla, che
tipo di palla e che marca mi consigliate? sopratutto, cosa, .38 o
.357?
Ciao
Agostino Nevermore
Atlantis Corsaro
news:oRcBPV1ZTMvOVl...@4ax.com
Un suggerimento che potrebbe sembrare strano, se rifletti però...
38 wad cutter.
"gentili" da sparare, poco botto, poco rinculo, ridotto eventuale
rimbalzo, poca vampa (se dovessi spare di notte non ti acceca,
possibilità economica di allenamento in poligono con la medesima
munizione
ciao
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Agostino "Nevermore"
>Un suggerimento che potrebbe sembrare strano, se rifletti però...
>
>38 wad cutter.
>
>"gentili" da sparare, poco botto, poco rinculo, ridotto eventuale
>rimbalzo, poca vampa (se dovessi spare di notte non ti acceca,
>possibilità economica di allenamento in poligono con la medesima
>munizione
>
>ciao
ridicole, staremo attorno ai 18-20kgm..
in ogni caso ne ho gia' un pacco di fiocchi =)
Ciao
Agostino Nevermore
Giorgio
<neve...@despammed.com> wrote:
>
>>Un suggerimento che potrebbe sembrare strano, se rifletti però...
>>
>>38 wad cutter.
>>
>>"gentili" da sparare, poco botto, poco rinculo, ridotto eventuale
>>rimbalzo, poca vampa (se dovessi spare di notte non ti acceca,
>Gia' fatto gia' fatto, peccato che le energie sono decisamente
>ridicole, staremo attorno ai 18-20kgm..
bisognerebbe chiedere a chi si venisse a trovare, a distanza compresa
tra i 5 metri e i 50 centimetri, in posizione frontale al foro di
egresso dei succitati 18-20 kgm quanto li troverebbe ridicoli ....:-))
bye
Gg
>
Golino
altezza dell'asse di canna, la facilità di puntamento istintivo....ma, a
parte qualche killer professionista, chi si è mai trovato ad ingaggiare
combattimenti "close quarter" in normali condizioni di difesa personale o
dell'abitazione? Con la pistola non si affronta il toro alla carica, ma al
massimo si deve dissuadere un malintenzionato e, al limite, lo si deve
rendere inoffensivo. Per questo il .357 eccede le necessità di difesa. Un
buon .38 spl wc ha il pregio di non rimbalzare e non fare il danno della
stazione di Milano. E poi i 18 kgm ( che con canna da 2" diventano 14) son
più che sufficienti a lasciare un bel cilindretto di piombo dentro una gamba
e stoppare anche l'Orlando Furioso in piena crisi.
"Giorgio" <gio....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:sle2gucmkbeo7qoko...@4ax.com...
Agostino "Nevermore"
>Giustissimo! Si discetta tanto sul volume di fuoco, l'energia cinetica, l'
>altezza dell'asse di canna, la facilità di puntamento istintivo....ma, a
>parte qualche killer professionista, chi si è mai trovato ad ingaggiare
>combattimenti "close quarter" in normali condizioni di difesa personale o
>dell'abitazione? Con la pistola non si affronta il toro alla carica, ma al
>massimo si deve dissuadere un malintenzionato e, al limite, lo si deve
>rendere inoffensivo. Per questo il .357 eccede le necessità di difesa. Un
>buon .38 spl wc ha il pregio di non rimbalzare e non fare il danno della
>stazione di Milano. E poi i 18 kgm ( che con canna da 2" diventano 14) son
>più che sufficienti a lasciare un bel cilindretto di piombo dentro una gamba
>e stoppare anche l'Orlando Furioso in piena crisi.
allora sono gia' a posto =)
ho i wc 148 grani della Fiocchi =)
Ciao
Agostino Nevermore
absolut
<atla...@libero.it> wrote:
>"Agostino \"Nevermore\" <neve...@despammed.com> wrote in message
>news:oRcBPV1ZTMvOVl...@4ax.com
>
>> Dovrei acquistare una scatola di munizioni .38 o .357 blindate, da
>> tenere nel cassetto per uso difesa abitativa. Che peso di palla, che
>> tipo di palla e che marca mi consigliate? sopratutto, cosa, .38 o
>> .357?
>Un suggerimento che potrebbe sembrare strano, se rifletti però...
>38 wad cutter.
>
>"gentili" da sparare, poco botto, poco rinculo, ridotto eventuale
>rimbalzo, poca vampa (se dovessi spare di notte non ti acceca,
>possibilità economica di allenamento in poligono con la medesima
>munizione
E assolutamente vietate da usare per difesa abitativa, poiche' il
piombo nudo viene considerato "espansivo".
Quindi... DEVONO tassativamente essere FMJ :-(
Ciao
Absolut
Stefano
f2p3gusv166tvatph...@4ax.com...
Dove e' scritto che le palle in piombo sono considerate espansive ?
Il piombo all'impatto si deforma ma per natura propria del materiale.
Le palle espansive sono, per esempio, quelle a testa cava (hollow point),
che sono vietate per difesa ma consentite per caccia e tiro a segno.
Qualcuno ha a disposizione gli esatti riferimenti di legge ?
Ciao.
TIROPRATICO®
deviazioni tali per cui una palla che penetra da una spalla spesso va ad
uscire a metà busto attraversando tutto ciò che incontra mentre continua a
capovolgersi......
--
TIROPRATICO
http://digilander.iol.it/tiropratico
E-Mail: tirop...@iol.it
Associazione T.P. : astptir...@libero.it
Posta riservata alle industrie: tirop...@tiscalinet.it
Giorgio <gio....@libero.it> wrote in message
sle2gucmkbeo7qoko...@4ax.com...
Pat
> >38 wad cutter.
> >
> >"gentili" da sparare, poco botto, poco rinculo, ridotto eventuale
> >rimbalzo, poca vampa (se dovessi spare di notte non ti acceca,
> >possibilità economica di allenamento in poligono con la medesima
> >munizione
>
> E assolutamente vietate da usare per difesa abitativa, poiche' il
> piombo nudo viene considerato "espansivo".
> Quindi... DEVONO tassativamente essere FMJ :-(
Se ricordo bene, questa affermazione è falsa. Per circolare ministeriale,
sono proiettili espansivi solo quelli a punta cava.
Ciao
Pat
Golino
Per quanto riguarda il WC, nella mia esperienza di consulente balistico ho
avuto modo di esaminare un paio di ferite e in nessuna si era creata
deformazione e tanto meno frazionamento del proiettile, che quindi è quanto
mai "umanitario", anche per la sua modesta penetrazione nei tessuti.
danidane
"Atlantis Corsaro" <atla...@libero.it> wrote in message
news:e31d2b7252f6eea4293...@mygate.mailgate.org...
Troppi rimbalzi e pericoli per chiunque nelle vicinanze. Se non ti vanno
bene le WC, puoi eventualmente ripiegare su delle LRN o LTC, comunque in
piombo tenero come le fiocchi. Non sono un gran chè come precisione in
poligono, ma sono tenere (formatura a freddo) e hanno una quarantina di Kgm
almeno.
Bastano?
ciao
danidane
absolut
Per la Cassazione i 38 Special sono proiettili per arma da guerra :-((
Io non andrei a rischiare usando i wc per difesa personale, e chiedo
l'aiuto di chi si districa meglio di me in problemi legali (Gualbo,
Giamingjack ecc.)
Ciao
Absolut
Agostino "Nevermore"
>Concordo con Atlantis, comunque ti sconsiglio assolutamente le blindate.
>Troppi rimbalzi e pericoli per chiunque nelle vicinanze. Se non ti vanno
>bene le WC, puoi eventualmente ripiegare su delle LRN o LTC, comunque in
>piombo tenero come le fiocchi. Non sono un gran chè come precisione in
>poligono, ma sono tenere (formatura a freddo) e hanno una quarantina di Kgm
>almeno.
>Bastano?
>ciao
>danidane
>
niente spinto? io sarei per le swc, anche le ltc vanno bene, a me sono
risultate precisissime le swc, spero che con le ltc sia lo stesso,
tanto ho 6'' di canna =)
Ciao
Agostino Nevermore
Atlantis Corsaro
>
> E assolutamente vietate da usare per difesa abitativa, poiche' il
> piombo nudo viene considerato "espansivo".
> Quindi... DEVONO tassativamente essere FMJ :-(
>
> Ciao
>
> Absolut
Absolut..amente NO.
Qualche esempio:
revolver calibro 9 para, munizioni FMJ vietate si puņ usare solo in
piombo.
Fucile a pallini o pallettoni: PIOMBO NUDISSIMO
Atlantis Corsaro
> Per la Cassazione i 38 Special sono proiettili per arma da guerra :-((
> Io non andrei a rischiare usando i wc per difesa personale, e chiedo
> l'aiuto di chi si districa meglio di me in problemi legali (Gualbo,
> Giamingjack ecc.)
>
> Ciao
>
> Absolut
EEEHH???
revolver 38 special da guerra????
forse lo erano quelli del 10.4 ordinanza italiana.
mah, guarda che a mio modesto parere sei fuori strada.
Un bel download della dispensa di Mori??
absolut
<atla...@libero.it> wrote:
>
>> Per la Cassazione i 38 Special sono proiettili per arma da guerra :-((
>> Io non andrei a rischiare usando i wc per difesa personale, e chiedo
>> l'aiuto di chi si districa meglio di me in problemi legali (Gualbo,
>> Giamingjack ecc.)
>>
>> Ciao
>>
>> Absolut
>
>EEEHH???
>
>revolver 38 special da guerra????
>
>forse lo erano quelli del 10.4 ordinanza italiana.
>
>mah, guarda che a mio modesto parere sei fuori strada.
>
>Un bel download della dispensa di Mori??
Scusa... tiro da piu' di vent'anni, e da vent'anni mi interesso di
armi. Purtroppo parto sempre dal presupposto (evidentemente errato)
che tutti si leggano qualche rivista dedicata alle armi e che, magari,
ricordino anche qualche articolo apparso pochi mesi fa.
Se ti prendi la briga di dare una occhiata alle riviste dell'ultimo
anno.... scopri che la Cassazione ha considerato DA GUERRA delle
munizioni 38 special con palla FMJ considerando il loro "potere
perforante".
Ovviamente la sentenza e' criticabile (o demenziale, scegli tu)... ma
c'e', esiste.
E ne ha parlato anche Mori, e se non vado errato l'ha fatto anche su
questo NG.
Se io vivessi a Bolzano (dove, caso raro, c'e' un magistrato che di
balistica ne capisce veramente) non avrei alcuna remora
nell'utilizzare delle 38 special FMJ come munizioni destinate ad
un'arma da difesa.
Ma io non vivo a Bolzano, e DEVO pensare a cosa potrebbe accadere
qualora io utilizzassi un determinato tipo di munizioni per la difesa
abitativa.
Nel mio caso la scelta l'ho fatta da tempo e per difesa abitativa mi
tengo un Franchi SPAS 12, caricato a pallettoni.
In fondo... cosa c'e' di male nell'usare un fucile da caccia per
difendersi? Vabbe'... e' piu' letale dell'M16 (che pure possiedo), ma
evitero' i titoloni sui giornali, del tipo: "spara con un'arma da
guerra al rapinatore che si era introdotto nella sua villa"
Riguardo al download della dispensa di Mori.... l'ho fatto da tempo.
Mori e' un esperto, sa quello che dice, ma non necessariamente quello
che Mori dice verra' accettato da un giovane GIP che vuole farsi un
po' di pubblicita' gratuita.
Detto cio'.... tu regolati come ti pare. Per quanto mi riguarda, visti
i problemi avuti in passato da chi si e' difeso usando munizioni con
palle in piombo (ci sono parecchi avvocati e magistrati in questo NG
che te lo potranno confermare) io non ho alcuna intenzione di
utilizzare munizioni di questo tipo per la difesa abitativa.
Non voglio passare 5 anni della mia vita a spiegare a magistrati
incompetenti in materia balistica che non si trattava di una munizione
espansiva.
Ciao
Absolut
absolut
<atla...@libero.it> wrote:
>> E assolutamente vietate da usare per difesa abitativa, poiche' il
>> piombo nudo viene considerato "espansivo".
>> Quindi... DEVONO tassativamente essere FMJ :-(
>Absolut..amente NO.
>
>Qualche esempio:
>revolver calibro 9 para, munizioni FMJ vietate si può usare solo in
>piombo.
>
>Fucile a pallini o pallettoni: PIOMBO NUDISSIMO
mah... io darei una occhiata qui:
http://mori.studionet.it/giuri/Giuris.htm#espa
in particolare, dovresti spiegarmi questo passo, tratto dal sito di
Mori, che io evidentemente non ho capito bene:
Mori: "Ora è del tutto pacifico che le munizioni a punta cava, o ad
espansione che di si voglia, sono vietate ai militari da oltre un
secolo. Esse sono tipiche munizioni da caccia o da difesa che la
direttiva europea sulle armi ha vietato solo per difesa personale
perché ha voluto che per difesa venissero usati proiettili blindati di
tipo militare."
Ovvero... la direttiva europea ha voluto che per difesa venissero
usati proiettili blindati di tipo militare.
Cavolo.... ecco che rispuntano i FMJ :-))
Guarda caso.... la risposta di Mori e' proprio relativa alla sentenza
della Cassazione SEZ. 1, 26/05/2000, n. 6163, con la quale la stessa
Cassazione aveva (erroneamente a parere di Mori.... ed anche a mio
parere, ma io conto ben poco!!!) considerato munizioni da guerra delle
38 special con palla FMJ.
Facciamo cosi'... seguendo il tuo invito io scarichero' per l'ennesima
volta la "Sindesi del diritto delle armi" di Mori.... ma tu potresti
per cortesia provare a leggere anche il resto del sito?
Se per caso non ti fosse chiaro... viviamo in uno stato nel quale lo
stesso comportamento puo' essere considerato legittimo a Bergamo, e
puo' essere considerato un reato a Milano.
E la cosa non e' cosi' strana, se provi a riflettere sul fatto che
meno di vent'anni fa l'"omicidio per ragioni di onore" veniva
considerato una attenuante in alcune regioni d'Italia.
Io sono solo un povero ingenuo... ma credo di avere capito un po' di
cose sul sistema-giustizia in Italia:
- non c'e' la certezza del diritto
- l'interpretazione della norma puo' essere effettuata in maniera
letterale, o "interpretando" lo spirito della norma.... e purtroppo
queste due diverse interpretazioni spesso sono completamente diverse
tra loro
- siamo uno dei pochi paesi nei quali la pena si sconta PRIMA della
eventuale condanna... non a caso qualunque sia l'esito processuale ti
sei gia' dovuto sorbire DIVERSI anni di interrogatori, di parcella di
avvocati... e sei gia' finito sui giornali e sulle TV almeno 20 volte
PRIMA che si arrivi al processo. In queste condizioni e' perfettamente
inutile la condanna o l'assoluzione... la pena l'hai gia' scontata...
e ti va ancora bene se non hai subito l'"effetto Tortora".
Potrei proseguire... ma finirei per essere piu' OT di quanto gia' io
non sia.
Per quanto mi riguarda... e questo e' solo un mio parere personale, se
io fossi cosi' pazzo da utilizzare per difesa abitativa un'arma corta
in calibro 357 magnum, userei delle munizioni FMJ in calibro 357mag,
sparando un solo colpo all'aggressore e cercando di colpire il centro
del torace.
Poi... ognuno si regola come meglio crede. Io una 38 nel comodino ce
l'ho, ma non credo che la userei mai, e preferisco considerarla alla
stregua di un backup. Preferisco lo SPAS 12 a pallettoni, con il quale
sono ragionevolmente sicuro di colpire l'aggressore, sempre che non
sia gia' fuggito spaventato dalla sirena dell'impianto di allarme e
dalla contemporanea accensione di tutte le luci del giardino. Credo
che trovarsi in mezzo a 5000 metri quadrati illuminati a giorno sia
gia' di per se' una buona ragione per andarsene alla svelta.
Ciao
Absolut
Atlantis Corsaro
>
> Poi... ognuno si regola come meglio crede. Io una 38 nel comodino ce
> l'ho, ma non credo che la userei mai, e preferisco considerarla alla
> stregua di un backup. Preferisco lo SPAS 12 a pallettoni, con il quale
> sono ragionevolmente sicuro di colpire l'aggressore, sempre che non
> sia gia' fuggito spaventato dalla sirena dell'impianto di allarme e
> dalla contemporanea accensione di tutte le luci del giardino. Credo
> che trovarsi in mezzo a 5000 metri quadrati illuminati a giorno sia
> gia' di per se' una buona ragione per andarsene alla svelta.
>
> Ciao
>
> Absolut
Ok, fuor di polemica seguento il tuo ragionamento sul piombo espansivo
non dovresti neanche sentirti al sicuro con i pallettoni nello SPAS.
Il problema è che COMUNQUE non esiste certezza anche perchè ci sono
sentenze della cassazione contradditorie.
Le leggi vanno interpretate dai noi poveracci senza nessuna sicurezza
(il comodino è chiuso a chiave?? e sufficentemente robusto?? capisci che
di questo passo non si finisce più).
personalmente preferirei rischiere qualcosa di più dall'eventuale punto
di vista legale con delle 38 spl wc che col rimbalzo delle FMJ (che non
mi pone neanche in sicurezza dalle -come da tuo post- astruse
interpretazioni della Cassazione).
ciao.
viking
scopri che la Cassazione ha considerato DA GUERRA delle
>munizioni 38
special con palla FMJ considerando il loro "potere
>perforante".
>Ovviamente la sentenza e' criticabile (o demenziale, scegli tu)... ma
>c'e', esiste.
Scusate sono nuovo del ng, ma non della pratica delle
armi leggere, anche se negli ultimi anni le ho trascurate x dedicarmi ad
altri hobby e passioni.
Devo dire che pur leggendo numerose riviste,
libri, pubblicazioni varie ed essendo abbonato ad alcuni news internet, su
argomenti inerenti la Difesa,la notizia di una simile sciocchezza non mi
era pervenuta, ora si che si può affermare che l'Italia è il paese dei
controsensi.
Non è che x caso hanno bandito anche il 357 magnum ed il 9x19
è.
>Nel mio caso la scelta l'ho fatta da tempo e per difesa abitativa
mi
>tengo un Franchi SPAS 12, caricato a pallettoni.
spero scarico, cmq
ottima scelta
>In fondo... cosa c'e' di male nell'usare un fucile da
caccia per
>difendersi?
Caccia, veramente è da difesa, andarci a caccia
è veramente scomodo te lo garantisco.
Vabbe'... e' piu' letale
dell'M16 (che pure possiedo),
Se gradisci un consiglio rivendilo è na
sola.
ma
>evitero' i titoloni sui giornali, del tipo: "spara con
un'arma da
>guerra al rapinatore che si era introdotto nella sua villa"
Io tengo x dif. ab. una semi-automatica ed un bel coltello da combattimento
non militare, fa paura solo a guardarlo, e un mp5-sd6 soft-air x la difesa
anti-scocciatori, 600 pallini da 6mm a 0,90joule fanno male.
>Non
voglio passare 5 anni della mia vita a spiegare a magistrati
>incompetenti
in materia balistica che non si trattava di una munizione
>espansiva.
Personalmente sono dell'opinione che se è in pericolo la mia incolumità
prima elimino rapidamente e definitivamente il pericolo poi mi preoccupo
delle conseguenze, se accetti dei consigli, nulla è + pericoloso di
prendere un' arma senza essere determinato ad usarla senza remore con la
massima efficacia, ad esempio , se dovessi agire fuori dei vani abitativi,
opterei x la soluzione shot gun o 357 magnum o 9x19, ma se invece devo
agire all'interno e sono da solo userei il coltello da combat. silenzioso e
micidiale, coadiuvato dal vantaggio del buio e della conoscenza del
territorio, il panico generato dal silenzio può essere superiore a quello
degli eventuali spari , che fra l'altro i malviventi si aspettano.
Se
invece non sono solo non rischio e agisco con l'arma da fuoco leggera.
Lo
shot gun , lo ritengo ingimbrante ed eccessivo , considera che, anche se
caricato con pallettoni 11/0 o di diametro minore, a brevi distanze, come
quelle tipiche delle abitazioni, lo sciame dei pallettoni si comporta come
una palla unica e non è raro, anzi, che riesca agevolmente a forare un
tramezzo anche di oltre 100mm, rendendosi + pericoloso dei eventuali
intrusi.ciao.
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Biagio De Santis
provato al cronografo diverse munuzioni fai spegnere le luci e spara al
buio completo per vedere che fiammata fa'
e spara senza cuffie... almeno un colpo per serie, insomma con delle
subsoniche non dovresti diventare sordo...
Inoltre dovresti sparare anche con la linea di di tiro illuminata e
bersagli quasi al buio così vedi subito se il fumo è eccessivo e se la
luceriflessa su di esso impedisce visuale del bersaglio in semioscurità.
Dopo di che devi considerare che spingere una palla subsonica pesante
è piu' potente di una palla leggera subsonica, ma a paità di velocità
quella pesante risulterà + rumorosa (le orecchie fischiano e capisci
meno quello che accade da quel momento in poi)e con maggior rinculo
e rilevamento, forse anche con maggior vampa e fumosità.
Considera bene il tutto!
Io ho sempre carica una rivoltella cal 22 con la quale sparo anche a 50
m.
con precisione, ha le mire fosforescenti e personalmente in ambiente
abitativo non la cambio con una 38, neanche se è una mia MATEBA 2007
che avendo la canna bassa non da vampa neanche con cariche medio toste,
ma il fumo lo fa anche se con un gap canna-tamburo regolato al minimo
al contrario di molte altre blasonate case americane!
Insomma solo la tua esperienza personale magari fatta sul posto puo
darti
una risposta esauriente ma di certo non ti consiglierei di sparare in
corridoi di casa tua...
altresì ho notato che le teflonate fiocchi sparate sui 360 ms. si
desintegrano completamente se in angolo di tiro a 45° su mattonelle.
Il problema sarebbe poi sulla reale capacità penetrativa su corpo
umano vestito, ok insegno ai miei allievi a doppiare il colpo ed
anche a tirare una serie veloce da 4-5 colpi, ma li avverto della
possibilità di reato dell'eccesso di legittima difesa!
E poi vai a raccontare al gip e ai parenti del criminale che con una
palla a bassa penetrazione non ti sentivi sicuro dello stopping power
secondo le casistiche di Evan Marshal e Tompson-La Garde...
Ti prendono per esaltato se va bene il tuo avvocato riesce a farti
passare per pazzo.
Comunque è provato che a parte alcune eccezioni le palle in piombo sono
molto dure quindi meno propense a spiaccicamenti e a diminuire i
rimbalzi di quanto si creda.
A questo punto in certi casi meglio una soffice palla ramata.
Agostino "Nevermore"
per fare delle prove. Al poligono non se ne parla, posso usare solo le
loro munizioni in .38Wc, e non si possono spegnere le luci dato che e'
a cielo aperto...
Ciao
Agostino Nevermore
absolut
parlando di 38 special FMJ considerate dalla Cassazione munizioni da
guerra:
>Devo dire che pur leggendo numerose riviste,
>libri, pubblicazioni varie ed essendo abbonato ad alcuni news internet, su
>argomenti inerenti la Difesa,la notizia di una simile sciocchezza non mi
>era pervenuta, ora si che si può affermare che l'Italia è il paese dei
>controsensi.
Sul sito di Mori trovi la sentenza, peraltro ottimamente commentata da
lui.
>Non è che x caso hanno bandito anche il 357 magnum ed il 9x19
>è.
Per il 357 non mi risulta :-)
>>Nel mio caso la scelta l'ho fatta da tempo e per difesa abitativa
>mi
>>tengo un Franchi SPAS 12, caricato a pallettoni.
>spero scarico, cmq
>ottima scelta
non e' scarico... semplicemente non ho il colpo in canna. Ma come
ricorderai con lo SPAS ci vuole meno di un secondo a camerare.
>>In fondo... cosa c'e' di male nell'usare un fucile da
>caccia per
>>difendersi?
>Caccia, veramente è da difesa, andarci a caccia
>è veramente scomodo te lo garantisco.
Sul fatto che sia scomodo per andarci a caccia... questo e' fuor di
dubbio, specialmente se pensi alla botta che ti rifila sulla spalla il
calciolo pieghevole in metallo.
Resta il fatto che esistono due SPAS12, identici a parte la lunghezza
della canna. Quello con la canna corta e' considerato arma da guerra,
quello con la canna lunga e' arma da caccia (in senso legale) a tutti
gli effetti, come armi da caccia sono anche (legalmente) Mauser K98,
MAS, Garand, SAFN 49 e chi piu' ne ha piu' ne metta.
> Vabbe'... e' piu' letale
>dell'M16 (che pure possiedo),
>Se gradisci un consiglio rivendilo è na sola.
Sono un appassionato di ex ordinanza, e l'ho anche pagato una cifra
perche' e' l'unico M16 che mi sia capitato di trovare in Italia.
Originale Vietnam, calibro 223, astina a sezione triangolare con
muzzle brake e attacco baionetta.
In effetti ne ho visto un altro di recente, a San Marino... e
chiedevano poco meno di 2500 euro per un'arma in condizioni peggiori
della mia.
Devo anche confessarti che spara decisamente bene ma soprattutto... e'
un pezzo di storia, e quindi se decido di giocare con i calibri
piccoli preferisco usare lo Steyr AUG perche' ho meno paura di
rovinarlo :-)
>Lo
>shot gun , lo ritengo ingimbrante ed eccessivo , considera che, anche se
>caricato con pallettoni 11/0 o di diametro minore, a brevi distanze, come
>quelle tipiche delle abitazioni, lo sciame dei pallettoni si comporta come
>una palla unica e non è raro, anzi, che riesca agevolmente a forare un
>tramezzo anche di oltre 100mm, rendendosi + pericoloso dei eventuali
>intrusi.ciao.
Nessun timore per i tramezzi... abito in una casa costruita quando
ancora l'edilizia era una "cosa seria", tutta di mattoni pieni e muri
di trenta centimetri.
In ogni caso, uso munizioni a 9 pallettoni.
Ciao
Absolut
Agostino "Nevermore"
.357 mag con palla da 110 grani fmjfn.
Ciao
Agostino Nevermore
Marco!
news:151Z27Z166Z197Y...@usenet.iol.it...
> Il 08 Giu 2002, 23:31, absolut <nob...@nowhere.org> ha scritto:
> Non è che x caso hanno bandito anche il 357 magnum
Ehhh? Ragazzi oggi le leggo tutte...
Questa notizia da che fonte viene, l'Eco di Paperopoli?
CUT
> >In fondo... cosa c'e' di male nell'usare un fucile da
> caccia per
> >difendersi?
>
> Caccia, veramente è da difesa, andarci a caccia
> è veramente scomodo te lo garantisco.
Veramente... mi piacerebbe vedere un fucile catalogato "da difesa" in
Italia. Lo Spas 12 è catalogato "da caccia". Che non sia comodo, legalmente,
non c'entra nulla. Cerchiamo di essere un po' coerenti, pliz!
CUT
> Vabbe'... e' piu' letale
> dell'M16 (che pure possiedo),
>
> Se gradisci un consiglio rivendilo è na
> sola.
Vabbe' oggi proprio è una giornata così: evidentemente piove! A parte che
nella versione civile sia AR15, e vabbe', ma che l'M16 sia una sòla... A
cosa ti riferisci? Ai primi problemi verificatisi al tempo della guerra del
Vietnam? O hai notizie più fresche. Tanto per ripetermi, gli Usa non hanno
problemi, gli Israeliani (che guardacaso li usano in condizioni ambientali
sfigate) non hanno problemi, i corpi special inglesi hann cestinato l'L85 a
favore del Colt, i reparti speciali italiani hanno adottato il Colt M4 e
....ta dah!!! E' una sòla!
Attendiamo illuminazioni!
CUT
> Io tengo x dif. ab. una semi-automatica ed un bel coltello da
combattimento
> non militare, fa paura solo a guardarlo, e un mp5-sd6 soft-air x la difesa
> anti-scocciatori, 600 pallini da 6mm a 0,90joule fanno male.
>
Bene la pistola, il coltello mi fa paura l'idea di usarlo (se non sei
veramente capace ti fai solo accoppare) e il softair antiscocciatori è un
mito.
Se entrano in casa non sono scocciatori ma intrusi e il softair serve a
prendersi una "badilata" nei denti, se sono fuori dalla proprietà ti becchi
una denuncia....
Permettini una battuta finale: sei parente di Gaetano E.? ;-))))
Ciao,
M!
Marco!
news:MGYDPSugY1w8=XBHjjic...@4ax.com...
> Allora credo proprio che seguiro' il consiglio di un amico,
> .357 mag con palla da 110 grani fmjfn.
>
vampa di bocca. Mi astengo alle coniderazioni in base alla penetrazione
perchè non sono in che ambiente abiti e cmq. vista la tua scelta avrai già
fatto delle tue personali riflessioni.
Abbiamo provato nel tunnel di Armi & Tiro le seguenti munizioni 357 mag in
canna da 2" e 2.5":
Fiocchi 110: vampa e botto enormi, in ambiente chiuso proibitive,
Fiocchi 158 LSWC: minore vampa, proiezione di corpuscoli verso il tiratore,
senza occhiali molto... "fastidiose"(portavamo gli occhiali e le schegge sul
viso facevano male...)
CCI Blazer 158 TMJ: botto contenuto, molta vampa laterale
Maghtech 158 FMJ: vampa minima, rinculo buono.
Armi impiegate: SW 340PD e SW 386PD (mie).
Nella mia 340 di porto quotidiano utilizzavo le Blazer (arma in lega alu,
cart in lega alu)... fatta la prova le ho rimpiazzate con le Magtech.
Se mi consideri "parziale" puoi chiedere conferma a Orlandini o Pettinelli
di A&T che hanno provato con mano (mano un po' livida dopo la 340
ehehhehehe)
Ciao,
M!
Biagio De Santis
> per fare delle prove.
In caso contrario scegliere le cartucce da tabelle delle case
costruttrici
anche se raramente affidabili.
> Al poligono non se ne parla, posso usare solo le
> loro munizioni in .38Wc,
>e non si possono spegnere le luci dato che e'
> a cielo aperto...
direttore di tiro amico che tenga aperto fino a tardi.
> Agostino Nevermore
Ciao
Agostino "Nevermore"
provo?
>In caso contrario scegliere le cartucce da tabelle delle case
>costruttrici
>anche se raramente affidabili.
>> Al poligono non se ne parla, posso usare solo le
>> loro munizioni in .38Wc,
Ecco, si possono usare solo munizioni acquistate da loro in poligono
al loro prezzo da poligono. Cosi' un pacco di 22 costa 6 euro, e un
pacco di 38 circa 28000.
>>e non si possono spegnere le luci dato che e'
>> a cielo aperto...
>certe prove vanno fatte di notte, per questo intendevo con l'aiuto di un
>direttore di tiro amico che tenga aperto fino a tardi.
che non ti fanno portare a casa nemmeno i bossoli sparati! a me
sinceramente scoccia di litigare ogni volta per 50 bossoli...
>> Agostino Nevermore
>
>Ciao
Agostino Nevermore
Agostino "Nevermore"
>"Agostino "Nevermore"" <neve...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
>news:MGYDPSugY1w8=XBHjjic...@4ax.com...
>> Allora credo proprio che seguiro' il consiglio di un amico,
>> .357 mag con palla da 110 grani fmjfn.
>>
>Ok, se sei deciso sulla FMJ ti posso dare qualche dato, relativamente alla
>vampa di bocca. Mi astengo alle coniderazioni in base alla penetrazione
>perchè non sono in che ambiente abiti e cmq. vista la tua scelta avrai già
>fatto delle tue personali riflessioni.
>Abbiamo provato nel tunnel di Armi & Tiro le seguenti munizioni 357 mag in
>canna da 2" e 2.5":
>Fiocchi 110: vampa e botto enormi, in ambiente chiuso proibitive,
>Fiocchi 158 LSWC: minore vampa, proiezione di corpuscoli verso il tiratore,
>senza occhiali molto... "fastidiose"(portavamo gli occhiali e le schegge sul
>viso facevano male...)
>CCI Blazer 158 TMJ: botto contenuto, molta vampa laterale
>Maghtech 158 FMJ: vampa minima, rinculo buono.
grazie, ma considera che ho una canna da 6'' =)
Agostino Nevermore
Rob
fai lo stracazzo che ti pare. Nel momento stesso in cui l'oggetto da
"munizione" (oggetto sottoposto a regolamenti di legge e del poligono
stesso) diventa "pezzo di ottone tornito" le suddette regole non si
applicano piu' e rimane quello che è sin dall'inizio. Roba tua. Se la vuoi
buttare, bene. Se la vuoi portare a casa, bene lo stesso. Ora capisco come
mai in commercio si trovan tutti 'sti bossoli "one used"... mortacci loro...
Io al tuo posto non è che mi incazzerei, mi limiterei a denunciarli per
furto.
Agostino "Nevermore"
>Calma ! Non č che ci sia da litigare. I bossoli sono TUA PROPRIETA' e ne
>fai lo stracazzo che ti pare. Nel momento stesso in cui l'oggetto da
>"munizione" (oggetto sottoposto a regolamenti di legge e del poligono
>stesso) diventa "pezzo di ottone tornito" le suddette regole non si
>applicano piu' e rimane quello che č sin dall'inizio. Roba tua. Se la vuoi
>buttare, bene. Se la vuoi portare a casa, bene lo stesso. Ora capisco come
>mai in commercio si trovan tutti 'sti bossoli "one used"... mortacci loro...
>
>Io al tuo posto non č che mi incazzerei, mi limiterei a denunciarli per
>furto.
Senti io ho parlato pure con il presidente e ci ho pure litigato, mi
hanno risposto se ti va bene e' cosi' altrimenti puoi pure starti a
casa.
Sono d'accordo con te sul fatto che le cartucce le pago e quindi sono
mie, purtroppo la canzone e' questa, spero solo che la gestione "E.
Galante" duri il meno possibile, cosi' la smettiamo con tutte ste
storie (senza alcun rancore con il presidente, purtroppo non si puo'
lavorare in questo modo fregandosene di tutto e facendo quello che si
vuole).
Ciao
Agostino Nevermore
viking
>parlando di 38 special FMJ considerate dalla Cassazione munizioni da
>guerra:
>Sul sito di Mori trovi la sentenza, peraltro ottimamente
commentata da
>lui.
Si l'ho visitato ieri notte.grazie.
>Per il 357
non mi risulta :-)
Cavolo volevo dire il 9x18,scusa.
>non e'
scarico... semplicemente non ho il colpo in canna. Ma come
>ricorderai con
lo SPAS ci vuole meno di un secondo a camerare.
Benchè aficionados
Benelli, lo so bene.
>Sul fatto che sia scomodo per andarci a caccia...
questo e' fuor di
>dubbio, specialmente se pensi alla botta che ti rifila
sulla spalla il
>calciolo pieghevole in metallo.
Beh, questo x me non è
mai stato un limite, anzi.
Riguardo al resto mi è già noto.
>Sono un
appassionato di ex ordinanza, e l'ho anche pagato una cifra
>perche' e'
l'unico M16 che mi sia capitato di trovare in Italia.
>Originale Vietnam,
calibro 223, astina a sezione triangolare con
>muzzle brake e attacco
baionetta.
Scusami se 6 appassionato, ritiro tutto.
>Devo anche
confessarti che spara decisamente bene ma soprattutto... e'
>un pezzo di
storia, e quindi se decido di giocare con i calibri
>piccoli preferisco
usare lo Steyr AUG perche' ho meno paura di
>rovinarlo :-)
In quanto a
precisione niente da dire, io credevo fossi dedito al tiro combat.
Ottima
scelta, anche se non amo i bull-pup, li trovo molto pratici e questo è
sicuramente il migliore al momento sul mercato, altro che famas.
>Nessun
timore per i tramezzi... abito in una casa costruita quando
>ancora
l'edilizia era una "cosa seria", tutta di mattoni pieni e muri
>di trenta
centimetri.
>In ogni caso, uso munizioni a 9 pallettoni.
Beh in effetti
le 11/0 hanno 9 pallettoni disposti su 3 file da 3 pallettoni ciascuna.
Marco!
news:151Z27Z166Z1Y1...@usenet.iol.it...
> >Per il 357
> non mi risulta :-)
>
> Cavolo volevo dire il 9x18,scusa.
>
Fino a poco tempo fa era "bloccato" il 9 Makarov, intendevi quello?
M!
Biagio De Santis
> >Certe cose sarebbero meglio da farsi con la ricarica.
> Potrei ricaricare, ho il kit lee per la ricarica manuale, ma poi dove
> provo?
Nei t.s.n. si firma la dichiarazione di responsabilità per la ricarica!
Così il t.s.n. e' tutelato in caso di incidenti.
> >In caso contrario scegliere le cartucce da tabelle delle case
> >costruttrici
> >anche se raramente affidabili.
> e tralaltro non conosco..
Ci sono tanti siti su internet (stai ironizzando he?)
> >> Al poligono non se ne parla, posso usare solo le
> >> loro munizioni in .38Wc,
> >Cioè non puoi usare ne ricaricate ne commerciali vendute in armeria?
> Ecco, si possono usare solo munizioni acquistate da loro in poligono
> al loro prezzo da poligono. Cosi' un pacco di 22 costa 6 euro, e un
> pacco di 38 circa 28000.
Ma questi sono dei nazzi-stalinisti!!!
Passi pure per le ricaricate, ma come si permettono di vietare munizioni
magari dello stesso tipo di quelle che vendono?
> >>e non si possono spegnere le luci dato che e'
> >> a cielo aperto...
> >certe prove vanno fatte di notte, per questo intendevo con l'aiuto di un
> >direttore di tiro amico che tenga aperto fino a tardi.
> niente da fare, qui sono tutti fiscali, non se ne parla nemmeno, pensa
> che non ti fanno portare a casa nemmeno i bossoli sparati! a me
> sinceramente scoccia di litigare ogni volta per 50 bossoli...
Bhe allora digli che ti vengano decurtati i costi dei bossoli.
> >> Agostino Nevermore
ma che è un poligono nuovo e questi del t.s.n. sono dei principianti,
burocrati, di solito certi comportamenti sono soliti in t.s.n.
appena aperti ove tutto è vietato, incluso il diritto.
Mi ricorda la mia circa 10 anni fa' quando era in mano a gente del
genere,
ma a questo punto stavo meglio quando stavo peggio che tu oggi.
Ma di quale sezione, pardon Lager si tratta?
Il guaio è che certi elementei credono di essere nel giusto e forse
diranno
che qualcuno spacciava cartucce ricaricate per di fabbrica, ecc.
Ebbene per certi furbi esiste il codice penale.
Gli altri li lasciassero perdere.
Da noi per chi ricarica troppo "tosto" usiamo i controlli del
cronografo,
peccato che il dierettore di tiro rompiscatole della situazione
ci abbia sparato sopra senza pagarne poi i danni, ed allora andiamo
ad orecchio e a alzata di polvere...
Come Direttore e istruttore di tiro e per anni consigliere
devo dire che un t.s.n. che non accetta
munizioni di fabbrica acquistate altrove vuole guadagnarci troppo sopra
spero che almeno impieghi saggiamenti i soldi intascati per incrementare
le attività sportive e sociali del poligono.
Altrimenti la cosa mi puzza.
Comunque a parte le 22 un qualunque tiratore agonista o amatore che si
rispetta si ricarica le sue 32 e 38 altrimenti addio campionati e
vittorie!
Ma forse al tuo t.s.n. se ne fregano delle attività sportive, visto che
mancando
(al quanto pare) le luci non sia permesso allenarsi in orari serali
come qualunque t.s.n. con fini sportivi fa'!!!
Ciao e cambia subito poligono.
Biagio De Santis
> mie, purtroppo la canzone e' questa, spero solo che la gestione "E.
> Galante" duri il meno possibile, cosi' la smettiamo con tutte ste
> storie (senza alcun rancore con il presidente, purtroppo non si puo'
> lavorare in questo modo fregandosene di tutto e facendo quello che si
> vuole).
> Ciao
> Agostino Nevermore
andare in questura o dal m.llo dei cc. sperando che capisca abbastanza
di leggi sulle armi e dei poligoni, ne parli col gip e poi faccia
partire un'indagine sul furto dei bossoli.
Questi episodi comunque sono considerati normali fino a qualche anno fa
in molti poligoni, ma credo sia ora di smetterla.
Insomma, nei poligoni che frequento e sono molti i costi delle munizioni
sono simili ma chiunque puo' ricaricare e portarsi via i propri bossoli
o gli altrui
con autorizzazione verbale del tiratore proprietario,
altrimenti rimangono del poligono che poi a fine anno vende come ottone
assieme al piombo nel parapalle!
Nb. ovviamente ed in tutti è sempre stato possibile portare munizioni
acquistate in armeria!
viking
No il9x18 police e lo so non è una domanda ma una
battuta ironica.ciao.
Agostino "Nevermore"
>Nei t.s.n. si firma la dichiarazione di responsabilità per la ricarica!
>Così il t.s.n. e' tutelato in caso di incidenti.
prezzi...
>Ci sono tanti siti su internet (stai ironizzando he?)
piu' puo' essere sempre utile.
>Ma questi sono dei nazzi-stalinisti!!!
>Passi pure per le ricaricate, ma come si permettono di vietare munizioni
>magari dello stesso tipo di quelle che vendono?
>Bhe allora digli che ti vengano decurtati i costi dei bossoli.
iscrizione e mi potevo stare a casa.
>ma che è un poligono nuovo e questi del t.s.n. sono dei principianti,
>burocrati, di solito certi comportamenti sono soliti in t.s.n.
>appena aperti ove tutto è vietato, incluso il diritto.
vogliono...
>Mi ricorda la mia circa 10 anni fa' quando era in mano a gente del
>genere,
>ma a questo punto stavo meglio quando stavo peggio che tu oggi.
>Ma di quale sezione, pardon Lager si tratta?
>Il guaio è che certi elementei credono di essere nel giusto e forse
>diranno
>che qualcuno spacciava cartucce ricaricate per di fabbrica, ecc.
>Ebbene per certi furbi esiste il codice penale.
>Gli altri li lasciassero perdere.
>Da noi per chi ricarica troppo "tosto" usiamo i controlli del
>cronografo,
>peccato che il dierettore di tiro rompiscatole della situazione
>ci abbia sparato sopra senza pagarne poi i danni, ed allora andiamo
>ad orecchio e a alzata di polvere...
qui ci fosse un altro poligono loro avrebbero gia' chiuso da anni.
>Come Direttore e istruttore di tiro e per anni consigliere
>devo dire che un t.s.n. che non accetta
>munizioni di fabbrica acquistate altrove vuole guadagnarci troppo sopra
>spero che almeno impieghi saggiamenti i soldi intascati per incrementare
>le attività sportive e sociali del poligono.
>Altrimenti la cosa mi puzza.
armeria, ed ogni prova costa tra l'altro 10 euro sparando 20 colpi +
10 di iscrizione.
>Comunque a parte le 22 un qualunque tiratore agonista o amatore che si
>rispetta si ricarica le sue 32 e 38 altrimenti addio campionati e
>vittorie!
tiratore deve pagare fior di quattrini per una scatola di 32 e ne
consuma troppi per gli allenamenti la cosa diventa antieconomica.
>Ma forse al tuo t.s.n. se ne fregano delle attività sportive, visto che
>mancando
>(al quanto pare) le luci non sia permesso allenarsi in orari serali
>come qualunque t.s.n. con fini sportivi fa'!!!
giornate di brutta, ma sai, le luci costano, e poi, se non posso
portare le commerciali per fare le prove che prove faccio, sparo con
il 38wc che lo conosco a memoria?
>Ciao e cambia subito poligono.
Ciao
Agostino Nevermore
Agostino "Nevermore"
>andare in questura o dal m.llo dei cc. sperando che capisca abbastanza
>di leggi sulle armi e dei poligoni, ne parli col gip e poi faccia
>partire un'indagine sul furto dei bossoli.
sparo in campagna?
>Questi episodi comunque sono considerati normali fino a qualche anno fa
>in molti poligoni, ma credo sia ora di smetterla.
>Insomma, nei poligoni che frequento e sono molti i costi delle munizioni
>sono simili ma chiunque puo' ricaricare e portarsi via i propri bossoli
>o gli altrui
>con autorizzazione verbale del tiratore proprietario,
>altrimenti rimangono del poligono che poi a fine anno vende come ottone
>assieme al piombo nel parapalle!
>Nb. ovviamente ed in tutti è sempre stato possibile portare munizioni
>acquistate in armeria!
Ciao
Agostino Nevermore
Marco!
> battuta ironica.ciao.
>
anni...
Stefano Gardi
"Agostino "Nevermore"" <neve...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:8n4EPeSNYCa2Te...@4ax.com...
> CUT
> A quanto ne so chiudono alle 7, d'estate, ci sono delle luci per le
> giornate di brutta, ma sai, le luci costano, e poi, se non posso
> portare le commerciali per fare le prove che prove faccio, sparo con
> il 38wc che lo conosco a memoria?
> >Ciao e cambia subito poligono.
> Potessi lo farei.
> Ciao
> Agostino Nevermore
Sentito mai parlare di rinnovo del consiglio? Elezioni?
Riunisci un po' di tiratori inc..avolati come te e fate valere il vostro
voto.
Ciao
Stefano
Biagio De Santis
prova scrivere alla uits
anche se Orati se ne frega, almeno avrai la coscienza a posto.
Sai ai miei temi io ed altri, consiglieri e non abbiamo riscritto
pagine delle letteratura italiana, cose che avrebbero convinto pure
padre Pio ad intervenire, ma Orati se ne frega e demanda ai
consigli regionali uits che poi spesso se ne fregano a loro volta.
Insomma sei inguaiato, se ci sono altri del poligono che la pensano
come teorganizzatevi oper le elezioni del t.s.n. oppure presentatevi
almeno in 3 + 1 riserva come squadra sportiva che vuole fare gare
U.I.T.S. e vedete quali aiuti vi danno per gli allenamenti e gare,
e quali avrete se riuscite a fare dei buoni punteggi o qualificazioni.
Comunque immagino che vi sbatteranno le porte in faccia, visto che le
gare sezionali da 20 colpi fatte a norme di specialità di tiro uits
non esistono.
L'unica cosa che puoi fare e far indagare sulla fine dei soldi che
incassano che devono essere spesi per fini sportivi e/o ampliamento
delle strutture e/o servizi.
In questo modo se fanno così da anni e con gli incassi da poligono
di capoluogo di regione dovrebbero avere centinaia di migliaia di euro
in conti bancari che dovrebbero essere spesi per attività sportive,
ricreative e sociali.
Altresì il risarcimento della quota di iscrizione non esiste.
Comunque quando un poligono viene chiuso si ricorre al commissariamento
con persona al di fuori di ogni sospetto, che ovviamente non continui
l'andazzo precedente!
Ma puo' anche succedere che il poligono venga chiuso e che gli unici che
possano dopo andarci a sparare siano i direttori di tiro finche
hanno il decreto valido.
Ps. Ci dovrebbe essere dalle tue parti un poligono di tiro dinamico,
informati, li sicuramente troverai organizzatotori migliori.
viking
>Allora
hai toppato per l'ennesima volta. Il 9x18 č legale da un bel po' di
>anni...
Te lo ripeto x l'ultima volta era una battuta ironica, se non
sai cos'č consulta un vocabolario, hai presente quel librone con tante
paroline.
Se era illegale come facevo ad acquistarlo regolarmente.
Con preoccupazione.
Ciao.
Agostino "Nevermore"
>Sentito mai parlare di rinnovo del consiglio? Elezioni?
>Riunisci un po' di tiratori inc..avolati come te e fate valere il vostro
>voto.
>
>Ciao
>Stefano
di elezioni, e da molti anni a questa parte il presidente e' sempre lo
stesso..
boh
Agostino Nevermore
Agostino "Nevermore"
>prova scrivere alla uits
>anche se Orati se ne frega, almeno avrai la coscienza a posto.
>Sai ai miei temi io ed altri, consiglieri e non abbiamo riscritto
>pagine delle letteratura italiana, cose che avrebbero convinto pure
>padre Pio ad intervenire, ma Orati se ne frega e demanda ai
>consigli regionali uits che poi spesso se ne fregano a loro volta.
mando un fax, che forse e' meglio di una email.
>Insomma sei inguaiato, se ci sono altri del poligono che la pensano
>come teorganizzatevi oper le elezioni del t.s.n. oppure presentatevi
>almeno in 3 + 1 riserva come squadra sportiva che vuole fare gare
>U.I.T.S. e vedete quali aiuti vi danno per gli allenamenti e gare,
>e quali avrete se riuscite a fare dei buoni punteggi o qualificazioni.
danno dei buoni munizione da spendere in poligono ovviamente, di altri
aiuti niente. Se trovo qualcuno che spara decentemente mettiamo su
questa squadra, e vediamo che succede, secondo me poco o niente, ma
tentar non nuoce.
>Comunque immagino che vi sbatteranno le porte in faccia, visto che le
>gare sezionali da 20 colpi fatte a norme di specialità di tiro uits
>non esistono.
>L'unica cosa che puoi fare e far indagare sulla fine dei soldi che
>incassano che devono essere spesi per fini sportivi e/o ampliamento
>delle strutture e/o servizi.
50 metri, e finora non se ne e' visto niente, ci sono solo 13 linee di
pgc a 25 metri, e 5 linee per il 22 con bersagli rotanti a 25 metri.
Tutto qui.
>In questo modo se fanno così da anni e con gli incassi da poligono
>di capoluogo di regione dovrebbero avere centinaia di migliaia di euro
>in conti bancari che dovrebbero essere spesi per attività sportive,
>ricreative e sociali.
altri fini..poi non lo so, magari c'e' un conto da 1 milione di euro
che aspetta di essere speso.
>Altresì il risarcimento della quota di iscrizione non esiste.
>Comunque quando un poligono viene chiuso si ricorre al commissariamento
>con persona al di fuori di ogni sospetto, che ovviamente non continui
>l'andazzo precedente!
>Ma puo' anche succedere che il poligono venga chiuso e che gli unici che
>possano dopo andarci a sparare siano i direttori di tiro finche
>hanno il decreto valido.
possono sparare da nessuna parte...
>Ps. Ci dovrebbe essere dalle tue parti un poligono di tiro dinamico,
>informati, li sicuramente troverai organizzatotori migliori.
poi io ho un revolver con canna da 6'', che non e' adattissimo
all'uso...
Ciao
Agostino Nevermore
viking
>Ehhh?
Ragazzi oggi le leggo tutte...
Già ma mi sembra di capire che il tuo
problema non è leggere ma...........................^
>Questa notizia
da che fonte viene, l'Eco di Paperopoli?
Quale notizia, la mia era una
bbbattutaaa.
Che testata è?..........................^
Lo Spas 12 è
catalogato "da caccia". Che non sia comodo,
>legalmente,
>non c'entra
nulla. Cerchiamo di essere un po' coerenti, pliz!
Non ho mai detto che
fosse catalogato da difesa ho solo detto che è da difesa intesa
nell'eccezione dell'uso a cui è destinato aldilà della catalogazione.
Un
pò meno intransigenza, please.
>Vabbe' oggi proprio è una
giornata così: evidentemente piove! A parte che
>nella versione civile sia
AR15,
Ma no, da quando, forse da quando è uscito sul mercato domestico
USA, come arma da varmint?
e vabbe', ma che l'M16 sia una sòla... A
>cosa ti riferisci?
Affidabilità.
Ai primi problemi verificatisi
al tempo della guerra
>del
>Vietnam?
Anche.
O hai notizie più
fresche.
Le raccolgo dall'albero ogni mattina.
Tanto per
ripetermi, gli Usa non hanno
>problemi,
Come no.
gli
Israeliani (che guardacaso li usano in condizioni ambientali
>sfigate) non
hanno problemi,
Sei sicuro che li impieghino in operazioni belliche nel
deserto, personalmente li vedo sempre e solo in tv o stampa, imbracciati da
soldati operanti in ambienti urbani o nelle prossimità di questi.
Poi mi
risulta che, qualche anno or sono hanno impiegato ingenti risorse x dotarsi
di un proprio AR, basandolo sulla meccanica del AKM, sia la 1° vers. in
7,62x51 e derivati sniper, che la 2° in 5,56x45 , xchè mai se l'ordinanza
USA era tanto affidabile. Poi + recentemente hanno rispeso ulteriori fondi
x dotarsi di un bull-pup, guardacaso anch'esso basato sulla meccanica del
AKM, ora non vedo il xchè di tali scelte se già disponevano di un'ottimo AR
a prezzi ridotti e senza spese di industrializzazione e produzione, a meno
che, seguendo la logica del tuo discorso non li consideri degli
incompetenti,
in questo caso o hai torto tu o sono stupidi loro e allora
cosa aspetti ad andare a dirglielo?
i corpi special inglesi hann
cestinato l'L85
>a
>favore del Colt,
Ma fammi il piacere, l'avrebbero
cestinato volentieri anche a favore di una fionda.:D:D:D:D
i reparti
speciali italiani hanno adottato il Colt M4
Si ma ti ricordo che i
reparti + SOF hanno lo Steyr AUG, molto + prestante e il resto delle FA il
AR 70/90 e derivati.
Stupidi anche loro?
>....ta dah!!! E' una
sòla!
>Attendiamo illuminazioni!
Ti servono ora o puoi aspettare
Natale.:D:D:D:D
Allora visto che ho tempo e spttt voglia ti spiego il
xchè.
Contrariamente alla serie AK, sviluppato come arma da fanteria su
requisiti di assoluta affidabilità, quindi dotato di un sistema di recupero
gas con pistone a corsa lunga che continua a fornire spinta al gruppo
otturatore-portaotturatore x quasi tutta la lunghezza della corsa di
riarmo, l'ordinanza USA fu sviluppata come arma civile da varmint, su
requisiti di precisione anche nel fuoco semi-auto e di leggerezza.
Quindi
il sistema di recupero dei gas adotta un'architettura particolare con tutte
le masse in movimento e il vettore delle forze sullo stesso asse, questo
facilità la precisione e la stabilita nel fuoco full-auto.
Il sistema
funziona tramite il convogliamento all'indietro, attraverso un tubo di
recupero, dei gas spillati dalla canna, i quali raggiungono, passando x un
condotto sagomato a S larga e fissato al portaotturatore, lo spazio libero
fra quest'ultimo e l'otturatore, ove agendo sulle facce interne dei 2
elementi provoca l'arretramento del p-otturatore e il conseguente svincolo
dell'otturatore dalla canna, iniziando il ciclo di riarmo.
Usando questo
tipo di architettura i gas forniscono una spinta continua solo nalla fase
iniziale del ciclo, fino alla separazione dell'otturatore dalla canna, poi
la distanza fra il tubo di recupero e il condotto sagomato diventa tale da
disperdere i gas.
Quindi il complesso portaotturatore-otturatore, continua
la sua corsa di riarmo grazie solo alla forza impressa dall'espansione
iniziale dei gas.
E' evidente che questo sistema non garantisce un
corretto funzionamento del ciclo di riarmo il particolari condizioni
climatiche ed ambientali, oltre alla particolare sensibilità alla sporcizia
ed agli agenti abrasivi.
>Bene la pistola,
Grazie.
il
coltello mi fa paura l'idea di usarlo (se non sei
>veramente capace ti fai
solo accoppare)
Non commettere l'errore di porre tutti al tuo stesso
livello, pers. ritengo il coltello ancora una delle armi + prestanti in
ambienti ristretti e nel corpo a corpo, non a caso molti operatori delle
FdO mondiali li impiegano come back-up, poi penso che un'esperienza 30
ennale mi permetta un minimo di sicurezza, anche nei risultati,
ti fa
paura solo ciò che non conosci.
e il softair antiscocciatori è un
>mito.
Sbagliato è una realtà, prova contro curiosi e venditori,
vedrai che divertente.
>Se entrano in casa non sono scocciatori ma
intrusi e il softair serve a
>prendersi una "badilata" nei denti,
Se
entrano fanno una cavolata enorme.Il s-a è solo il primo strato di difesa,
anzi di dissuasione.
se sono fuori dalla proprietà ti
>becchi
>una denuncia....
6 uno spasso, ;);););)è un giocattolo, lo porto
anche al bar e ci divertiamo a svegliare la gente tirando sui vetri ed ad
allontanare i cani sporcaccioni come i padroni.
Certo il tutto con
discrezione;);););)
>Permettini una battuta finale: sei parente di
Gaetano E.?
No e x fortuna nemmeno tuo.
Stefano Gardi
> mah, vedro' cosa posso fare, sinceramente non ho mai sentito parlare
> di elezioni, e da molti anni a questa parte il presidente e' sempre lo
> stesso..
> boh
>
>
> Agostino Nevermore
Di norma avvengono ogni 4 anni, ma almeno una volta l'anno deve essere fatta
l' Assemblea dei soci di cui deve essere data notizia anche a mezzo stampa.
Se ciň non č stato fatto, informati, chiedi i verbali, poi eventualmente
scrivi alla UITS.
Comunque, anche con una lettera dove denunci una gestione poco cristallina,
potrebbe (dico potrebbe) dare qualche risultato.
Ciao
Stefano
Biagio De Santis
> possono sparare da nessuna parte...
> >Ps. Ci dovrebbe essere dalle tue parti un poligono di tiro dinamico,
> >informati, li sicuramente troverai organizzatotori migliori.
> Si, c'e', ma e' a terrasini, quindi abbastanza lontano da casa mia, e
> poi io ho un revolver con canna da 6'', che non e' adattissimo
> all'uso...
e poi esistono le categorie revolver e non ti obbliga nessuno a
gareggiare, o a sparare in dimamico, puoi anche sparare da fermo
e poi il revolver è ancora eccezionale per le
gare di Bianchi Cup, scusa se è poco.
Ciao e organizzati con amici inteligenti e affidabili.
Marco!
> Il 10 Giu 2002, 12:56, "Marco!" <bor...@libero.it> ha scritto:
>
> Te lo ripeto x l'ultima volta era una battuta ironica, se non
> paroline.
>
Purtroppo tante volte l'ironia si perde... Tra domande scritte in pura
"badilografia" e post che non si capisce se siano "c'è o ci fa", scusami ma
mi ero perso la battutona.
Cmq. mi hai messo un dubbio... ho controllato nella libreria, ci sono tanti
libri con le paroline. Ne ho trovati una dozzina grossi grossi con tante
paroline fitte fitte. C'è scritto "Dizionario" trequalcosa...gatti? Mucche?
Boh, tre animali.... va bene lo stesso?
;-))))
M!
viking
>Purtroppo tante volte l'ironia si perde... Tra domande scritte in pura
>"badilografia" e post che non si capisce se siano "c'è o ci fa", scusami
>ma
>mi ero perso la battutona.
Apprezzo le persone con una spiccata
capacità di autocritica ed autoironia, bravo.
>Cmq. mi hai messo un
dubbio... ho controllato nella libreria, ci sono
>tanti
>libri con le
paroline. Ne ho trovati una dozzina grossi grossi con tante
>paroline
fitte fitte. C'è scritto "Dizionario" trequalcosa...gatti?
>Mucche?
>Boh,
tre animali.... va bene lo stesso?
Si ma cerca di evitare i gorilla, sai
x la tua incolumità a ...posteriori. Ciao simpaticone.
Piero Zucca
"Biagio De Santis" <desan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3eb3d9606b8a77f0022...@mygate.mailgate.org...
> Con quello che dici il poligono di Palermo è uno scandalo al sole,
> prova scrivere alla uits
CUT
Chiedere l'intervento dell'AUDA ????
PZ
Agostino "Nevermore"
>Di norma avvengono ogni 4 anni, ma almeno una volta l'anno deve essere fatta
>l' Assemblea dei soci di cui deve essere data notizia anche a mezzo stampa.
>Se ciň non č stato fatto, informati, chiedi i verbali, poi eventualmente
>scrivi alla UITS.
>Comunque, anche con una lettera dove denunci una gestione poco cristallina,
>potrebbe (dico potrebbe) dare qualche risultato.
>Ciao
>Stefano
Ciao
Agostino Nevermore
Agostino "Nevermore"
>mica devi gareggiare in categoria open...
>e poi esistono le categorie revolver e non ti obbliga nessuno a
>gareggiare, o a sparare in dimamico, puoi anche sparare da fermo
>e poi il revolver è ancora eccezionale per le
>gare di Bianchi Cup, scusa se è poco.
>Ciao e organizzati con amici inteligenti e affidabili.
mi piacerebbe tanto ma dovrei iniziare a ricaricare seriamente, e poi
altre spese per l'iscrizione etc etc..
Vedro' di farci una capatina e informarmi meglio, magari becco
qualcuno che conosco =)
Ciao
Agostino Nevermore
Marco Madonia
divertono a fare sia agonismo (TDS) che "barattoling", tipo io.....
e' tutt'altra cosa del poligono UITS di Palermo, comunque per la verita' ben
fatto, ma deputato a tiro accademico (e palloso, secondo me....)
ma di qui a lanciare accuse sulla gestione di quei quattro giudo-genovesi
del poligono TSN, ce ne corre, no ? Ci sono elezioni regolari, per quel che
ne so.
comunque, quando ti secchi del poligono TSN vieni da noi a terrasini, ti
divertirai, e ammortizzerai i costi di iscrizione in un mesetto scarso....
Agostino "Nevermore"
>divertono a fare sia agonismo (TDS) che "barattoling", tipo io.....
>e' tutt'altra cosa del poligono UITS di Palermo, comunque per la verita' ben
>fatto, ma deputato a tiro accademico (e palloso, secondo me....)
meglio..
>ma di qui a lanciare accuse sulla gestione di quei quattro giudo-genovesi
>del poligono TSN, ce ne corre, no ? Ci sono elezioni regolari, per quel che
>ne so.
solo che non ho mai sentito parlare di elezioni, d'altronde io ci vado
per sparare non per chiaccherare di politica. Quello che non mi va
giu' e' che si spremono i tiratori come limoni, e non e' giusto.
>
>comunque, quando ti secchi del poligono TSN vieni da noi a terrasini, ti
>divertirai, e ammortizzerai i costi di iscrizione in un mesetto scarso....
questi tempi,a quanto ammonta (in private ovviamente)?
ciao e grazie
>
Agostino Nevermore
Mauri
> Ma no, da quando, forse da quando è uscito sul mercato domestico
> USA, come arma da varmint?
Infatti i soldati americani al posto di sparare al nemico sparano alle
nutrie (castorino selvatico)...ma va laa...Viking, ma mi faccia il
piacere... ;-D
> Ai primi problemi verificatisi
> al tempo della guerra
> >del
> >Vietnam?
>
> Anche.
Il problema era dovuto alla polvere impiegata e agli inneschi e non al
fucile.
Anche la scarsa manutenzione (assente anzi) ha fatto le sue vittime.
>
> Tanto per
> ripetermi, gli Usa non hanno
> >problemi,
> Come no.
Neanche a me risulta...
La serie Colt ha raggiunto livelli veramente eccellenti.
> gli
> Israeliani (che guardacaso li usano in condizioni ambientali
> >sfigate) non
> hanno problemi,
>
> Sei sicuro che li impieghino in operazioni belliche nel
> deserto, personalmente li vedo sempre e solo in tv o stampa, imbracciati
da
> soldati operanti in ambienti urbani o nelle prossimità di questi.
> Poi mi
> risulta che, qualche anno or sono hanno impiegato ingenti risorse x
dotarsi
> di un proprio AR, basandolo sulla meccanica del AKM, sia la 1° vers. in
> 7,62x51 e derivati sniper, che la 2° in 5,56x45 , xchè mai se l'ordinanza
> USA era tanto affidabile. Poi + recentemente hanno rispeso ulteriori fondi
> x dotarsi di un bull-pup, guardacaso anch'esso basato sulla meccanica del
> AKM, ora non vedo il xchè di tali scelte se già disponevano di un'ottimo
AR
> a prezzi ridotti e senza spese di industrializzazione e produzione, a meno
> che, seguendo la logica del tuo discorso non li consideri degli
> incompetenti,
> in questo caso o hai torto tu o sono stupidi loro e allora
> cosa aspetti ad andare a dirglielo?
La serie Colt è il cavallo da battaglia dell'Esercito Israeliano...tutto il
resto sono solo esperimenti...
Gli M16 vengono impiegati dappertutto e anche in operazioni speciali nel
deserto.
Ed ecco cosa ne pensano gli Israeliani...
http://www.isayeret.com/weapons/assault/m16vsak47.htm
>
> i corpi special inglesi hann
> cestinato l'L85
> >a
> >favore del Colt,
>
> Ma fammi il piacere, l'avrebbero
> cestinato volentieri anche a favore di una fionda.:D:D:D:D
Che non si dicano stronzate per piacere...i SAS possono scegliere l'arma da
portare con se...possono scegliere fra tutto l'arsenale mondiale, anche la
serie AK.
Hanno preferito la serie Colt...soprattutto gli M16 con lanciagranate M203.
Leggiti "Pattuglia B20" così capisci che l'M16 lo usi solo tu per andare a
caccia di nutrie...:-D
>
> i reparti
> speciali italiani hanno adottato il Colt M4
>
> Si ma ti ricordo che i
> reparti + SOF hanno lo Steyr AUG, molto + prestante e il resto delle FA il
> AR 70/90 e derivati.
> Stupidi anche loro?
Lo Steyr AUG non è stato adottato dai tutti i reparti speciali...da quel che
ne so io solo dai NOCS
HAHAAHAHAHAHA, l'AR15 è stato sviluppato come arma civile da Varmint???Ma
sei pazzo????
Beccati la storia sul mio sito va...
http://coltm16m203.supereva.it/
Riguardo al recupero gas degli AK...Non credi che accompagnado l'otturatore
indietro fino in fondo alla sua corsa si influisca addirittura sul rinculo
dell'arma?
Ti ricordo che nell'AR15 il gas di recupero non spinge solo indietro
l'otturatore, ma svincola bruscamente anche l'otturatore girevole il quale è
collegato al carrello otturatore tramite una camma.
E basta solo quest'azione brusca per lanciare indietro il carrello porta
otturatore.
Hai paura che non riesca ad arretrare facilmente?
Ma ci hai mai sparato con un AR15??
Io ci sparo da 3 o 4 anni e sempre in condizioni estreme (polvere
dappertutto e acqua).
Spesso i colpi sono ancora oliati e vengono incamerati con i granelli di
polvere attaccati.
La polvere si attacca ovviamente anche al'interno del fucile ma non ha MAI
mancato un colpo, uno che sia uno!
Quindi se cerchi qualche pecca nel sistema AR15 ti consiglio di guardare
altrove....
> Sbagliato è una realtà, prova contro curiosi e venditori,
> vedrai che divertente.
Fino a che non ti becchi una denuncia o non colpisci nell'occhio
qualcuno...VERGOGNA, sei uno di quelli che fa scadere il nostro sport!!
> >Se entrano in casa non sono scocciatori ma
> intrusi e il softair serve a
> >prendersi una "badilata" nei denti,
>
> Se
> entrano fanno una cavolata enorme.Il s-a è solo il primo strato di difesa,
> anzi di dissuasione.
Un arma da SA non ferma proprio nessuno e non dissuade nessuno...
> se sono fuori dalla proprietà ti
> >becchi
> >una denuncia....
>
>
> 6 uno spasso, ;);););)è un giocattolo, lo porto
> anche al bar e ci divertiamo a svegliare la gente tirando sui vetri ed ad
> allontanare i cani sporcaccioni come i padroni.
> Certo il tutto con
> discrezione;);););)
VERGOGNA!! Per procurato allarme finisci dentro...ed è solo uno dei reati
che compi....
Giampingjack
ps: alla parata del 2 giugno, il Col Moschin ha sfilato coll'AUG, il
comsubin aveva oltre al mp5 qualcosa che non sono riuscito ad identificare
--
Ciao, Giampingjack
<<Chi ha aspettato di trovarsi in situazioni difficili per impararne a
uscire non è illuminato. Chi studia la situazione in anticipo e si prefigura
ogni evenienza e le possibili soluzioni è saggio e, quando l'occasione si
presenta è capace di affrontarla nel modo migliore.>>
Hagakure ( I, 21)
viking
>Infatti i soldati americani al posto di sparare al nemico sparano alle
>nutrie (castorino selvatico)...ma va laa...Viking, ma mi faccia il
>piacere... ;-D
Guarda che non ci fai una gran bella figura a deridere
la tua stessa ignoranza, non so se hai notato che si parlava di AR 15, xchè
credi che si sia usata la sigla del modello civile e non quella militare?
Non ti sfiora il dubbio che forse ti 6 con-fuso con la versione militare
contraddistinta dalla sigla M- del AR 15? Ehh, picchiatello.
Poi le nutrie
sono originarie del sud-america e sinceramente non credo che il DoD spenda
soldi x importarle o mandi le truppe fin là quando, al posto delle nutrie
possono sparare alla folta varietà di nocivi che hanno in patria.:D:D:D:D
A meno che tu non creda che le prestazioni dell'ordinanza siano tali da
consentire una portata che permetta di raggiungere il sud-america dagli
States.;D;D;D;D
>Il problema era dovuto alla polvere impiegata e
agli inneschi e non al
>fucile.
>Anche la scarsa manutenzione (assente
anzi) ha fatto le sue vittime.
Semplice contraddizione in termini o
totale confusione mentale?
Polvere ed inneshi possono essere cambiati
immediatamente durante la produzione e non credo che si siano trascinati
munizioni inaffidabili x tutto il conflitto.
Posso farti una domanda, dove
le trovi tutte queste bufale, hai un'allevamento?:D:D:D:D
>Neanche a
me risulta...
Lavori al Pentagono?
>La serie Colt è il cavallo da
battaglia dell'Esercito Israeliano...
Sicuro, infatti hanno applicato 2
orecchie al calcio.:):):):)
Come si sta su Venere, un pò caldo vero,
infatti mi sembri un pò fuso.:O:O:O:O
>tutto il resto sono solo
esperimenti...
Beh, che dire, 6 veramente convinto che una nazione che
ha circa gli abitanti della regione Lazio ed è circondata da circa 200mln
di arabi ostili, sprechi tempo, soldi e risorse, in inutili esperimenti,
quando hanno a disposizione il non plus ultra delle armi individuali?
X
di più gratis o quasi anche tramite gli FMS.
E addirittura rischino la
vita dei propri soldati producendo e distribuendo tali esperimenti alle
truppe?
Guarda ti do una chance, non farti male, 6 dispensato dal
rispondere;);););).
>Gli M16 vengono impiegati dappertutto e anche
in operazioni speciali nel
>deserto.
Si come no e dimmi, dimmi sono
operazioni che prevedono missioni con l'impiego di truppe in conflitti ad
alta intensità o semplici operazioni di controllo ed interdizione?
>Ed ecco cosa ne pensano gli Israeliani...
Certo, poi però al momento di
scegliere, preferiscono i derivati del AKM.
>Che non si dicano
stronzate per piacere...
x ovviare a questo dovresti semplicemente
smettere di scrivere:):):):)
i SAS possono scegliere l'arma
>da
>portare con se...possono scegliere fra tutto l'arsenale mondiale, anche la
>serie AK.
Si, e da quando il MoD glielo consente.:P:P:P:P
>Hanno
preferito la serie Colt...soprattutto gli M16 con lanciagranate
>M203.
Prova a mettere il lanciagranate sotto il SA 80.;O;O;O;O
>Leggiti
"Pattuglia B20" così capisci che l'M16 lo usi solo tu per andare a
>caccia
di nutrie...:-D
Vedi che 6 con-fuso, hai sbagliato proprio versione o 6
out.
Curati.
>Lo Steyr AUG non è stato adottato dai tutti i reparti
speciali...da quel
>che
>ne so io solo dai NOCS
Non ci sono
commenti, qui dimostri tutti i tuoi evidenti limiti cognitivi e culturali,
x farla breve una consistente ignoranza, studia prima di parlare.
Testina
di cuoio.:D:D:D:D
>HAHAAHAHAHAHA, l'AR15 è stato sviluppato come
arma civile da Varmint???
Esatto e ne saresti al corrente pure tu se
leggessi di +.
Ma
>sei pazzo????
No, cmq meglio pazzo che
totalmente aculturato come te.
>Beccati la storia sul mio sito va...
X carità se è quella che hai studiato tu, me ne guardo bene e la tua, non è
x caso una forma subdola di pubblicità spero.
>Riguardo al recupero
gas degli AK...Non credi che accompagnado
>l'otturatore
>indietro fino in
fondo alla sua corsa si influisca addirittura sul rinculo
>dell'arma?
Hai problemi anche a leggere, ho scritto quasi x tutta la corsa, non x
tutta.
>Ti ricordo che nell'AR15 il gas di recupero non spinge solo
indietro
>l'otturatore, ma svincola bruscamente anche l'otturatore
girevole il quale
>è
>collegato al carrello otturatore tramite una camma.
Il gas di recupero,l 'otturatore, l'otturatore girevole, il carrello
otturatore, cavolo ma lo hanno modificato così profondamente da farlo
sembrare un articolo da dentisti.
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Incredibile ed
io che credevo che l'impulso dei gas non agisse direttamente
sull'otturatore in quanto questo è vincolato alla canna dalle alette e che
i gas agissero solo sul porta-otturatore, che nella sua corsa retrograda,
disimpegna l'otturatore dal vincolo con la canna facendolo ruotare grazie
all'azione di un perno, solidale con l'otturatore, che si muove all'interno
di una pista a camme, ricavata sul corpo del porta-otturatore stesso.
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pensate voi dove ero rimasto.
Nel mio ardire
ricordavo il complesso otturatore -porta otturatore formato da 2 pezzi
principali ora sono diventati 3 l'otturatore , l'otturatore girevole ed il
carrello otturatore.
A questo punto non mi rimane che chiederti se
cortesemente mi spieghi com'è possibile che la sola camma colleghi
l'otturatore al carrello otturatore, qualunque cosa esso sia. Grazie.
>E basta solo quest'azione brusca per lanciare indietro il carrello porta
>otturatore.
Quale azione brusca, quella che hai descritto in
precedenza, se attuata come da te riportato al massimo ti stappa
un'otturazione dentale,;D;D;D;D
>Hai paura che non riesca ad
arretrare facilmente?
No, se ti riferisci al tuo intelletto.:D:D:D:D
>Ma ci hai mai sparato con un AR15??
>Io ci sparo da 3 o 4 anni e sempre
in condizioni estreme (polvere
>dappertutto e acqua).
Si e mi sembra
di capire che le condizioni erano così estreme, che la polvere e l'acqua
sono penetrate anche nella tua scatola cranica.;D;D;D;D
>Fino a che
non ti becchi una denuncia
Fatti miei, intanto tengo lontano i tuoi
simili, che illegalmente entrano nella mia proprietà, opportunamente
recintata e segnalata.
VERGOGNA, sei uno di quelli che fa scadere il
nostro sport!!
Ed il commercio illegale door to door .
>VERGOGNA!! Per procurato allarme finisci dentro...ed è solo uno dei reati
>che compi....
Si e quali sono gli altri, procurata diarea con un
giocattolo,
ma va a........
Senti fai un favore alla collettività, fatti
un bel viaggio in australia a fare due salti insieme ai........
canguri
canguri canculi.:D:D:D:D ciao picchiatello.
Mauri
> la tua stessa ignoranza, non so se hai notato che si parlava di AR 15,
xchè
> credi che si sia usata la sigla del modello civile e non quella militare?
> Non ti sfiora il dubbio che forse ti 6 con-fuso con la versione militare
> contraddistinta dalla sigla M- del AR 15? Ehh, picchiatello.
> Poi le nutrie
> sono originarie del sud-america e sinceramente non credo che il DoD spenda
> soldi x importarle o mandi le truppe fin là quando, al posto delle nutrie
> possono sparare alla folta varietà di nocivi che hanno in patria.:D:D:D:D
> A meno che tu non creda che le prestazioni dell'ordinanza siano tali da
> consentire una portata che permetta di raggiungere il sud-america dagli
> States.;D;D;D;D
AR15=M16...il fatto che l'M16 sia 3rnd burst non cambia niente...
In realtà si chiama AR15 anche l'M16...la sigla M16 gli è stata appiccicata
dopo .
E' come se si parlasse di M9 o di Beretta 92...
Se spari un colpo ad uno con il mio AR15 con canna militare 5,56 NATO 1:7
gli provochi gli stessi danni di quelli che gli provocheresti con un M16A2
dotato della medesima canna.
>
>
>
> Semplice contraddizione in termini o
> totale confusione mentale?
> Polvere ed inneshi possono essere cambiati
> immediatamente durante la produzione e non credo che si siano trascinati
> munizioni inaffidabili x tutto il conflitto.
> Posso farti una domanda, dove
> le trovi tutte queste bufale, hai un'allevamento?:D:D:D:D
Infatti...la confusione ce l'hai te...
Polvere ed inneschi sono stati cambiati immediatamente quando si sono
registrati i casi di inceppamento ed è stato individuato il problema.
E' stata anche cromata la canna, aggiunto il forward assist e sono stati
distribuiti fra i soldati dei piccoli manuali di manutenzione (siccome loro
non la facevano mai perchè credevano, vedendo il suo aspetto, che fosse
addirittura "autopulente").
La polvere lasciava depositi ingenti nella canna e nella camera di
scoppio...Lo stesso Stoner si è incazzato perchè oltre ad usare polvere
pessima avevano anche diminuito la dose (per questioni di economia) ed
utilizzavano inneschi troppo teneri che causavano fenomeni di "slam fire".
Appena si è capito tutto questo si è intervenuto ed infatti con la versione
Advanced 1 l'M16 si è cmportato ottimamente.
>
>
> Lavori al Pentagono?
Tu evidentemente si....;-)
> Sicuro, infatti hanno applicato 2
> orecchie al calcio.:):):):)
> Come si sta su Venere, un pò caldo vero,
> infatti mi sembri un pò fuso.:O:O:O:O
Sinceramente sei tu quello fuso...quando non sai cosa rispondere ti lanci a
battutacce schifose...
>
> >tutto il resto sono solo
> esperimenti...
>
> Beh, che dire, 6 veramente convinto che una nazione che
> ha circa gli abitanti della regione Lazio ed è circondata da circa 200mln
> di arabi ostili, sprechi tempo, soldi e risorse, in inutili esperimenti,
> quando hanno a disposizione il non plus ultra delle armi individuali?
> X
> di più gratis o quasi anche tramite gli FMS.
> E addirittura rischino la
> vita dei propri soldati producendo e distribuendo tali esperimenti alle
> truppe?
> Guarda ti do una chance, non farti male, 6 dispensato dal
> rispondere;);););).
Il Tavor è ancora in via di sperimentazione...puoi provarmi il contrario??
Non è quindi un'esperimento?
Il fatto è che le truppe si trovano meglio con la serie Colt...è un dato di
fatto.
>
> >Gli M16 vengono impiegati dappertutto e anche
> in operazioni speciali nel
> >deserto.
>
> Si come no e dimmi, dimmi sono
> operazioni che prevedono missioni con l'impiego di truppe in conflitti ad
> alta intensità o semplici operazioni di controllo ed interdizione?
Le truppe speciali usano la serie Colt...in ogni operazione.
E' la scelta che preferiscono.
> >Ed ecco cosa ne pensano gli Israeliani...
>
> Certo, poi però al momento di
> scegliere, preferiscono i derivati del AKM.
Preferiscono? O ne sono attaccati affettuosamente??
E dici che l'AK lo "preferiscono" tutti?
Leggi qui:
"To summarize, the IDF chose the M16 over the AK47/Gail because the M16 is
the better assault rifle in all parameters that matter."
E a dirti la verità, come ho già detto, mi fido di più di loro che di te ;-)
>
> >Che non si dicano
> stronzate per piacere...
>
> x ovviare a questo dovresti semplicemente
> smettere di scrivere:):):):)
Oppure dovresti smettere tu...;-)
>
>
> i SAS possono scegliere l'arma
> >da
> >portare con se...possono scegliere fra tutto l'arsenale mondiale, anche
la
> >serie AK.
>
> Si, e da quando il MoD glielo consente.:P:P:P:P
Beh..allora non ne sai una mazza....lo confermi con queste parole...
>
>
>
> >Hanno
> preferito la serie Colt...soprattutto gli M16 con lanciagranate
> >M203.
> Prova a mettere il lanciagranate sotto il SA 80.;O;O;O;O
Lo sai bene anche te che non è questione di lanciagranate ma di miglior
fucile d'assalto...
>
>
>
> >Leggiti
> "Pattuglia B20" così capisci che l'M16 lo usi solo tu per andare a
> >caccia
> di nutrie...:-D
>
> Vedi che 6 con-fuso, hai sbagliato proprio versione o 6
> out.
> Curati.
Ripeti il trucchettino dialettico che hai usato sopra?
Quando non sai cosa dire dici agli altri che sono pazzi o fusi o peggio??
Mi fai tenerezza...;-)
>
>
> >HAHAAHAHAHAHA, l'AR15 è stato sviluppato come
> arma civile da Varmint???
>
> Esatto e ne saresti al corrente pure tu se
> leggessi di +.
No...saresti al corrente tu se non confondessi il .222 Remington ed affini
con il .223 Remington che è stato studiato apposta per rispondere alle
specifiche dell'esercito americano.
Sei tu che devi leggere e studiare...
> >Beccati la storia sul mio sito va...
> X carità se è quella che hai studiato tu, me ne guardo bene e la tua, non
è
> x caso una forma subdola di pubblicità spero.
No..l'ho riportato pari pari da una rivista di armi di un mio amico...leggi
di più che è meglio.
Poi se vuoi leggitela da qui...visto che credi solo in quello che ti
piace...
http://www.ecis.com/~mraudio/AR15_Ammo_FAQ.htm#history
> >Riguardo al recupero
> gas degli AK...Non credi che accompagnado
> >l'otturatore
> >indietro fino in
> fondo alla sua corsa si influisca addirittura sul rinculo
> >dell'arma?
> Hai problemi anche a leggere, ho scritto quasi x tutta la corsa, non x
> tutta.
Scusa...;-)
Evidentemente hai capito solo il 50% del funzionamento del complesso
carrello porta otturatore-otturatore dell'M16...
Il gas è deviato anche all'interno del carrello porta otturatore e agisce
soprattutto lì!
Non fa altro che spingere l'otturatore fuori dal carrello otturatore.
Poi, siccome è vincolato da una camma, gira e si svincola dalla sede nella
camera di scoppio...devo farti un disegnino?? ;-)
> >E basta solo quest'azione brusca per lanciare indietro il carrello porta
> >otturatore.
>
> Quale azione brusca, quella che hai descritto in
> precedenza, se attuata come da te riportato al massimo ti stappa
> un'otturazione dentale,;D;D;D;D
Non sai un cazzo...e poi vuoi venire a spiegare sul forum di armi come
funziona l'otturatore della serie Colt...hahahha.
> >Hai paura che non riesca ad
> arretrare facilmente?
>
> No, se ti riferisci al tuo intelletto.:D:D:D:D
Non ti pare di esagerare con le offese??
> >Ma ci hai mai sparato con un AR15??
> >Io ci sparo da 3 o 4 anni e sempre
> in condizioni estreme (polvere
> >dappertutto e acqua).
>
> Si e mi sembra
> di capire che le condizioni erano così estreme, che la polvere e l'acqua
> sono penetrate anche nella tua scatola cranica.;D;D;D;D
Stai esagerando non credi?
Se non riesci a rispondere fammi la cortesia almeno di non
offendermi....capisco che il tua dialettica migliore la raggiungi offendendo
la gente però dacci un taglio.
Io non avevo affatto l'intenzione di offenderti e anzi stavo cercando di
discutere in maniera costruttiva...
Evidentemente con uno cmoe te non si può...
>
> >Fino a che
> non ti becchi una denuncia
>
> Fatti miei, intanto tengo lontano i tuoi
> simili, che illegalmente entrano nella mia proprietà, opportunamente
> recintata e segnalata.
I miei simili?? Ma che cacchio hai nel cervello?
>
>
>
> VERGOGNA, sei uno di quelli che fa scadere il
> nostro sport!!
>
> Ed il commercio illegale door to door .
> >VERGOGNA!! Per procurato allarme finisci dentro...ed è solo uno dei reati
> >che compi....
>
>
> Si e quali sono gli altri, procurata diarea con un
> giocattolo,
> ma va a........
> Senti fai un favore alla collettività, fatti
> un bel viaggio in australia a fare due salti insieme ai........
> canguri
> canguri canculi.:D:D:D:D ciao picchiatello.
Parla da dietro uno schermo che ti conviene....
Pezzente...
Stefano Gardi
"viking" <vik...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z164Z195Y...@usenet.iol.it...
> Il 11 Giu 2002, 19:06, "Mauri" <wed...@wappi.com> ha scritto:
> >Infatti i soldati americani al posto di sparare al nemico sparano alle
> >nutrie (castorino selvatico)...ma va laa...Viking, ma mi faccia il
> >piacere... ;-D
>
Non pensi di essere un po' troppo flamer?
Puoi esprimere le tue opinioni con toni meno sarcastici, IMHO.
Saluti Stefano
Marco!
news:TjLN8.5257$j65.1...@twister1.libero.it...
> > Senti fai un favore alla collettività, fatti
> > un bel viaggio in australia a fare due salti insieme ai........
> > canguri
> > canguri canculi.:D:D:D:D ciao picchiatello.
> Parla da dietro uno schermo che ti conviene....
> Pezzente...
>
E' l'unico personaggio maleducato che scrive nel forum... ci sarà un perchè.
Almeno Tadini sbruffoneggiava (scherzando) ma non si permetteva mai di
insultare.
Sinora si era limitato a trattare di truffe ai danni di Tele+ (vedi forum
satellite), ora ha deciso di riversare tutto il suo immenso sapere anche
qui.
Se siamo gli unici due ad avergli risposto in tutto l'NG, ci sarà un
motivo... forse gli altri non hanno abboccato.
Che ne pensi? Io lo lascio alla sua supponenza... magari è un genio del
settore sotto mentite spoglie, che ne so'... il direttore della rivista
"Geni & Armi" ;-)
Ciao,
M!
Mauri
"Marco!" <bor...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2NLN8.5445$j65.1...@twister1.libero.it...
Mauri
Forse non hai letto come parla Viking....:-DD
;-)
"Stefano Gardi" <stefan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:%GLN8.5398$j65.1...@twister1.libero.it...
Stefano Gardi
"Mauri" <wed...@wappi.com> ha scritto nel messaggio
news:WwMN8.5755$j65.1...@twister1.libero.it...
> Io SARCASTICO?
> Forse non hai letto come parla Viking....:-DD
> ;-)
>
Ciao
Stefano
viking
>Scusa,
Mauri, ma ci perdi ancora tempo con 'sto fantademente (cit)?
Ecco come
si è trattati in un ng se vai contro gli interessi di qualche commerciante,
prima ti danno dello scemo poi si imbronciano se gli rispondi, mah solito
vizio di chi frequenta la rete solo a scopo di lucro e non x imparare ed
insegnare gratuitamente.
Secondo loro mi dovrei offendere, ma credo che se
c'è qualcuno con un pò di buonsenso capirà al volo chi è il vero subdolo
fantademente che con maniere infidamente gentili cerca di attirare il
mercato dalla sua parte, fai schifo e lo sai e almeno usa il tuo nick come
faccio io quando vai in altri ng
spammatore .
>Sinora si era limitato a
trattare di truffe ai danni di Tele+
Io non ho mai truffato nessuno, mi
auguro che tu nel buio della tua coscienza possa dire
altrettanto.spammatore.
Mauri
Scusa.
CIAO
;-)
"Stefano Gardi" <stefan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:%AMN8.5777$j65.1...@twister1.libero.it...
viking
dicano stronzate per piacere..
come arma civile da Varmint???Ma
>sei pazzo????
>Beccati la storia sul
mio sito va...
>http://coltm16m203.supereva.it/
quelli che fa scadere il nostro sport!!
Ecco queste sono
le frasi con cui mi ha risposto Mauri, potete notare chi ha iniziato con
gli insulti e chi è il vero maleducato, insieme a Marco, del ng, oppure
quelle che dicono loro sono semplici accenti coloriti e le mie solo infami
insulti, 2 metri 2 pesi??
Complimanti x la democrazia e x la sincerità che
dimostrate, soprattutto con chi, nuovo del ng non meritava certo di essere
insultato da un xpostatore che si intromette in una discussione, siete
innamorati tu e Marco o solo complici.
Visto l'abitudine a spammare
ritengo di sì.
Comunque tieniti pure le tue convinzioni e non fare il
povero sdegnatuccio se ti si risponde x tono, cavolo un pò di attributi, in
2 vs.1 non siete riusciti a spuntarla nemmeno ricorrendo agli insulti e al
trucchetto di rigirarmi le risposte contro, dire che siete pietosi sarebbe
poco, che pena che mi fate troll troll.
viking
>In
realtà si chiama AR15 anche l'M16...la sigla M16 gli è stata
>appiccicata
>dopo
Sbagli , il primo è la versione civile con canna da 508mm e passo
di rigatura 1:12.
Il secondo è la versione militare messa a punto presso
un arsenale dell'USArmy, convarie modifiche fra cui la principale è il
passo della rigatura portato a 1:10 o non ti risulta nemmeno questo
espertone.
>Infatti...la confusione ce l'hai te...
>Polvere ed
inneschi sono stati cambiati immediatamente quando si sono
>registrati i
casi di inceppamento ed è stato individuato il problema.
>E' stata anche
cromata la canna, aggiunto il forward assist e sono stati
Questo è
giusto, ma l'affidabilità come saprai migliorò solo parzialmente.
>distribuiti fra i soldati dei piccoli manuali di manutenzione (siccome
>loro
>non la facevano mai perchè credevano, vedendo il suo aspetto, che
fosse
>addirittura "autopulente").
Ma che dici... la ditta
costruttrice, x venderli promosse la leggenda che siccome i gas venivano
convogliati all'otturatore ad alta pressione il sistema sarebbe risultato
parzialmente autopulente.
>La polvere lasciava depositi ingenti nella
canna e nella camera di
>scoppio...Lo stesso Stoner si è incazzato perchè
oltre ad usare polvere
>pessima avevano anche diminuito la dose (per
questioni di economia) ed
>utilizzavano inneschi troppo teneri che
causavano fenomeni di "slam fire".
>Appena si è capito tutto questo si è
intervenuto ed infatti con la
>versione
>Advanced 1 l'M16 si è cmportato
ottimamente.
Anche questo è giusto, ma come ti dicevo, subito dopo il
conflitto iniziarono gli studi x dotarsi di un'arma + prestante, vedi
modelli AAI, OLIN e marginalmente H&K caseless G11, addirittura una delle
prime versioni dello steyr AUG fu provata e modificata x sparare proiettili
a freccetta.
Il tuttu fu cancellato e si ritornò bruscamente
all'impostazione meccanica della vecchia ordinanza quando negli anni '80
furono disponibili ad ovest i primi AK 74 e relative munizioni
antipersonale 5,45x39. Non li leggi i post vecchi.
>Sinceramente
sei tu quello fuso...quando non sai cosa rispondere ti lanci
>a
>battutacce schifose...
Perchè hai solo tu il monopolio delle battute
in questo ng, non ti preoccupare non ti voglio togliere la poltrona di +
spiritoso.
>Il Tavor è ancora in via di sperimentazione...puoi
provarmi il contrario??
>Non è quindi un'esperimento?
Sul campo non in
laboratorio e quanto scommetti che inizieranno immediatamente a
distribuirlo, visto che già lo producono, adesso provami tu il contrario.
>Il fatto è che le truppe si trovano meglio con la serie Colt...è un dato
>di
>fatto.
Hai fatto un sondaggio personalmente??
>> Certo, poi
però al momento di
>> scegliere, preferiscono i derivati del AKM.
>Preferiscono? O ne sono attaccati affettuosamente??
>E dici che l'AK lo
"preferiscono" tutti?
>Leggi qui:
>"To summarize, the IDF chose the M16
over the AK47/Gail because the M16 is
>the better assault rifle in all
parameters that matter."
>E a dirti la verità, come ho già detto, mi fido
di più di loro che di te
>Oppure dovresti smettere tu...;-)
Io
posso smettere senza problemi, non ho bisogno di convincere nessuno x
campare io.....
>Beh..allora non ne sai una mazza....lo confermi
con queste parole...
Aldilà del fatto che trattasi di battuta, la tua
re- mi sembra
gia sentita, forse te l'avevo già detto io .....
>Ripeti il trucchettino dialettico che hai usato sopra?
>Quando non sai
cosa dire dici agli altri che sono pazzi o fusi o peggio??
>Mi fai
tenerezza.
Vedo che conosci bene il trucchetto eh, l'hai già usato vero,
magari nello stesso 3AD furbetto.
>No...saresti al corrente tu se
non confondessi il .222 Remington ed affini
>con il .223 Remington che è
stato studiato apposta per rispondere alle
>specifiche dell'esercito
americano.
>Sei tu che devi leggere e studiare...
Guarda che dicendo
questo mi stai dando involontariamente ragione, bravo, è x questo che il
tuo compare marco ti consiglia di lasciare perdere, ascoltalo.
>Evidentemente hai capito solo il 50% del funzionamento del complesso
Parla x te.
Senti l'altro 50% l'ho già illustrato nel post sopra non te lo
ripeterò se ti va trovalo e leggilo.
>carrello porta otturatore-
otturatore dell'M16...
Adesso è diventato un carrello porta otturatore-
otturatore, bene.
>Il gas è deviato anche all'interno del carrello
porta otturatore e agisce
>soprattutto lì!
Anche...., solo, ma dai
lascia perdere la meccanica non è x te.
>Non fa altro che spingere
l'otturatore fuori dal carrello otturatore.
Si come no e poi lo riprende
al volo.:D:D:D:D
>Poi, siccome è vincolato da una camma, gira e si
svincola dalla sede nella
>camera di scoppio...devo farti un disegnino??
;-)
Di nuovo con la camma che vincola, la camma il quel fucile serve
solo da pista x trasformare il moto rettilineo del porta-otturatore in moto
rotatorio, tramite l'azione su di essa di un piolo solidale all'otturatore,
provocando la rotazione e lo svincolo di quest'ultimo. Senti o capisci o
invia questo brano ad una rivista specializzata e fatti dire se dico
cavolate, mi hai stancato.
>Non sai un cazzo...e poi vuoi venire a
spiegare sul forum di armi come
>funziona l'otturatore della serie
Colt...hahahha.
Posso pure ammettere che non so niente ma quel poco che
so e che è infinitamente + di quello che sai tu, posso andarlo a dire dove
voglio se so che è vero ed il fatto di postare su un ng di armi non fa di
te necessariamente un esperto.
>Se non riesci a rispondere fammi la
cortesia almeno di non
>offendermi....capisco che il tua dialettica
migliore la raggiungi
>offendendo
>la gente però dacci un taglio.
>Io
non avevo affatto l'intenzione di offenderti e anzi stavo cercando di
>discutere in maniera costruttiva...
>Evidentemente con uno cmoe te non si
può...
Il bue che dice cornuto all'asino.
Citazione scontata ma
irrinunciabile in questo caso.
Allora hai sbagliato, leggi nel tuo 1° post
gli epeteti che mi hai affibbiato e non postavo nemmeno con te ed ora
chiedi scusa e contemporaneamente mi dai del maleducato, se vuoi veramente
discutere in maniera costruttiva evita di iniziare insultando. Ineducato.
>I miei simili?? Ma che cacchio hai nel cervello?
La renella.:D:D:D:D
>Pezzente...
Premettendo che se c'è un pezzente fra noi 2 posso
garantirti che quello, anche se x poco 6 sempre tu, se non altro x motivi
squisitamente dinastici, lo vadi chi è che insulta, solo poche righe sopra
hai detto che non volevi insultarmi e qui ci ricaschi. Non ho parole.
Mauri
> >In
> realtà si chiama AR15 anche l'M16...la sigla M16 gli è stata
> >appiccicata
> >dopo
>
> Sbagli , il primo è la versione civile con canna da 508mm e passo
> di rigatura 1:12.
> Il secondo è la versione militare messa a punto presso
> un arsenale dell'USArmy, convarie modifiche fra cui la principale è il
> passo della rigatura portato a 1:10 o non ti risulta nemmeno questo
> espertone.
Allora il mio AR15 cos'è? Il passo è 1/7 e la canna è identica a quella
dell'M16A2...
AR15 = M16...solo che M16 è la denominazione militare.
>
> >Infatti...la confusione ce l'hai te...
> >Polvere ed
> inneschi sono stati cambiati immediatamente quando si sono
> >registrati i
> casi di inceppamento ed è stato individuato il problema.
> >E' stata anche
> cromata la canna, aggiunto il forward assist e sono stati
>
> Questo è
> giusto, ma l'affidabilità come saprai migliorò solo parzialmente.
Si vede che poi sei andato là tu a porvarli....:-D
> >distribuiti fra i soldati dei piccoli manuali di manutenzione (siccome
> >loro
> >non la facevano mai perchè credevano, vedendo il suo aspetto, che
> fosse
> >addirittura "autopulente").
>
>
> Ma che dici... la ditta
> costruttrice, x venderli promosse la leggenda che siccome i gas venivano
> convogliati all'otturatore ad alta pressione il sistema sarebbe risultato
> parzialmente autopulente.
Come no....;-)
>
>
> >La polvere lasciava depositi ingenti nella
> canna e nella camera di
> >scoppio...Lo stesso Stoner si è incazzato perchè
> oltre ad usare polvere
> >pessima avevano anche diminuito la dose (per
> questioni di economia) ed
> >utilizzavano inneschi troppo teneri che
> causavano fenomeni di "slam fire".
> >Appena si è capito tutto questo si è
> intervenuto ed infatti con la
> >versione
> >Advanced 1 l'M16 si è cmportato
> ottimamente.
>
> Anche questo è giusto, ma come ti dicevo, subito dopo il
> conflitto iniziarono gli studi x dotarsi di un'arma + prestante, vedi
> modelli AAI, OLIN e marginalmente H&K caseless G11, addirittura una delle
> prime versioni dello steyr AUG fu provata e modificata x sparare
proiettili
> a freccetta.
> Il tuttu fu cancellato e si ritornò bruscamente
> all'impostazione meccanica della vecchia ordinanza quando negli anni '80
> furono disponibili ad ovest i primi AK 74 e relative munizioni
> antipersonale 5,45x39. Non li leggi i post vecchi.
Come no...infatti adesso il fucile standard dell'esercito americano NON è
l'M16A2 vero?? ;-)
Ammazza...stanno ancora facendo degli studi....:-D
>
> >Il Tavor è ancora in via di sperimentazione...puoi
> provarmi il contrario??
> >Non è quindi un'esperimento?
>
> Sul campo non in
> laboratorio e quanto scommetti che inizieranno immediatamente a
> distribuirlo, visto che già lo producono, adesso provami tu il contrario.
> >Il fatto è che le truppe si trovano meglio con la serie Colt...è un dato
> >di
> >fatto.
>
> Hai fatto un sondaggio personalmente??
No...ho letto qui, e a quanto pare non ha fatto quell'impressione che dici
te...
"...But as usual IMI was very slow, and the IDF already procured large sums
of the M4 replacing the CAR15. Not to mention that the Bullpup concept of
the Tavor is very problematic since it doesn't allow simultaneous usage of
both shoulders during combat. A major tactical disadvantage, especially in
Close Quarters Battle (CQB) or in urban fighting."
> >> Certo, poi
> però al momento di
> >> scegliere, preferiscono i derivati del AKM.
> >Preferiscono? O ne sono attaccati affettuosamente??
> >E dici che l'AK lo
> "preferiscono" tutti?
> >Leggi qui:
> >"To summarize, the IDF chose the M16
> over the AK47/Gail because the M16 is
> >the better assault rifle in all
> parameters that matter."
> >E a dirti la verità, come ho già detto, mi fido
> di più di loro che di te
>
>
> >Oppure dovresti smettere tu...;-)
>
> Io
> posso smettere senza problemi, non ho bisogno di convincere nessuno x
> campare io.....
Però la frase sopra l'hai ignorata....furbacchione....;-)
> >No...saresti al corrente tu se
> non confondessi il .222 Remington ed affini
> >con il .223 Remington che è
> stato studiato apposta per rispondere alle
> >specifiche dell'esercito
> americano.
> >Sei tu che devi leggere e studiare...
>
>
> Guarda che dicendo
> questo mi stai dando involontariamente ragione, bravo, è x questo che il
> tuo compare marco ti consiglia di lasciare perdere, ascoltalo.
Perchè insinueresti che .222 Remington = .223 Remington?
Con quale faccia??
> >Evidentemente hai capito solo il 50% del funzionamento del complesso
> Parla x te.
> Senti l'altro 50% l'ho già illustrato nel post sopra non te lo
> ripeterò se ti va trovalo e leggilo.
Si...insomma...prima hai fatto una descrizione talmente meticolosa del
funzionamento dell'otturatore che hai tralasciato di dire la cosa più
importante....ho dovuto ricordartela io...
Ma forse eri troppo occupato ad elogiare le doti del carrello dell'AK....;-D
La prossima volta di le cose fino in fondo...
> >carrello porta otturatore-
> otturatore dell'M16...
>
> Adesso è diventato un carrello porta otturatore-
> otturatore, bene.
Se non capisci non è colpa mia...la prossima volta ti faccio un
plastico...così capisci bene...
> >Il gas è deviato anche all'interno del carrello
> porta otturatore e agisce
> >soprattutto lì!
>
> Anche...., solo, ma dai
> lascia perdere la meccanica non è x te.
Infatti io non ho detto SOLO...ho detto SOPRATTUTTO!
E la meccanica probabilmente l'hai inventata tu....
> >Non fa altro che spingere
> l'otturatore fuori dal carrello otturatore.
> >Poi, siccome è vincolato da una camma, gira e si
> svincola dalla sede nella
> >camera di scoppio...devo farti un disegnino??
> ;-)
>
> Di nuovo con la camma che vincola, la camma il quel fucile serve
> solo da pista x trasformare il moto rettilineo del porta-otturatore in
moto
> rotatorio, tramite l'azione su di essa di un piolo solidale
all'otturatore,
> provocando la rotazione e lo svincolo di quest'ultimo. Senti o capisci o
> invia questo brano ad una rivista specializzata e fatti dire se dico
> cavolate, mi hai stancato.
HAHAHAHA..e che cosa terrebbe l'otturatore vincolato al carrello
porta-otturatore?? L'aria?? E' saldato??
O ste perno o camma, come lo vogliamo chiamare, vincola anche l'otturatore
al carrello??
La camma non serve solo a trasformare il moto di traslazione in moto
rotatorio, serve anche da vincolo.
Disegnino allora? Te lo devo fare?
> >Pezzente...
>
> Premettendo che se c'è un pezzente fra noi 2 posso
> garantirti che quello, anche se x poco 6 sempre tu, se non altro x motivi
> squisitamente dinastici, lo vadi chi è che insulta, solo poche righe sopra
> hai detto che non volevi insultarmi e qui ci ricaschi. Non ho parole.
Come no...decidi tu anche chi è il pezzente....
chi ha iniziato sei stato tu...
CIAO
Mauri
Avertelo detto è aver constatato la verità...
Non c'era volontà di offenderti...tu hai detto di molto peggio.
I "VERGOGNA" te li meriti perchè prima di tutto non rispetti la legge e
metti in pericolo le altre persone (possono perdere gli occhi per i tuoi
"giochetti").
Se vuoi giocare a softair vai a cercarti un gruppo e gioca nei campi
appositi dove la gente ha le dovute protezioni agli occhi e dove non si
corre il rischio di far del male a nessuno.
E sai perchè mi fa incazzare questo?
Perchè a softair ci gioco anch'io e sapere che uno come te va a sparare in
strada a cose, persone ed animali non fa altro che denigrare il mio sport...
La gente si fa una cattiva idea ed inizia a considerare anche noi, che lo
pratichiamo seriamente, come delle persone simili a te.
E credimi...non c'è nulla di peggio che essere considerato in maniera
simile.
Credo di essere stato abbastanza chiaro...
CIAO
"viking" <vik...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z167Z176Y...@usenet.iol.it...
Mauri
ADDIO Viking...
viking
>Ti
rispondo ancora perchè mi diverto...
Sono contento che ti diverti anche
tu ;D;D;D;D
>Allora il mio AR15 cos'è? Il passo è 1/7 e la canna è
identica a quella
>dell'M16A2...
>AR15 = M16...solo che M16 è la
denominazione militare.
L'importante è essere convinti di ciò che si
sostiene, anche contro l'evidenza, vero??
Il passo 1:7 ottimizza l'impiego
della SS 109, la quale dubito che tu riesca a trovare in commercio
legalmente.
Se non altro x il particolare proiettile che, sempre sotto la
camiciatura si intende ha un cono in materiale ferroso all'apice
dell'ogiva, che ha la doppia funzione di aumentare la penetrazione e
spostare indietro il baricentro del proiettile favorendo l'innescarsi
dell'effetto tumbling.
>Si...insomma...prima hai fatto una descrizione
talmente meticolosa del
>funzionamento dell'otturatore che hai tralasciato
di dire la cosa più
>importante....ho dovuto ricordartela io...
Cosa??
ma che dici, se sostenevi che il complesso otturatore porta-otturatore
fosse costituito di 3 pezzi invece che 2, ma rileggi quello che scrivi
prego.
Poi se il tuo ego si accontenta di così poco te lo lascio credere.
>La prossima volta di le cose fino in fondo...
Sempre dette fino in
fondo e se rileggessi i post precedenti te ne renderesti conto, come ti
renderesti conto della tua reale preparazione tecnica, al di là del
semplice taglia-incolla.
>Infatti io non ho detto SOLO...ho detto
SOPRATTUTTO!
Menzogna, ti invito nuovamente a rilegger-ti il tuo post.
>HAHAHAHA..e che cosa terrebbe l'otturatore vincolato al carrello
>porta-
otturatore?? L'aria?? E' saldato??
Forse il piolo che scorre nella pista
a camme??
Anche in considerazione che l'otturatore è accoppiato
all'interno del porta-otturatore, invece e sono sicuro che non lo sapevi,
il percussore è flottante e quindi privo di molla di richiamo.
>O ste
perno o camma, come lo vogliamo chiamare, vincola anche l'otturatore
>al
carrello??
A parte il fatto che il rigore tecnico prevede di chiamare i
pezzi con il loro nome, si.
>La camma non serve solo a trasformare il
moto di traslazione in moto
>rotatorio, serve anche da vincolo.
Il
piolo funge da vincolo agendo all'interno della pista a camme, non credo si
tanto difficile da capire.
>Disegnino allora? Te lo devo fare?
Si.
>> solo poche righe
>sopra
>> hai detto che non volevi insultarmi e qui
ci ricaschi. Non ho parole.
>chi ha iniziato sei stato tu...
Menzogna
di nuovo, vai a rileggerti i tuoi post, ed è la quarta volta che ti invito
a farlo, in questa discussione ed in quella con oggetto X marco re- e puoi
vedere chi x primo ha usato termininologie offensive e denigranti. Certo
deve essere un grande svataggio x te e marco che il ng riporti la data e
l'ora dei post, cercare di raggirare la verità e di strumentalizzarla a
proprio vantaggio diventa molto + difficile eh,
cmq vi invito a provare
documentatamente che le descrizioni tecniche da me fornite in questo od
altri post siano errate.
In quanto a me devo rammaricarmi solo del fatto
che ho sbagliato a cadere nella vs. trappola ed a lasciarmi prendere la
mano dall'indignazione, poi saranno gli altri partecipanti a giudicare chi
di noi tre sia stato il peggiore. PLONK.
viking
>Beh...che
tu abbia detto stronzate è un dato di fatto...
>Avertelo detto è aver
constatato la verità...
Questione di QI non credi??
>Non c'era
volontà di offenderti...
No, ti rivolgi così anche ai tuoi amici??
tu
hai detto di molto peggio.
Vero instigato da te, frequento decine di ng
e non solo quello citato dal tuo compare e dove, se fosse aduso a dire la
verità, ammetterebbe che mai mi ha visto chiedere cod. o link, io le cose
le faccio da solo, studiando non parassitando e le info tecniche che ho
fornito in tutti questi ng sono sempre state apprezzate.
>I "VERGOGNA"
te li meriti perchè prima di tutto non rispetti la legge e
>metti in
pericolo le altre persone (possono perdere gli occhi per i tuoi
>"giochetti").
Qui posso solo darti ragione.
>Se vuoi giocare a
softair vai a cercarti un gruppo e gioca nei campi
>appositi dove la gente
ha le dovute protezioni agli occhi e dove non si
>corre il rischio di far
del male a nessuno.
Vero, già fatto.
>E sai perchè mi fa incazzare
questo?
>Perchè a softair ci gioco anch'io e sapere che uno come te va a
sparare in
>strada a cose, persone ed animali non fa altro che denigrare
il mio
>sport...
>La gente si fa una cattiva idea ed inizia a considerare
anche noi, che lo
>pratichiamo seriamente, come delle persone simili a
te.
>E credimi...non c'è nulla di peggio che essere considerato in maniera
>simile.
Forse essere un bracconiere o un 'avvelenatore di cani, forse
fa meno male un bb 0,12 che un ml di arsenico e non lascia in giro le
fatte.
Opps ti avevo PLONK.
Mauri
> >Allora il mio AR15 cos'è? Il passo è 1/7 e la canna è
> identica a quella
> >dell'M16A2...
> >AR15 = M16...solo che M16 è la
> denominazione militare.
> Il passo 1:7 ottimizza l'impiego
> della SS 109, la quale dubito che tu riesca a trovare in commercio
> legalmente.
> Se non altro x il particolare proiettile che, sempre sotto la
> camiciatura si intende ha un cono in materiale ferroso all'apice
> dell'ogiva, che ha la doppia funzione di aumentare la penetrazione e
> spostare indietro il baricentro del proiettile favorendo l'innescarsi
> dell'effetto tumbling.
Se tu acquisti le pallottole regolarmente in commercio della Speer, più
precisamente le 62gr FMJBT e ti fai una ricarica corrispondente a quella
militare avrai una SS109.
La palla della Speer ha il penetrator d'acciaio...io le ho comprate ed usate
varie volte (ed anche aperte constatando la presenza del penetratore
d'acciaio).
Poi...visto che te ne intendi tanto di palle militari e di rigatura:
Per stabilizzare la SS109 (meglio parlare di M855) basta una rigatura da
1:9...la 1:7 è stata studiata per poter stabilizzare la versione tracciante
della SS109...ovvero la palla M856.
> >Si...insomma...prima hai fatto una descrizione
> talmente meticolosa del
> >funzionamento dell'otturatore che hai tralasciato
> di dire la cosa più
> >importante....ho dovuto ricordartela io...
>
> Cosa??
> ma che dici, se sostenevi che il complesso otturatore porta-otturatore
> fosse costituito di 3 pezzi invece che 2, ma rileggi quello che scrivi
> prego.
> Poi se il tuo ego si accontenta di così poco te lo lascio credere.
> >La prossima volta di le cose fino in fondo...
No..questo l'hai CAPITO tu...Io non sostengo nulla, l'ho smontato parecchie
volte per pulirlo (fai conto almeno 1 volta a settimana da 3 anni) e non c'è
bisogno che mi spieghi come è fatto.
> >Infatti io non ho detto SOLO...ho detto
> SOPRATTUTTO!
>
> Menzogna, ti invito nuovamente a rilegger-ti il tuo post.
No..ma mi prendi in giro? HO detto "soprattutto" e se vuoi puoi ritornare a
rileggerlo...me l'hai quotato tu stesso.
> >HAHAHAHA..e che cosa terrebbe l'otturatore vincolato al carrello
> >porta-
> otturatore?? L'aria?? E' saldato??
> Forse il piolo che scorre nella pista
> a camme??
Stiamo parlando dello stesso pezzo...solo che tu intendi la pista a camme
come "la camma"...invece io intendo l'intero complesso pista-piolo come
"camma".
> Anche in considerazione che l'otturatore è accoppiato
> all'interno del porta-otturatore, invece e sono sicuro che non lo sapevi,
> il percussore è flottante e quindi privo di molla di richiamo.
Infatti io si vede che non lo pulisco mai....ma andiamo...
>
> >O ste
> perno o camma, come lo vogliamo chiamare, vincola anche l'otturatore
> >al
> carrello??
>
> A parte il fatto che il rigore tecnico prevede di chiamare i
> pezzi con il loro nome, si.
Scusami se sono ignorante...
Ma il discorso che ti ho contestato è stato il fatto che tu abbia cercato di
denigrare il complesso bolt/bolt-carrier, cercando di far credere,a chi
leggeva il tuo intervento, che i gas di recupero non avessero il tempo di
intervenire efficacemente...e che intervenissero direttamente spingendo
indietro il carrello.
In realtà questo influisce solo per il 10% della spinta.
Mi sembrava chiaro che tu sottovalutassi il vero comportamento meccanico del
sistema che avviene più per la spinta dell'otturatore che viene espulso (e
trattenuto) dal carrello porta otturatore, proiettando quest'ultimo
indietro...
Il recupero gas interviene per l'90% all'interno del complesso
bolt/bolt-carrier tendendo a farlo aprire.
Il carrello porta otturatore è studiato apposta per convogliare al suo
interno i gas.
Non so se mi sono spiegato.
E io ho cercato di dirtelo nel modo più costruttivo possibile...ma tu mi hai
dato addosso e non capisco perchè.
> >La camma non serve solo a trasformare il
> moto di traslazione in moto
> >rotatorio, serve anche da vincolo.
>
> Il
> piolo funge da vincolo agendo all'interno della pista a camme, non credo
si
> tanto difficile da capire.
Infatti, perchè esista una camma ci devono essere 2 organi che
interagiscono...la camma è tutto il complesso, usando la tua terminologia,
"piolo-pista a camme".
> >> solo poche righe
> >sopra
> >> hai detto che non volevi insultarmi e qui
> ci ricaschi. Non ho parole.
>
> >chi ha iniziato sei stato tu...
>
> Menzogna
> di nuovo, vai a rileggerti i tuoi post, ed è la quarta volta che ti invito
> a farlo, in questa discussione ed in quella con oggetto X marco re- e puoi
> vedere chi x primo ha usato termininologie offensive e denigranti. Certo
> deve essere un grande svataggio x te e marco che il ng riporti la data e
> l'ora dei post, cercare di raggirare la verità e di strumentalizzarla a
> proprio vantaggio diventa molto + difficile eh,
> cmq vi invito a provare
> documentatamente che le descrizioni tecniche da me fornite in questo od
> altri post siano errate.
> In quanto a me devo rammaricarmi solo del fatto
> che ho sbagliato a cadere nella vs. trappola ed a lasciarmi prendere la
> mano dall'indignazione, poi saranno gli altri partecipanti a giudicare chi
> di noi tre sia stato il peggiore. PLONK.
Io non ti ho affatto insultato...
Tu invece lo hai fatto....ed è sotto gli occhi di tutti.
Mauri
CIAO
"viking" <vik...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z167Z199Y...@usenet.iol.it...
Marco!
news:xf1O8.8925$j65.2...@twister1.libero.it...
>
>
> Se tu acquisti le pallottole regolarmente in commercio della Speer, più
> precisamente le 62gr FMJBT e ti fai una ricarica corrispondente a quella
> militare avrai una SS109.
> La palla della Speer ha il penetrator d'acciaio...io le ho comprate ed
usate
> varie volte (ed anche aperte constatando la presenza del penetratore
> d'acciaio).
>
mercato italiano, t'assicuro.
Ciao,
M!
Marco!
"Mauri" <wed...@wappi.com> ha scritto nel messaggio
news:Qg1O8.8941$j65.2...@twister1.libero.it...
> > e non solo quello citato dal tuo compare e dove, se fosse aduso a dire
la
> > verità, ammetterebbe che mai mi ha visto chiedere cod. o link, io le
cose
> > le faccio da solo, studiando non parassitando
Da solo o in compagnia, le schede "pirata" sono sempre una TRUFFA nei
confronti di Tele+
viking
>No..ma
mi prendi in giro? HO detto "soprattutto" e se vuoi puoi ritornare
>a
>rileggerlo...me l'hai quotato tu stesso.
Io mi riferivo all'anche non
al solo, il solo era la precisazione del + ambiguo anche, se non ti
risulta, rileggi e dimmi tecnicamente a cosa si riferiva l'anche, quale
altra arcana funzione nasconde. Trucco fallito SPLASH.
>se sono
ignorante...
Questa è un'affermazione inconfutabile.
>E io ho cercato
di dirtelo nel modo più costruttivo possibile...ma tu mi
>hai
>dato
addosso e non capisco perchè.
Forse xchè mi hai dato dello stronzo, del
pazzo e del delinquente??
>Io non ti ho affatto insultato...
>Tu invece
lo hai fatto....ed è sotto gli occhi di tutti.
Beh' visto che queste non
le consideri offese, permettimi di risponderti dicendo che tutte le
accezioni tecniche che hai esposto, sono delle emerite stronzate.:D:D:D:D
X il resto vogli solo dirti che mi sembra che tu confonda la proaganda con
lo studio meccanico, in pratica è come assimilare le leggende alla
filologia.
X terminare la responsabilità di questa discussione, è colpa
mia, mi lascio trascinare in post annosi e inutili con individui dotati di
QI misurabile in K°.
Fammi un favore fai come me PLONK PLONK. SPLASH.
viking
>Da
solo o in compagnia, le schede "pirata" sono sempre una TRUFFA nei
>confronti di Tele+
Ehi, bello mi stai x caso accusando di compiere
azioni illegali??
Xchč se č cosě, visto che ho il tuo nome, grazie ai
partecipanti al ng e grazie alla tua boria anche l'indirizzo, posso
accusarti di diffamazione e trascinarti in tribunale, che dici lo faccio??
Considerando che pago ben 2 abbonamenti sat e non posso essere in fallo in
niente abitando attaccato a un UPS e avendo un nipote GdF,
cogl**ne, ora
chiedi lumi su questa questione legale.
PLONK .
Marco!
>
magistrati, poliziotti e CC, spero che domani la GdF non mi venga a
trovare...
Cmq. c'è una evidente incomunicabilità tra di noi, mi spiace.
Ah, dimenticavo, sarò assente sino a domenica sera, non vorrei che ti
offendesti di un qualche mio "ritardo di risposta".
Buona serata.
M!
Mauri
Legalissime perchè non sono considerate ARMOUR PIERCING.
Se le trovi in magazzino e le vuoi fare sparire dammele a me!!!! :-DDDD
CIAO Marco ;-)
PS: grazie per oggi!
"Marco!" <bor...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:tO1O8.9259$j65.2...@twister1.libero.it...
viking
>E
quindi? E' una minaccia davanti a tutto il NG?
No furbaccione e lo sai
bene o non capisci ciò che leggi??
Dai 6 incredibile, a parte il fatto
che tu sembri ignorare il significato di PLONK e che rispondendoti faccio
solo un atto di cortesia, gradirei che tu la smettessi con la fastidiosa e
stupida pratica di quotare solo quello che ti fa comodo x far apparire la
frase di significato diverso al reale, continuate a farlo solo tu e milo
sandy....Siete patetici.
Se poi riesci a leggere obbiettivamente x una
volta almeno il mio post precedente è chiaro che lasciavo a te la scelta se
intraprendere o no un'azione legale, quindi avendo posto molta attenzione
nella formulazione della domanda ed essendo solo una domanda come pretendi
di farla passare x
una minaccia?? Avendoti lasciato la scelta,
eventualmente ti saresti minacciato da solo.;D;D;D;D
Si lo so, stai
pensando a quale professione svolgo,
beh posso dirti che ci 6 andato
vicino.
Quella mia, era solo la giusta difesa di un'onesto cittadino, che
si sente diffamare dalle dichiarazioni, non comprovate di uno sconosciuto
qualsiasi, che senza curarsi della mia dignità e rettitudine x le quali
sono un apprezzato dai concittadini della mia comunità, si lancia in accuse
infondate, vista la totale ignoranza del soggetto riguardo la mia posizione
e lesive della mia immagine sociale e professionale.
Faccio notare non
solo la gratuità di tale fatto, ma anche la determinata e volontaria
cattiveria volta a ledere i diritti e l'immagine del sottoscritto.
Tenendo conto che leggono
>magistrati, poliziotti e CC, spero che domani
la GdF non mi venga a
>trovare...
Ha, scusa ma questa è bella, se già
sapevi che vi erano tali figure professionali nel ng, l'intenzionalità di
diffamarmi o denigrarmi e comprovata.
Allora 6 anche molto poco corretto,
uno di quelli che qualcun altro non esiterebbe a definire in**me.
>Cmq. c'è una evidente incomunicabilità tra di noi, mi spiace.
Questo e
innegabile, io non comunico affatto con tale tipologia antropologica.
>Ah, dimenticavo, sarò assente sino a domenica sera, non vorrei che ti
>offendesti di un qualche mio "ritardo di risposta".
Senti devo dirti
che 6 la persona + idiosintocratica che conosco, scegli chi essere una
buona volta, ieri mi PLONK-avi, oggi è tutto il pomeriggio che mi xpost-
tail, cioè in coda, come un cagnolino in tutte le discussioni, sull'altro
post dici che vuoi conoscermi addirittura :(:(:(:( qui che non mi sopporti
e insomma deciditi una buona volta.
Personalmente io non ho niente contro
di te, figuriamoci nemmeno ti conosco e non sono così idiota da farmi dei
pregiudizi e delle antipatie solo x un flame su internet, non 6 il primo e
non sarai l'ultimo, anzi trovo + interessante una discussione accesa e
sincera che tanti inutili formalismi, che già vedo tutti i giorni, però
dovresti renderti conto che non puoi essere solo tu a condurre il gioco,
altrimenti gli altri si annoiano e ti mollano. Fra l'altro se è vero che mi
seguivi anche su uno degli altri ng, sai benissimo di quale invettiva sono
capace, quindi non credo di esserrmi comportato così male nei tuoi
confronti da attirarmi le tu ire, se l'ho fatto involontariamente
sull'altro ng dovevi segnalarmelo e io ti avrei chiesto scusa come ho fatto
in altre occasioni e tu puoi confermarlo se seguivi quel ng. Qui mi sono
limitato ad esprimere delle opinioni personali e quando richieste, anche
documentate, ma tu hai intenzionalmente re- postato facendo finta di non
capere x irritarmi intenzionalmente, non lo negare, almeno a te stesso,
nonostante questo e nonostante quest'ultimo tentativi di denigrare la mia
immagine nel ng io non nutro rancori e te l'ho dimostrato co questa
risposta di tono schietto e assolutamente non scusatorio.
Ora vedi tu se
ti riesce, caratterialmente di fare altrettanto.
Ciao.
Marco!
>
>
> Si lo so, stai
> pensando a quale professione svolgo,
> beh posso dirti che ci 6 andato
> vicino.
Veramente non c'ho nemmeno provato...
> infondate, vista la totale ignoranza del soggetto riguardo la mia
posizione
> e lesive della mia immagine sociale e professionale.
> Faccio notare non
> solo la gratuità di tale fatto, ma anche la determinata e volontaria
> cattiveria volta a ledere i diritti e l'immagine del sottoscritto.
Ok, chiarisco un punto e poi preferirei lasciare cadere la polemica: la
diffamazione avviene quando una persona pubblicamente diffama una persona
ben precisa, con nome e cognome. Io mi sto rivolgendo ad un'entità non
definita: viking è un nick assolutamente anonimo, mica me la sono presa con
il geom. Pallino Pinco. E c'è abbondante materiale legale in merito, ma,
aggiungo, vorrei chiudere qui la polemica.
> Personalmente io non ho niente contro
> di te,
CUT
> immagine nel ng io non nutro rancori e te l'ho dimostrato co questa
> risposta di tono schietto e assolutamente non scusatorio.
> Ora vedi tu se
> ti riesce, caratterialmente di fare altrettanto.
>
Ok, proviamo...
Ciao,
M!
absolut
>Sono le Speer .224" FMJ - BOAT TAIL da 62GR.
>Legalissime perchè non sono considerate ARMOUR PIERCING.
>Se le trovi in magazzino e le vuoi fare sparire dammele a me!!!! :-DDDD
Mi metto in coda... considerato quanto uso le 5.56 .... tremila
bullets potrebbero servire anche a me :-)))
E comunque l'importante e' che non spariscano dal mercato sammarinese
:-)))))
Per la cronaca... visto che se n'era parlato qualche giorno fa...
Gaetanino tiene le Armscor e non le Big Bullet :-))) Tradimento!! :-)
Ciao
Absolut