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CX4 - primi arrivi in armeria e prime impressioni

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falcone

unread,
Aug 1, 2004, 8:28:37 AM8/1/04
to
Salve, stamani ho usato la CX4 (9x21) e mi sono divertito abbastanza. Se non
ci fosse uno scatto di 4 kg avrei detto "mi sono divertito".
Altre esperienze?

lmb

unread,
Aug 1, 2004, 10:33:18 AM8/1/04
to

"falcone" <levami....@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:Vl5Pc.63328$OR2.3...@news3.tin.it...

> Salve, stamani ho usato la CX4 (9x21) e mi sono divertito abbastanza. Se
non
> ci fosse uno scatto di 4 kg avrei detto "mi sono divertito".

non č una carabinetta da accademico, su un'arma nata per usi militari e di
polizia una scatto leggero da fanciullina implume sarebbe soltanto
pericoloso. Basta imparare ad usare le armi vere che hanno scatti
apparentemente pesanti ma sicuri (devono sparare solo se effettivamente si
vuole farlo e non se per caso o per la strizza ti trema il dito)
Dello scatto delle armi nate per usi diversi da quello sportivo se ne parlň
quando grazie a R&B provammo il CX4 in anteprima.
Tutti quanti eravamo alquanto prevenuti sul plasticone Beretta ... dopo la
prova ne eravamo entusiasti.
In imbracciata e tiro rapido a 60 metri rosate grosse come un pugno, rinculo
ridicolo da cal.22 e rilevamento inavvertibile con l'arma che non ritorna in
punteria ... ci resta.
Veramente divertente anche se secondo me piů adatta alla difesa ed alle
operazioni di polizia che al tiro di divertimento, considerato soprattutto
che difficilmente nei poligoni italiani si possono usare silhouettes e
pepper popper.
Diversa la cosa pensando al tiro pratico dove allora il CX4 potrebbe dare il
meglio di sé.
Detto questo continuo a preferire le armi che scalciano come muli, come
diceva Hemingway sparare con un'arma che non rincula č come far l'amore con
una donna che sta ferma.
lmb

falcone

unread,
Aug 1, 2004, 2:23:00 PM8/1/04
to

> non č una carabinetta da accademico, su un'arma nata per usi militari e di
> polizia una scatto leggero da fanciullina implume sarebbe soltanto
> pericoloso. Basta imparare ad usare le armi vere che hanno scatti
> apparentemente pesanti ma sicuri (devono sparare solo se effettivamente si
> vuole farlo e non se per caso o per la strizza ti trema il dito)

Tra uno scatto leggero da fanciullina implume e i 4 kg del CX4 credo ci sia
spazio per valori intermedi.
Usata per divertimento in ambiti controllati, senza pressioni di alcuna
natura, uno scatto di 2,5 kg sarebbe ad esempio pericoloso? Le mie scarse
conoscenze mi porterebbero a pensare che non sarebbe pericoloso. Le armi per
impieghi operativi, usate in ambiti operativi, sono un conto. Le stesse,
usate esclusivamente per fini ludici e neppure di caccia, si posso benissimo
riadattare all'impiego dell'acquirente. Quando comprai l'ultima pistola lo
scatto era di 2,4 kg e venne portato a 1,8. Un quarto in meno. Con la CX4
farň allo stesso modo. Uno scatto di 2,5 kg č comunque uno scatto "pesante"
che secondo la mia ignoranza rispetta alla fin fine la filosofia di fondo
dell'arma, pur rendendola piů gestibile.

XXVIII Ottobre

unread,
Aug 1, 2004, 4:25:48 PM8/1/04
to
Il Sun, 01 Aug 2004 18:23:00 GMT, "falcone" <levami....@tin.it> ha
scritto:

>Tra uno scatto leggero da fanciullina implume e i 4 kg del CX4 credo ci sia
>spazio per valori intermedi.

Probabilmente si... ma trovo molto improbabile che, se sottoposta ad
una attivita' di tipo operativo, e spesso senza manutenzioni decenti,
lo scatto no si allenti per proprio conto, sia per un assestamento dei
piani che per il naturale snervamento delle molle.

Stamattina sono andato a sparare con un paio di armi corte, una CZ
modello 27 (quelle che furono utilizzate dalla Wermacht dopo
l'occupazione della Cecoslovacchia, con le sue aquilette) ed una CZ
modello 52.
Entrambe hanno ormai scatti che, probabilmente, sarebbero da definire
"match", e sarebbero sicuramente piu' adatti in un'arma da tiro che in
un'arma da difesa.
Eppure non sono stati "rimaneggiati"... si sono alleggeriti con il
tempo, con la lucidatura di piani che e' avvenuta nei decenni di uso,
e con lo snervamento delle molle dovuto al tempo.

>Usata per divertimento in ambiti controllati, senza pressioni di alcuna
>natura, uno scatto di 2,5 kg sarebbe ad esempio pericoloso?

Qualcuno si e' preso la briga di andare a controllare qual era la
"pressione involontaria" sul grilletto esercitata in momenti di forte
stress emotivo da agenti in servizio, ed ha rilevato pressioni attorno
ai 1500 grammi.
Uno scatto di 2500 grammi va benissimo per te, che fai regolari
manutenzioni alla tua arma. Va molto meno bene per chi invece si trova
in mano un'arma dove probabilmente le molle snervate non verranno
sostituite, e probabilmente lo scatto, a seguito dell'uso e
dell'incuria, e' destinato a scendere parecchio sotto il livello
iniziale.
Se sono vere le ricerche americane... a 1500 grammi un agente sotto
stress potrebbe fare fuoco involontariamente ad un posto di blocco,
solo perche' il tizio che ha davanti ha la barba lunga, l'orecchino e
la faccia da delinquente (Lombroso docet).

Ciao

lmb

unread,
Aug 1, 2004, 5:03:38 PM8/1/04
to

Uno scatto di 2,5 kg è comunque uno scatto "pesante"

> che secondo la mia ignoranza rispetta alla fin fine la filosofia di fondo
> dell'arma, pur rendendola più gestibile.
ho trovato gente che modificava persino gli scatti degli Enfield (secondo
loro pesanti anche quelli) e sinanco quelli dei K31 (ovvio che con le armi
così taroccate ci andava a far le gare EO)
Non ho mai capito questa "filosofia" del taroccamento a tutti i costi..
Se uno vuole un oggetto con lo scatto leggero perché meglio soddisfa le sue
esigenze di millimetrista si compra una pistola o una carabina da tiro, si
cimenta nelle competizioni adatte a queste armi e ne trarrà certamente
maggiori soddisfazioni in quanto farà scelte coerenti con la sua indole.
Se invece gli piacciono le armi in quanto espressione di un momento storico
dell'evoluzione tecnica, gli piace capirle, gli piace lavorare su se stesso
per adattarsi all'oggetto adatta il suo dito allo scatto .
Mi spiace dirlo, ma trovo queste posizioni persino un poco arroganti, in
Beretta, come in qualunque altra grande Casa i progettisti non sono presi al
Cottolengo ... se lo scatto è stato studiato in quel modo è perché in quel
modo ti fa ottenere il meglio.
E siccome l'arma non la ho provata soltanto io, ma anche altri, e avendola
presa in mano per la prima volta è stato sorprendente constatarne la
ergonomicità e la precisione con risultati simili ottenuti da persone che
vengono da esperienze ed abitudini di tiro diverse.
Questo succede quando un arma è ben fatta e ben progettata.
Sarò decisamente tonto o insensibile ... ma dello scatto "duro" non me ne
sono accorto, come non credo se ne sia accorto nessuno degli altri
partecipanti alla prova, sarà forse perché pensavamo a sparare ed a
strabiliarci per la concentrazione della rosata.


Frank

unread,
Aug 1, 2004, 6:05:13 PM8/1/04
to

"lmb" ha scritto >

> Detto questo continuo a preferire le armi che scalciano come muli, come
> diceva Hemingway sparare con un'arma che non rincula è come far l'amore

con
> una donna che sta ferma.
> lmb
>
bella questa! alla prima occasione me la rivendo..... :o)))
In effetti vuoi mettere un bel livido che ti lascia il calcio in ferro di un
Ex-O che quelle 22. da fighette......... :o)
saluti
Frank
--

Gianfranco Levati

unread,
Aug 2, 2004, 9:58:19 AM8/2/04
to
lmb ha scritto:

> Uno scatto di 2,5 kg è comunque uno scatto "pesante"
> > che secondo la mia ignoranza rispetta alla fin fine la filosofia di fondo
> > dell'arma, pur rendendola più gestibile.

[]

> Sarò decisamente tonto o insensibile ... ma dello scatto "duro" non me ne
> sono accorto, come non credo se ne sia accorto nessuno degli altri
> partecipanti alla prova, sarà forse perché pensavamo a sparare ed a
> strabiliarci per la concentrazione della rosata.

la penso, e non credo di essere l'unico, esattamente come te.

anzi credo che a volte, sparare con qualcosa di "non perfetto" e "non
nato" o "non perfettamente rispondente ai nostri gusti" per quello che si
intende fare (dal mirato al dinamico) sia piu' divertente e stimolante.

cordialita'.

ps. dovresti vedere certi pescatori che cosa non fanno per tirar su due
alborelle... :)

--
Gianfranco Levati


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

mauro minervini

unread,
Aug 2, 2004, 3:37:50 PM8/2/04
to
Una sola morte dobbiamo alla vita; chi muore quest'anno non dovrà farlo
l'anno prossimo.
W.S.
"lmb" <l...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:KUcPc.64563$OR2.3...@news3.tin.it...
>

cuttoneantirobbotte ccisua

> Questo succede quando un arma è ben fatta e ben progettata.
> Sarò decisamente tonto o insensibile ... ma dello scatto "duro" non me ne
> sono accorto, come non credo se ne sia accorto nessuno degli altri
> partecipanti alla prova, sarà forse perché pensavamo a sparare ed a
> strabiliarci per la concentrazione della rosata.

TI dirò, io non ho mai misurato gli scatti prima di sparare; l'arma va
valutata, non solo esteticamente, nel suo complesso. quindi, per valutarne
le capacità sul campo, bisogna tirarci. Poi, eventualmente, valutare
l'influenza dello scatto su un risultato non buono. Ci sono poi particolari
, in un'arma che _potrebbe dover essere usata per uccidere_, a caccia o per
difesa, passano in secondo piano di fronte a quelli più reali.
Pensa ad un express bigrillo, con batterie senza stanghetta di sicurezza.
Mettici su degli scatti diciamo a 800 e 1200 grammi, regolati da un armiere
non eccezionale (ma anche con un fenomeno cambia poco).
Tira la prima botta magari in 470 o in 600, 99 su cento tiri una coppiola, e
ti trovi scarico culo in terra magari con bufalo, leone, elefante o altra
creaturina ferita ed incazzata. E quando sei nervoso, magari con un Dumbone
che agita le orecchie e alza il nasone (defcon one!!) una kilata in più
evita di mandare a spasso per il continente nero una palla che può essere,
invece, la differenza tra morto a 4 o a 2 zampe.
Mi dirai: cosa c'entra l'express con la CX4.
C'entra perchè se 4 kg vanno bene per il bufalo, vanno bene anche per un
aggressore bipede.
O credete che a Roma il CC che ci ha liberati di Liboni avesse gli scatti
fatti da Dallera?
Mauro
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