uso polvere vhivav N140 per il 30.06..
la posso usare anche per l'8x57? se si in che dosi ? e la palla che peso ha?
un grazie a quelli che risponderanno
saluti
andy
avessi conosciuto il sito della Lapua non avrei "disturbato" qui nel ng..
cmq ora vado a cercarmelo.
grazie
andy
Andy, non fare il permaloso, ma Gualbo secondo me ha ragione.
Mi era venuto di dare una risposta simile.
Tu chiedi a qualcuno di fare una cosa semplicissima per non farla tu.
Mi è capitato anche a me qualche volta, poi mi sono reso conto che potevo
fare la cosa io direttamente.
Scaricati tutto il manuale Lapua una volta per tutte e così non avrai più
domande da fare sulle polveri vihtavuori.
Tranne che tu voglia sapere quali danno i risultati migliori, e con che
palle.
ciao
danidane
no no non volevo fare il permaloso.. c mancherebbe...
solo che nn ero a conoscenza del manuale della Lapua...
tutto qui.
poi ho risposto tono su tono..
e mi scuso nel caso Gualbo si sia offeso..
saluti
andy
La N140 è troppo vivace. Usa la N160 in dosi dai 52 ai 55 grs con le
palle pesanti, per le quali è nato il calibro (196-200 grs). Molto
preciso.
ciao ciao
scusa, se usassi le dosi del manuale, cioe ' N140, palla da 200 grani
splitzer (che significa splitzer??), e dosi da 45 a 49, che risultati
otterrei ??
userei la 140 per non dover avere mille tipi di polvere per casa... visto
che con la 140 ricarico gia il 30.06..
andy
Non mi sono offeso, solo che avendo a disposizione uno strumento potente
come internet va prima fatta una ricerca, poi eventualmente va richiesto un
parere al ng.
il ng è uno strumento di discussione, non un posto dove fare solo domande
che invece hanno una soluzione a portata di mano.
Gualbo
Lo stesso manuale ti riporta dosi molto simili a quelle che dico io. Io
ho provato la N140 con la palla da 180 (ancora più leggera) ed anche
con la RWS TIG da 196: ovviamente l'arma sparava, ma la precisione non
era un granchè .... e neanche le velocità. E' davvero troppo vivace.
Se guardi bene vedi che ci sono ben 20 m/s di velocità di differenza
nei dati pubblicati che su un calibro del genere non sono pochi.
ciao ciao
> Non me ne volere, ma prima di fare queste domande non ti puoi andare a
> vedere il sito della Lapua?
> trovi tutte le info che ti servono ed il Ng può aggiungere poche
> informazioni.
> altra cosa sarebbe stato chiedere:
> quale dose consigliate per una ricarica di precisione con tale polvere?
> Gualbo
Caro Andrea, Gualbo ha perfettamente ragione e la sua , autorevolissima,
voce si leva a sostegno di una tesi da me a lungo propugnata. Ci sono
manuali scritti ed on line, se qualcuno chiede "che cacchio ci metto nel
calibro x" senza specificare che ne deve fare, con quale palla preferisce
sparare eccetera, ci chiede in sostanza di trascrivere TUTTI
i dati che ognuno di noi possiede su quel calibro. Questo è inutile per te e
dannoso per il NG, che rimane intasato da risposte tanto kilometriche quanto
inutili. La prassi corretta, ripeto, è quella di battere il capo nelle cose,
farsi una propria idea e poi confrontarla, o chiedere lumi per chiarirla.
Non me ne volere. e dammi atto che partire a chiedere informazioni dal peso
delle palle gestibili è parecchio improprio
Cordialmente
--
alziamo il capo, chè è ora!!!
MAURO
Anche i "risultati", velocità ed e°, sono sul manuale. Scusami, ma non puoi
pretendere l'assistenza on line riga per riga!!!
--
alziamo il capo, chè è ora!!!
MAURO
e dosi da 45 a 49, che risultati
ok grazie provero' le tue dosi....
un saluto
andy
andare avanti???
ma io caro Mauro mica ricarico l'8x57...
x ora mi sto informando..cosi qnd comprero' i dies sapro' anche quale
polvere e quali palle e' meglio che prenda..;-)
ciao e grazie
andy
avete perfettamente ragione, sia tu che Gualbo..
chiedo venia..avrei dovuto consultare online qlc manuale..ora so che c'e'
quello , molto completo a quanto ho visto, della Lapua e qnd mi servira'
qualcosa consultero' prima quello..
per le dosi e la palla... non avendo io velleita' da bench rest...sono del
parere che in un arma ex ordinanza, creata per usi militari, andare a
cercare la rosata non serva a nulla.
quindi il mio obbiettivo con un arma militare e' andare a ricreare
l'utilizzo per il quale era nata. colpire un bersaglio a tot metri. poi che
la palla vada un cm piu su o due piu a sx...sinceramente per come la vedo io
cambia poco...
quindi la mia domanda era semplicemente.. cosa c metto dentro e con quale
palla.. tanto mi basta per colpire il bersaglio...
lo so..la mia idea fara' storcere il naso a molta gente...
ma si sa...qualunque cosa si faccia o si dica... c sara' chi ne dira' bene e
chi male...quindi...
saluti
andy
>
"Andrea Bertelli" <ghos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:p_Ryf.48224$eD5.8...@twister2.libero.it...
>
>>>
>>> scusa, se usassi le dosi del manuale, cioe ' N140, palla da 200 grani
>>> splitzer (che significa splitzer??),
>> Andrea, un suggerimento. Compera i manuali di Bonzani, c'è anche molta
>> teoria. A parte gli altri discorsi, ma come fai ad andare avanti se non
>> conosci i termini fondamentali?Ti fermi ogni 3 righe e chiedi al NG,
>> aspettando un'oretta???:-)))
>>
>
> andare avanti???
> ma io caro Mauro mica ricarico l'8x57...
> x ora mi sto informando..cosi qnd comprero' i dies sapro' anche quale
> polvere e quali palle e' meglio che prenda..;-)
> ciao e grazie
> andy
Non sono stato chiaro, forse sono stato troppo educato. Giriamo pagina.
Caro Andrea, questo NG non è un tuo personale manuale di consultazione. Non
puoi richiedere suggerimenti e consigli per ogni cosa che fai se le
informazioni che richiedi puoi assumerle, come abbiamo fatto tutti noi, da
manuali chiari, semplici e non interpretabili. Come giustamente ha detto
Mori ad un'altro newsgroupper, è logico che tu faccia domande specifiche.
Del tipo "per la caccia all'animale x, o per il tiro a y metri, nel tal
calibro che palla mi consigliate? E dietro questa palla quale polvere e in
che dosi?" Non puoi richiedere un trattato, quale sarebbe in effetti la
risposta alla tua domanda iniziale, su un calibro.
Su qualsiasi manuale ci sono tabelle di comparazione tra polveri,tipi e pesi
di palle adatte per ogni calibro, dosi per ognuna di queste palle. Prendine
uno, studiatelo e poi se hai dubbi siamo qui tutti. Altrimenti noi saremmo
tutti vittime della tua pigrizia, non amici più esperti cui chiedere
consiglio.
la mia frase "A parte gli altri discorsi, ma come fai ad andare avanti se
non conosci i termini fondamentali?" non è riferita alla specifica
domanda.Significa, tradotta in termini brutali, che certe cose sarebbe bene
te le andassi a cercare sui libri e sulle riviste, che non intendo più
leggere conto terzi.
Cordialmente
Mauro
> chiedo consiglio per ricaricare l'8x57 js.
Scusami se mi permetto di cosigliarti uno strumento, magari lo conosci già :
http://groups.google.com/advanced_group_search
Specialmente per la ricarica si trova una grande quantità di vecchi messaggi
con utili informazioni.
Usando come parole chiavi tipo "ricarica" ed il calibro cercando sia su su
questo NG che su quello non moderato troverai sicuramente quello che cerchi.
> uso polvere vhivav N140 per il 30.06..
> la posso usare anche per l'8x57? se si in che dosi ? e la palla che peso
> ha?
Ti copio ed incollo un messaggio di GG del luglio 2003 :
===================================================
Con le palle Sierra SPT da 175 grani (# 2410) puoi consideare ottimale un
range di caricamento per la Vihtavuori N-140
compreso tra 44,0 e 49,0 grani.
Per cariche da poligono, è consigliabile adottare una carica medio minima
(45 grani è sempre stato un ottimo dosaggio) abbinata ad una OAL o lunghezza
della cartuccia finita un pochino abbondante e pari a 82,0 mm.
Leggi anche questo mio precedente post e tieni presente che la palla Match
da 200 grani Sierra è probabilmente la più
precisa oggi disponibile per la cartuccia del Mauser.
Bossolo: RWS oppure Norma 8x57JS trimmati e ricalibrati ed innesco CCI 200
Large Rifle o CCI BR-2.
Palla: Sierra cal. 8mm tipo HPBT MatchKing da 200 grs.
Polveri: Vihtavuori N-140 da 42,0 a 45,0 Max
oppure Vihtavuori N-150 da 44,5 a 47,5 grani Max
FreeBore da trovare su ogni singola arma, partendo da una OAL di
80,0-81,0mm.
====================================================
Ciao
Marco
Scusa ma non sono affatto d'accordo.
Da dove ti deriva questa convinzione, considerando anche che il pur scarno
manuale vithavuory ti fornisce dosi con la 140 in un range di peso palla da
150 a 200, mentre per la 160 viene indicata solo la palla da 200?
Personalmente ritengo la 160 polvere elettiva per il 6,5x55, mentre per i
calibri ex ordinanza una polvere che garantisce la possibilità di caricare
quasi tutto è proprio la Vh 140
Cordialmente
Franz
Questa volta hai perfettamente ragione.
Il tuo approccio è corretto.
Così abbiamo conciato quasi tutti.
Poi ti accorgerai che con una qualche ricarica farai una rosata un po' più
stretta e ti verrà voglia di riprovare...
poi se la fortuna ti assiste ti verrà voglia di provare a tirare ad una
distanza superiore, inizialmente i risultati non saranno come prima, ma poi
migliorerai. Allora ottimizzerai ancora la tua capacità e le tue cariche.
Poi magari ci sarà la garetta sezionale o qualche cosa simpatica come il
Garand Day, magari vedrai altri fucili, parlerai con altri tiratori, ecc.
ecc.
E' l'evoluzione naturale di tutti coloro che si avvicinano ad un hobby, ad
uno sport, ecc.
Per assurdo è come se tutti quelli che iniziano a giocare a pallone
volessero direttamente giocare come Ronaldo... (posto che qui di Ronaldo del
tiro non ce ne sono)
Gualbo
Ho provato entrambe sul mio Mauser 98 sporterizzato e i risultati sono
stati migliori sia in termini di velocità che di precisione.
E poi mi sembra evidente che una polvere che viene data come buona su
tutto il range di peso palla per un determinato diametro palla
all'estremo superiore mostrerà un po' la corda in favore di una
polvere un po' più progressiva. Difatti anche il manuale indica un
aumento di velocità con la 160. Difatti la 140 va bene un po' per
tutte le EO, ma l'8 x 57 è l'EO con la palla più pesante ....
La 150 non l'ho mai provata.
ciao ciao
.....oltre al peso della palla va considerata anche la cartuccia nel suo
insieme e per questo ritengo, dati oggettivi "alla mano", che la vh 140 sia
perfettamente adeguata all'8x57.
Se vuoi, ti posso inviare l'immagine di una rosata fatta a 100 metri con un
K98 con palle di disegno simile a quelle originali e del peso di 198 grani -
in pratica tre colpi in un solo buco (Al, per favore conferma! :-)).
Tornando alla questione peso palla, ricorda che per l'8x57 soltanto la palla
Ss aveva peso di 198 grani, mentre quelle con nucleo in ferro dolce (Sme e
Smk, se non ricordo male) pesavano intorno ai 150 grani.
Rimango dell'avviso che utilizzare la Vh 160 comporta solo un spreco di
polvere senza reali vantaggi
Saluti
Franz
PS: se ti interessa, ti posso inviare i dati di ricarica da me provati con
Vh 140 e palle da 198
interessa a me...
se puoi manda pure...
ciao
andy
--
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
>invia invia....sto aspettando degli zastava m76 in 8x57 ed ho vv140 e palle
>sierra da 200
Giamp, non vorrei sbagliarmi... ma non mi pare che gli M76 siano stati
catalogati.
Se e' solo sfuggito a me, fammi sapere il catalogo perche' me li hanno
offerti, dall'altra parte dell'Adriatico, a prezzi veramente
concorrenziali!
ciao ciao
ciao ciao
>due volte se per questo.
>l'ultima come zastava kragujevac e sembra che una nota armeria delle tue
>parti li importerà a giorni ormai spero.....visto che sono mesi 10 circa che
>sta dandosi da fare
>guarda la scheda sul sito di bignami
Confesso di avere un po' trascurato questo fucile, perche' e' un po'
troppo recente per i miei gusti di "necrofilo" (come qualcuno mi ha
definito) :-)
Me li hanno offerti "dalla parte di la'" a 80 euro in buone
condizioni... a questo punto, se sono catalogati, vedo di farne
arrivare uno :-)
Anche se come periodo storico non mi interessa troppo... a quella
cifra (piu' trasporto e porcate varie) si puo' fare...
--
"Ritchie 65" <andrea...@accenture.com> ha scritto nel messaggio
news:1137616776.2...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> il mio parere è che a caccia ogni m/s in più conta sempre,
> soprattutto in un calibro che già di per sè non è di quelli tesi, a
> patto che la rosata stia sotto i 3 cm (3 colpi a 100 mt).
Un animale al quale sia adeguato il vecchio 8 mauser ha aree vitali ben
ampie; il minuto d'angolo (3 cm a 100 metri sono pochissimo di più) è un
risultato apprezzabile , ma non strettamente indispensabile per cacce ai
grossi ungulati o all'orso o, volendo forzare, ai grossi felini. Basti dire
che un qualsiasi express, con convergenze tarate ovviamente a distanza
fissa, non può esprimere rosate del genere che per pochi metri prima e dopo
il punto di convergenza. Ciò non toglie che alci, orsi,cinghiali, cervi e
daini siano abitualmente cacciati con express in calibri europei, compreso
il nostro 8 mauser. Ed è evidente che si spari anche se a distanza
sensibilmente diversa da quella di convergenza.
Perfettamente d'accordo sul concetto che la rosata vada evcentualmente
sacrificata, entro certi limiti, alle energie espresse.
Mauro
saranno 3 kilometri
bene, allora usa un calibro leggero!!!!
Mi accodo alla richiesta......ho già fatto una prova di ricarica, solo
consultando le tabelle, e con buoni risultati.......ma qualche indicazione
in più è molto benvenuta.
Ciao
danidane
dal sito polstato:
Numero e tipo di catalogo: 14655 - Nazionale
Tipo: fucile
Denominazione - modello: Zavasta - m 76
Calibro: mm 8 x 57 is
Lunghezza canne: mm 630 con spegnifiamma inamovibile
Funzionamento: semiautomatico
Numero colpi nel caricatore: 5
Note:
Ciao
Pat
....ORA SI CHE SIAMO D'ACCORDO. MA SOLO PER CERTI ANIMALI ed in certe
situazioni. In altri casi, i secondi per tirare il grilletto non ci sono,
c'è solo il tempo di tirar su il fucile. E sperare bene
.....come sviluppo pressorio il 6,5x55 è profondamente diverso rispetto
all'8x57.
Comunque, a scanso di equivoci, ribadisco che:
- le dosi indicate sono state da me provate nel mio k98 e, per quanto mi
riguarda, non mi hanno dato alcun problema;
- in ogni caso, tali dosaggi sono forniti a mero titolo indicativo e,
pertanto, non mi prendo alcuna responsabilità, in quanto le condizioni
(bossolo, innesco, temperature, armi) sono - come intuitivo - fuori dal mio
controllo.
Ciao
Franz
Ve l'avevo detto che la 160 andava bene.
ciao ciao