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Bossoli 65 mm in camere da 70 mm

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Francesco Mancuso

unread,
Dec 17, 2004, 9:32:59 AM12/17/04
to
Ho appena iniziato ad interessarmi alle munizioni per arma liscia, e
cercando in una armeria munizioni con bossolo in cartone del 12, sono
saltate fuori alcune vecchie scatole di munizioni con bossolo lungo 65 mm.

Le avrei volute prendere per un fucile con camere da 70 mm (2" 3/4), ma
l'armiere me lo ha sconsigliato ("no, sono corte, queste non vanno bene").

Intuisco che ci potrebbero essere problemi a sparare munizioni con bossolo
lungo in armi camerate per munizioni piu' corte (il bossolo per il meno si
incastrerebbe nel cono di raccordo, ed al momento dello sparo potrei avere
pressioni troppo alte, come puo' capitare con le armi rigate se i bossoli
metallici che si sono allungati non vengono poi trimmati).

Comprendo meno i motivi per cui camere lunghe non andrebbero d'accordo con
bossoli corti.

Sempre che tali bossoli corti siano ancora un commercio, ovviamente.

Grazie per ogni chiarimento in merito.

--
Francesco Mancuso

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Dodi

unread,
Dec 17, 2004, 9:48:32 AM12/17/04
to

"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:cpuqmt$qdk$1...@news.newsland.it...

> Ho appena iniziato ad interessarmi alle munizioni per arma liscia, e
> cercando in una armeria munizioni con bossolo in cartone del 12, sono
> saltate fuori alcune vecchie scatole di munizioni con bossolo lungo 65 mm.
>
> Le avrei volute prendere per un fucile con camere da 70 mm (2" 3/4), ma
> l'armiere me lo ha sconsigliato ("no, sono corte, queste non vanno bene").
>
> Intuisco che ci potrebbero essere problemi a sparare munizioni con bossolo
> lungo in armi camerate per munizioni piu' corte (il bossolo per il meno si
> incastrerebbe nel cono di raccordo, ed al momento dello sparo potrei avere
> pressioni troppo alte, come puo' capitare con le armi rigate se i bossoli
> metallici che si sono allungati non vengono poi trimmati).

Certamente, è così. Anche se non è proprio la stessa cosa di un bossolo
metallico.


>
> Comprendo meno i motivi per cui camere lunghe non andrebbero d'accordo con
> bossoli corti.

In teoria, essendo il bossolo più corto della camera, si verrebbe a creare
davanti
al bossolo con l'orlo "srotolato", un tratto lungo 5 mm, di diametro
superione a quello
di foratura della canna. Questo potrebbe portare i gas ad altra pressione a
soprav-
vanzare il borraggio, infilarsi fra i pallini e combinare guai. Questo solo
in teoria.
In pratica, se la borra o il contenitore sono più lunghi di 5 mm., e mi
sembra normale
che lo siano, non succede proprio nulla. Pensa al, per me, malvezzo odierno
di came-
rare a 76 mm le canne che spareranno, forse solo qualche volta qualche
cartuccia magnum.
Tutte le altre volte spareranno cartucce con bossolo di 70 mm, senza che
succeda
nulla. Personalmente, un paio di anni fà, ho fatto prove di rosata con un
benelli magnum
e con cnna normale. A parità di elementi i risultati erano perfettamente
sovrapponibili.
Caso mai, se le cartucce sono realmente molto vecchie, avrei delle riserve
su queste.
Non certo sulla canna.

Ciao

Dodi

duca

unread,
Dec 17, 2004, 1:56:38 PM12/17/04
to
oltre al rischio legato alla vecchiaia della cartuccia, devi considerarre
che erano cartucce nate fondalmentalmente per doppiette o per
semiautomatici a lungo rinculo, per cui se le spari in semiautomatici
moderni camerati 76 o anche 70, ma a presa di gas o inerziali tipo il
benelli, puoi incorrere in inceppamenti. se sono proprio vecchie
conservale come ricordo

--

Garolini Gianluca

unread,
Dec 17, 2004, 5:01:20 PM12/17/04
to

"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:cpuqmt$qdk$1...@news.newsland.it...
> Ho appena iniziato ad interessarmi alle munizioni per arma liscia, e
> cercando in una armeria munizioni con bossolo in cartone del 12, sono
> saltate fuori alcune vecchie scatole di munizioni con bossolo lungo 65 mm.
>
> Le avrei volute prendere per un fucile con camere da 70 mm (2" 3/4), ma
> l'armiere me lo ha sconsigliato ("no, sono corte, queste non vanno bene").
>

Il bossolo ha sempre un minimo stiramento che lo porta ad allungarsi durante
lo svolgimento della chiusura.
Quelli in cartone lo fanno molto meno di quelli in plastica ma lo fanno
anche loro ed i 65 mm. diventano 66 o 67.
In una camera di 70, lo sparo di un bossolo di 65 mm. non comporta
assolutamente nessuna perdita di prestazioni, nè problemi, la borra in
feltro contenuta nelle cartucce tradizionali era minimo 10/12 mm. di altezza
e fino ad una differenza di lunghezza camera/bossolo di 7-8 mm. non si
rilevavano fughe di gas anche con borre piuttosto scadenti.
La BREDA fece un notevole studio su questo fenomeno, a cavallo degli anni
'50/'60 in occasione del lancio della sua cameratura magnum, ed arrivò ad
appurare in via teorica e pratica-sperimentale che i bossoli di 65 mm.se
usati in camere fino a 73 mm. non davano mai luogo a sfuggite di gas e
perdite di prestazioni.
I bossoli magnum del 12 sono lunghi 76 millimetri.
La ricerca portò ad una soluzione geniale che è tuttoggi applicata, la
camera vera e propria venne costruita con un tratto cilindrico di soli 72
mm. a cui seguiva un cono di raccordo con l'anima molto dolce e allungato
che permetteva al bossolo corto da 65 mm. di non causare perdite di gas ed
al bossolo magnum di 76 mm.di distendersi per 3 mm. nel lungo cono senza
causare deleterie compressioni del borraggio nel passaggio.

Se le trovi ancora quelle cartucce, prendile pure!
Unica attenzione evita di usare cartucce con inneschi al fulminato di
mercurio 6,45 (capsula bifocale molto più larga di quelle attuali) e DFC
Fiamma (doppia forza coperti Fiamma) color rame con il disegno della bomba
fiammeggiante, quelli sono tutti "andati" e non funzionano più, se
funzionano l'accensione può essere alterata e causare problemi fino al
limite di rigonfiare la canna.
Le capsule DFC Fiamma SUR che sono quasi identiche (l'acronimo SUR è
presente sotto l'immagine della bomba fiammeggiante ) sono allo stifnato e
funzionano ancora.

Cordialità
G.G.

mauro minervini

unread,
Dec 22, 2004, 3:50:06 PM12/22/04
to

--
Una sola morte dobbiamo alla vita; chi muore quest'anno non dovrà farlo
l'anno prossimo.
W.S.


"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:cpuqmt$qdk$1...@news.newsland.it...

> Ho appena iniziato ad interessarmi alle munizioni per arma liscia, e
> cercando in una armeria munizioni con bossolo in cartone del 12, sono
> saltate fuori alcune vecchie scatole di munizioni con bossolo lungo 65 mm.
>
> Le avrei volute prendere per un fucile con camere da 70 mm (2" 3/4), ma
> l'armiere me lo ha sconsigliato ("no, sono corte, queste non vanno bene").
>


Il tuo armiere forse capisce qualcosa di armi rigate, ma direi poco per la
canna liscia.
Certo, _ ci sono i problemi che ci possono essere sparando 38 in 357, 44 spl
in 44 mag eccetera, ma sono ovviabili con una scovolata robusta.
Per anni, decenni, ho tirato le cartucce di Cascuiano-sporting, hunting etc-
indifferentemente nel Bos, nell'ARmy & Navy, nel S3.
Non credo che il tuo armiere abbia visto fucili 50 enni più a posto di
quest'ultimo.

> Intuisco che ci potrebbero essere problemi a sparare munizioni con bossolo
> lungo in armi camerate per munizioni piu' corte (il bossolo per il meno si
> incastrerebbe nel cono di raccordo, ed al momento dello sparo potrei avere
> pressioni troppo alte, come puo' capitare con le armi rigate se i bossoli
> metallici che si sono allungati non vengono poi trimmati).

>
> Comprendo meno i motivi per cui camere lunghe non andrebbero d'accordo con
> bossoli corti.

> Assolutamente, il cartone o la plasctia si aprono, si appoggiano alle
pareti del cono di raccordo e li finisce la storia.

> Sempre che tali bossoli corti siano ancora un commercio, ovviamente.

Ringraziado Dio, si. Li fanno la Eley, la Maionchi, la RC e altri.


>
> Grazie per ogni chiarimento in merito.

Prego
> Mauro
>

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