Tiro militare in Svizzera: come allenarsi a 300 metri con mire metalliche?
gianni
tiro militare. In questa competizione si spara in diversi calibri e con
diverse armi:
Carabina con ottica calibro .22 LR a 50 m
> Moschetto modello K31
calibro 7.5 mm a 300 m
> Fucile d'assalto SIG 510 (Fass57)
calibro 7.5 mm a 300 m
> Fucile d'assalto SIG 550 (Fass90)
calibro 5.56 mm a 300 m
> Pistola SIG 220
calibro 9x19 mm parabellum a 25 m
> Pistola SIG Mosquito
calibro .22 LR a 20 m
> Balestra HORTON SteelForce
da 80 libbre con dardi a 10 m
> Arco olimpico
frecce a 10 m
> Granata a mano marcante
in una finestra 1x1 m a 10 m
nel tiro a 300 metri si usano mire metalliche sia col fucile d'assalto
che con il moschetto.
La domanda: come potrei allenarmi a questo tipo di tiro?
Che voi sappiate queste armi sono reperibili sul nosto mercato:
>Moschetto modello K31 calibro 7.5 mm a 300 m
> Fucile d'assalto SIG 510 (Fass57)
calibro 7.5 mm a 300 m
> Fucile d'assalto SIG 550 (Fass90)
se si, con quali costi?
se no, quali armi sostitutive si potrebbero utilizzare e comprare?
Ho avuto una sola occasione, non avendo fatto il militare per esubero
nella classe, di sparare con un fal inglese a 150 metri con mire
metalliche durante una gara a Modena.
Vedevo a malapena il bersaglio, un quadrato bianco, e con la mira
metallica non riuscivo a capire dove mirare. Grazie per i consigli.
Marco Maccioni
"gianni" ha scritto nel messaggio :
> La domanda: come potrei allenarmi a questo tipo di tiro?
Andando in un tsn con linee a 300 mt ? :-))
> Che voi sappiate queste armi sono reperibili sul nosto mercato:
>>Moschetto modello K31 calibro 7.5 mm
Sicuramente uno dei fucili più reperebili sul mercato italiano.
Costo intorno 300 euro.
Prendi in considerazione di ricaricare.
Ciao
Marco
lmb
sbaglio o è una gara riservata ai militari in SPE ?
> Che voi sappiate queste armi sono reperibili sul nosto mercato:
>>Moschetto modello K31 calibro 7.5 mm
Si
>a 300 m
(non capisco la domanda col k31 ci tiri alla distanza che vuoi)
>> Fucile d'assalto SIG 510 (Fass57)
Si
Solo nella versione demilitarizzata (priva di possibilità di raffica)
>> Fucile d'assalto SIG 550 (Fass90)
NO non è catalogato in quella versione
.
> Vedevo a malapena il bersaglio, un quadrato bianco, e con la mira
> metallica non riuscivo a capire dove mirare. Grazie per i consigli.
il tiro con mire metalliche a 300 metri fa parte del normale addestramento
elvetico.
gualbo
> > Vedevo a malapena il bersaglio, un quadrato bianco, e con la mira
> > metallica non riuscivo a capire dove mirare. Grazie per i consigli.
>
> il tiro con mire metalliche a 300 metri fa parte del normale addestramento
> elvetico.
>
Si, ma il bersaglio a 300 metri non č quello da pistola a 25... č appena (di
un bel po') un po' piů grande!!!!
Gualbo
lmb
> Si, ma il bersaglio a 300 metri non č quello da pistola a 25... č appena
> (di
> un bel po') un po' piů grande!!!!
> Gualbo
naturale č una gara militare con bersagli militari, da qualche parte dovrei
avere tipologie e misure.
lmb
"gianni" <domenico...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1137827418.8...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> Vorrei partecipare, a ottobre in Svizzera, al Trofeo San Martino di
> nella classe,
mi dispiace ... ma non puoi partecipare a questa gara:
dal regolamento:
art. 05 DIRITTO DI PARTECIPAZIONE
La partecipazione é riservata ai militi, sottufficiali e ufficiali, in
servizio o in congedo, delle
seguenti formazioni svizzere o estere:
-Forze armate
-Corpi di polizia
- Guardie delle fortificazioni
-Guardie di confine
- Corpi armati di sorveglianza
-Corpi ausiliari dello stato
-Associazioni militari
Saranno accettate unicamente le associazioni d'arma riconosciute dal loro
rispettivo Ministero
della Difesa.
... omissis ...
art. 09 TENUTA
Tutti i partecipanti devono obbligatoriamente indossare l'uniforme da
combattimento in uso
presso il proprio reparto o corpo d'appartenenza.
Ogni partecipante è tenuto ad espletare personalmente nel proprio paese
tutte le formalità
necessarie al porto dell'uniforme in territorio svizzero.
art. 10 EQUIPAGGIAMENTO
Nessuna arma personale o di corpo deve essere portata dai partecipanti alla
manifestazione.
L'organizzazione fornirà ai tiratori tutte le armi e le munizioni necessarie
per lo svolgimento delle
prove. Non è permesso l'uso di armi private in gara.
vedi
http://www.trofeosanmartino.ch/Archivio/Documenti/TSM06_Regolamento_Generale.pdf
http://www.trofeosanmartino.ch/Archivio/Documenti/TSM06_Dossier_Informativo.pdf
dal reportage LA7 "armi e cioccolato"
http://www.trofeosanmartino.ch/stat/click.php?id=11
flmato TSI
http://www.trofeosanmartino.ch/stat/click.php?id=2
sito
http://www.trofeosanmartino.ch/Ita/Benvenuto.php
lmb
Goma
> mi dispiace ... ma non puoi partecipare a questa gara:
> dal regolamento:
> art. 05 DIRITTO DI PARTECIPAZIONE
> La partecipazione é riservata ai militi, sottufficiali e ufficiali, in
> servizio o in congedo, delle
> Saranno accettate unicamente le associazioni d'arma riconosciute dal loro
> rispettivo Ministero
> della Difesa.
> art. 09 TENUTA
> Tutti i partecipanti devono obbligatoriamente indossare l'uniforme da
> combattimento in uso
> presso il proprio reparto o corpo d'appartenenza.
> Ogni partecipante è tenuto ad espletare personalmente nel proprio paese
> tutte le formalità
Per mera curiosità. Cosa s'intende per "espletare le formalità nel proprio
paese ecc......"
Essendo iscritto sia all'ANPDI che all'ANA (ho avuto la fortuna di fare
servizio in un reparto che prevede entrambe le specialità)..... mi metto
la mia mimetica e mi presento con le tessere d'iscrizione alle
associazioni d'arma??? Devo chiedere il permesso? E a chi? Al presidio? Al
Ministero?
Grazie
--
Saluti
Mauro G.
(Honni soit qui mal y pense)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
gianni
2) i suggerimeti spero non nell'ovvieta' (se devo sparare a 300 metri
e' ovvio che andro' in poligono con linee a 300 metri)
3) non ho chiesto di sindacare sul fatto che possa o non possa
partecipare
4) in Italia anche chi non ha fatto il militare puo':
a) essere nella riserva selezionata
b) essere un militare di uno dei due Corpi militari ausiliari delle
FF.AA. (CMCRI) ed Esercito (SMOM)
4) per la cronaca, sono un militare in congedo con il rango di
ufficiale dal 1986 di un Corpo Militare ausiliario delle FF.AA.
5) partecipo regolarmente a gare militari in Italia con il mio grado e
la mia cbt essendo un socio dell'UNUCI
6) suggerimenti validi sono ben accetti
Gianni
archi.69
Svizzera.
Prima però di inviare la mia canditatura di partecipazione vorrei
saperne di più.
Qualcuno di voi ha già partecipato ad una delle edizioni precedenti.
Com'e stato ?
Ne vale la pena ?
Quali sono gli aspetti posivi e gli aspetti negativi ?
Grazie in anticipo per ogni tipo di suggestione che verrete darmi.
Archi 69
lmb
> 5) partecipo regolarmente a gare militari in Italia con il mio grado e
> la mia cbt essendo un socio dell'UNUCI
Scusa l'equivoco dovuto al fatto che avevi dichiarato di non aver fatto il
militare per esubero di classe.
l'UNUCI Monza partecipa regolarmente per cui probabilmente sono in grado di
darti tutte le indicazioni necessarie soprattutto per la tipologia di
bersagli.
Per le armi un K31 lo trovi sempre ed a buon prezzo. (occhio che una recente
importazione è costituita dal "fondo del barile" e purtroppo le canne dei
fucili svizzeri, ad un primo esame, sembrano sempre nuove anche quando sono
usurate)
Il FASS 57
vedi scheda:
http://www.gbverrina.net/SITO/SchedeTecniche/Svizzera/Fass57.htm
allo stato attuale è più difficile da trovare (e costa parecchio)
più reperibili, ma sempre care, le versioni "Privée"
Il FASS 90 è presente sul mercato italiano solo nella versione civile ed è
importato da Bignami
vedi:
http://www.euroarms.net/News/NewsCataNaz/Catalogo_14505.htm
Anche in questo caso i prezzi sono elevati.
MUNIZIONI
dovrai ricaricare, tenendo conto delle prestazioni della munizione svizzera
originale dato che armi e munizioni ti saranno fornite sul posto per cui non
potrai fare affidamento sulle prestazioni delle tue ricariche con le tue
armi. Con le commerciali difficilmente il FASS 57 completa il ciclo.
per tutti il resto ti converrebbe mettterti in contatto con l'organizzazione
del San Martino e coordinarti con la tua UNUCI anche per l'espletamento
delle pratiche burocratiche.
lmb
gianni
alcuni partecipanti:
COMMENTI AL TROFEO SAN MARTINO
16 Apr 2002
Autore:Ten Par CENCI (UNUCI PARMA)
SALSOMAGGIORE- Ecco finalmente il resoconto di uno dei partecipanti
al Trofeo San Martino di Mendrisio ( gara a carattere militare di tiro
con tutte le armi in dotazione all'Esercito Svizzero).
Memorie del Trofeo " S. Martino"
Giusta e doverosa premessa, per meglio inquadrare la
manifestazione, ? quella di riportare alcuni passi dello spirito ad
origine dell'avvenimento .
Perch? ritorna il trofeo S. Martino?
- .... Perch? incontrarci al di la delle frontiere ed impiegare
armi da combattimento come misura di abilit? ? stata la nostra
scintilla.
- Perch? gli stessi sentimenti di amicizia, collaborazione,
dovere e lealt? verso le istituzioni sono presenti in tutti noi
- Perch? lo spirito che ha portato il guerriero romano ad usare
la spada per un atto di carit?, e non per un atto di guerra, aleggia
su tutti i soldati degli eserciti moderni ed ? un grande esempio per
i nostri paesi che si indirizzano alla protezione dei deboli e degli
indifesi
Il trofeo " Insubrico Militare" ? un'occasione per
consolidare i vincoli di amicizia e di buon vicinato che legano
personale militare di Italia-Svizzera e altri paesi amici presenti (
Francia e Germania)
Fatta la premessa passo alla cronaca della giornata vissuta .
- Partenza alle ore 5 ( del mattino) sotto un diluvio universale,
la nostra pattuglia , Parma 3, ? composta al 100% di paracadutisti
cos? individuati:
1- Capo-pattuglia: Ten. Giorgio Cenci ( ex incursore che si
autodefinisce " Stracci da Salsomaggiore")
2- C.M. Aldo Bersani ( istruttore di paracadutismo in Parma ( noto
abbattitore di cinghiali e di tutto quant'altro si muova di non suo
gradimento )
3- C.M. Walter Amatobene ( webmaster del sito Congedatifolgore ,
detto anche " il magnifico" )
- Viaggio passato a parlare di "ballistica " (interna esterna)
e a sognare caff?nerobollente.
- Fatta dogana, in quel di Chiasso, abbiamo potuto verificare la
proverbiale organizzazione e precisione svizzera: a 100 m. dalla
frontiera c'era il primo cartello militare di segnalazione percorso
per arrivare a destinazione. Dopo averli seguiti tutti ( vedi fiaba di
Pollicino) siamo giunti nei pressi della zona di raduno e indirizzati
da " movieri" in uniforme ( bagnata) in zona parcheggio.
- Espletate le formalit? di iscrizione ed indossata l'uniforme
siamo stati invitati a consumare la prima colazione in palestra. Prima
crisi del " magnifico" che non ha potuto drogarsi, come sua
abitudine, con doppio caff? espresso. Il caff? c'era ma era in
bidon-contenuto e non di suo gradimento. Morale: individuato il
colpevole nel suo capo-pattuglia (io) ha proceduto a fargli un
cazziatone sul posto con minacce di ritorsione per un ipotetico viaggio
di ritorno a piedi.
- Adunata generale con inquadramento dei partecipanti , circa 300
provenienti da Italia, Francia Germania e Svizzera, con cerimonia di
alza bandiera, inno, saluti di benvenuto e briefing.
- Trasferimento, su mezzi militari, verso i due poligoni nei quali,
a rotazione, si sarebbero svolte le gare. Nuovissimi i mezzi di
trasporto, IVECO, con piani di carico posti ad altezza tale che erano
state messe corde doppie e lacci per aiutarsi nella salita. Alcuni "
soldatoni" visibilmente sovrappeso sono stati aiutati da mani pietose
mancando i muletti meccanici all'uopo adattati.
- Poligono di Morbio Superiore posto entro una vallata di foreste
con piazzole altamente tecnologiche e insonorizzate, lettura posizione
colpi elettronica in tempo reale con proiezione su schermo del punto di
impatto, tunnel silenziatore alla bocca di fuoco per le carabine. Gli
stage da passare erano quattro:
a- tiro di precisione con fucile d'assalto SIG-90 , a 300 metri,
con cannocchiale sniper ( 15 colpi)
b- tiro di velocit?, a 300 metri, arma SIG-90, 15 colpi in 180
sec.
c- tiro di precisione "centesimale" , 300 metri, SIG-90, 5
colpi in quattro minuti
d- tiro di precisione, a 50 m., carabina cal. 22 LR, 15 colpi, 36
minuti per la squadra
e- tiro di velocit? , pistola SIG220 9x19, 25 m., 20 colpi in
serie da 5, in 120/90/60/30 sec.
Commento.
Doverosa premessa non tanto per giustificare i risultati, che non
conosciamo ancora, ma per far notare il fatto che a questa
manifestazione, appendice terminale del Trofeo Bellini ( UNUCI Monza)
partecipano tiratori abituali e non "pellegrini" come noi. In ogni
caso , a prima vista, i nostri risultati, sembrano di tutto rispetto.
Nota patetico-religiosa
Nella mattinata il Webmaster ? stato visto, pi? volte,
rivolgere gli occhi al cielo: perche?
Se si poteva pensare che scrutasse tra le nubi per vedere se il
tempo migliorava (dopo aver anche sparato con nebbia) non si poteva non
notare la palese frustrazione del " magnifico " .
MISTERO !!!
Chiedeva forse, il tapino, lumi sulle leggi della balistica esterna
o implorava per un invio celeste del mancato doppio caff? .
Il mistero dei supplicanti sguardi ? stato chiarito ( e
fotografato) negli stage del pomeriggio nel poligono di Mendrisio.
- Pranzo ipocalorico nel complesso che ci ospitava con men? a
base di minestrone di verdura, fettina di formaggio e mela. Visto che
ancora una volta mancava il caff? il Walter si ? sparato tre mele
con buccia e noccioli; ha risparmiato i piccioli per piet? cristiana.
- Altro trasferimento sui famigerati IVECO al poligono di Mendrisio
dove abbiamo eseguito le altre prove consistenti :
a- gara a duello, pistola SIG-220 9x19, con 20 colpi su sagoma ( 25
m.) a scomparsa (MIRACOLO AVVENUTO!!!!)
b- tiro di precisione con pistola SIG-220 ,9x19, a 50 m. a tempo
decrescente ( 180/120/90 sec.) 20 colpi
c- gara "Oldtimer" con moschetto mod. 31 cal 7.5, 300 m. con
mire tradizionali, 15 colpi
d- addestramento con arma Panzerfaust e simulatore laser a tre
posizioni su bersagli posti a 150-200 m. carri in laterale e di fronte
- Finite le prove, altra scalata agli IVECO, e ritorno alla D.E
dove abbiamo potuto assistere alle presentazioni dell'esercito
Svizzero:
1- esposizione e descrizione armi leggere in dotazione
2- visita ad un posto di pronto soccorso militare gestito da
reclute, della 66, di stanza al Monte Ceneri
3- dimostrazione di combattimento ravvicinato e perquisizione di
edifici fatto da reclute, del 9?, di stanza ad Airolo
Commento.
Svelato finalmente il mistero della mattinata ( sguardi imploranti
al cielo) ? avvenuto un miracolo che verr? attentamente valutato
anche dal cappellano militare che ha fatto il sermone del mattino.
Il Webmaster, detto " il magnifico" che da oggi pu? fregiarsi
anche del titolo di "miracolato" ha piazzato n? 5 colpi su 5 nel
numero 10 . Il fatto ? stato fotografato a futura memoria ed ha
attirato l'attenzione dei presenti che si sono prodigati, in fila
indiana, a "toccare" la parte posteriore di Walter ; .Qualcuno
asserisce di aver visto l'Arcangelo Gabriele, in persona, a
fustellare i fori sul bersaglio.
Cosa avr? promesso Walter al mattino? Forse una viaggio di corsa
a Lourdes? Chi vivr? vedr?.
Molto interessanti i percorsi addestrativi di operativit? delle
scuole militari svizzere.
Non si pu? non notare le differenze che esistono tra i due
concetti di esercito tra i due nostri paesi.
Sicuramente positiva questa seconda esperienza da noi fatta con "
i camerati" svizzeri che ancora una volta hanno saputo dimostrare la
loro efficienza e la loro professionalit? nell'organizzazione del
trofeo.
A breve, non appena potremo entrare in possesso dei risultati,
faremo le opportune pubblicazioni.
Tra le righe si potr? leggere l'entit? delle promesse fatte,
all'altissimo, da Walter.
Stracci da Salsomaggior
gianni
chiederle se un prezzo di 700 euro che vedo tra gli annunci di
ArmieTiro per il k31 č da ritenersi eccessivamente elevato?Grazie,
Diesis
> 4) in Italia anche chi non ha fatto il militare puo':
> a) essere nella riserva selezionata
> b) essere un militare di uno dei due Corpi militari ausiliari delle
> FF.AA. (CMCRI) ed Esercito (SMOM)
Ah !
Scusate la domanda, non so se sono [IT]..
Cosa sono questi 3 corpi ?
Chi e come può entrare a farvi parte ?
--
Diesis
lmb
> Nel ringraziarla per la sua, in questo NG. gentilezza e cortesia vorrei
> chiederle se un prezzo di 700 euro che vedo tra gli annunci di
può trovarne a meno presso armerie specializzate.
Tenga conto che il valore è legato allo stato dell'arma.
guanche
>> Pistola SIG 220
Questo mi ha lasciato allibito.
Io mi occupo di AC a 11 m, ma una pistola e' una pistola, e la canna
e' ben corta.
Non capisco veramente come si faccia a mirare, oltre che a colpire, a
300 m, pur grande che sia la sagoma.
Non credo che con una pistola sia utile cercare di colpire una sagoma
di un TIR; penso che sia efficace su una sagoma umana.
Mi piacerebbe saperne di piu'.
l...@people.it
>> Pistola SIG 220
Non capisco veramente come si faccia a mirare, oltre che a colpire, a
300 m, pur grande che sia la sagoma.
il 5,56 a 300 metri è riferito al fucile Fass 90
tra l'altro come fa a pensare ad una sig 220 in calibro 5,56 ?
archi.69
un'altra discussione inutile.
Di cattiverie nei due sensi ne sono state dette abbastanza.
Prima di essere ufficiali bisogna dimostrare di esserlo in tutti i
sensi.
Buttiamo acqua sul fuoco.
> Carabina con ottica
calibro .22 LR a 50 m
> Moschetto modello K31
calibro 7.5 mm a 300 m
> Fucile d'assalto SIG 510 (Fass57)
calibro 7.5 mm a 300 m
> Fucile d'assalto SIG 550 (Fass90)
calibro 5.56 mm a 300 m
> Pistola SIG 220
gianni
esercito che vi trovera';
per il corpo militare della CRI puo' andare su www.cri.it link
componenti/ corpo militare. se poi vuole dirmi in che regione/provincia
abita posso darle indicazioni piu' precise;
pe lo Smom veda il sito relativo del Sovrano Militare Ordine di Malta
Diesis
>se poi vuole dirmi in che regione/provincia
> abita posso darle indicazioni piu' precise;
Abito in provincia di Como, anche se per comodità, frequento molto gli
ambienti Monzesi.
Cordialità,
--
Diesis
gianni
rifermento al III Centro di Mobilitazione. Se vuole arruolarsi non deve
aver fatto l'obiettore di coscenza, perchè avrebbe la via preclusa.
Come milite o graduato di truppa o sottufficiale (riconoscimento del
grado del servizio militare) la nomina viene fatta dal Centro di
Mobilitazione di residenza
come ufficiale ha due possibilità:
1) se ha svolto il servizio militare, riconoscimento del grado;
2) se non era ufficiale: diploma di scuola media superiore e domanda
tempo di attesa un anno circa;
Diesis
> Per notizie sull'arruolamento nel Corpo Militare della CRI....
Ringrazio per la cortese Risposta
--
Diesis