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Avancarica e polvere infume

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Antonino Oieni

unread,
Sep 15, 2004, 11:05:08 AM9/15/04
to
Salve a tutti.
Essendomi da poco appassionato al tiro avancarica mi sono recato presso
il poligono che frequento abitualmente e dove tiro con pistola
automatica di grosso calibro.
Osservando alcuni tiratori di pistola a avancarica ho notato che due di
questi caricavano l'arma con un miscela di polvere nera e polvere
infume, addirittura per gli ultimi 5 colpi utilizzavano piccole dosi di
sola polvere infume.
Ora mi chiedo e' pericolosa questa metodica di caricamento?
Forse le bassi dosi di polvere infume impiegate su arma corta danno una
certa sicurezza?
Grazie per le risposte.


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Alessio

unread,
Sep 15, 2004, 2:12:59 PM9/15/04
to

"Antonino Oieni" <a.o...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:911da84bdde9d7fa565...@mygate.mailgate.org...

> Salve a tutti.
> Essendomi da poco appassionato al tiro avancarica mi sono recato presso
> il poligono che frequento abitualmente e dove tiro con pistola
> automatica di grosso calibro.
> Osservando alcuni tiratori di pistola a avancarica ho notato che due di
> questi caricavano l'arma con un miscela di polvere nera e polvere
> infume, addirittura per gli ultimi 5 colpi utilizzavano piccole dosi di
> sola polvere infume.
> Ora mi chiedo e' pericolosa questa metodica di caricamento?
> Forse le bassi dosi di polvere infume impiegate su arma corta danno una
> certa sicurezza?

E' assolutamente una cosa da matti!!! utilizzare la polvere infume nelle
armi avancarica.
Se non te lasenti di farlo tu, avverti immediatamente il responsabile del
poligono facendogli notare tutto ciò.

Ps- Per la tua incolumità, ti consigòlio di stare alla larga quando sparano.

Ciao
Alessio

lmb

unread,
Sep 16, 2004, 3:36:40 AM9/16/04
to
> Osservando alcuni tiratori di pistola a avancarica ho notato che due di
> questi caricavano l'arma con un miscela di polvere nera e polvere
> infume, addirittura per gli ultimi 5 colpi utilizzavano piccole dosi di
> sola polvere infume.
> Ora mi chiedo e' pericolosa questa metodica di caricamento?

Non bastano quelli che caricano il 9x21 con dosi folli ora ci si mettono
anche quelli con l'avancarica.
E se succede il fattaccio addio liberalizzate per tutti!

Purtroppo è una metodica forse dovuta alla scarsità di polvere nera.

O a certe leggende che presto si diffondono.
So che certi avevan cominciato a farlo con le doppiette ad avancarica
moderne usando una certa polvere granulare di cui qui non faccio il nome.
Diciamo che un vecchio doppiettaro abituato a ricaricare le cartucce a
munizione spezzata rischia di meno che un neofita che ricarica con chissa
che cosa un .58 ... ma secondo me rischia comunque.

Antonino Oieni

unread,
Sep 16, 2004, 7:54:39 AM9/16/04
to
> Diciamo che un vecchio doppiettaro abituato a ricaricare le cartucce a
> munizione spezzata rischia di meno che un neofita che ricarica con chissa
> che cosa un .58 ... ma secondo me rischia comunque.

Salve.
Ho avuto una accesa discussione con i ricaricatori avancarica con
polvere infume.
Asseriscono che ricaricando un arma a canna corta (pistola, la regola
non va bene
per le armi lunghe)con piccole dosi di polvere infume (3/4 gr.) a
media/lenta progressivita'
non vi e' alcun pericolo di inconvenienti perche' le armi ad avancarica
moderne
sopportano pressioni maggiori quando si caricano con 15/18 gr. di
polvere nera(Cal.45)
Devo credergli?
Saluti a tutti.
Antonino.

lmb

unread,
Sep 16, 2004, 11:30:49 AM9/16/04
to

> Salve.
> Ho avuto una accesa discussione con i ricaricatori avancarica con
> polvere infume.
> Asseriscono che ricaricando un arma a canna corta (pistola, la regola
> non va bene
> per le armi lunghe)con piccole dosi di polvere infume (3/4 gr.) a
> media/lenta progressivita'
> non vi e' alcun pericolo di inconvenienti perche' le armi ad avancarica
> moderne
> sopportano pressioni maggiori quando si caricano con 15/18 gr. di
> polvere nera(Cal.45)

L'errore non sta tanto nel fatto delle pressioni ma in tre fattori:
1) L'arma progettata e bancata per la polvere nera può anche reggere
pressioni maggiori, ma chi lo garantisce?
Di certe armi di certi produttori non mi fiderei tanto che non molto tempo
fa una partita di armi venduta in USA fu rispedita al mittente a causa del
fatto che una della armi, caricata a polvere nera con dosi normali per
impiego venatorio (che non sono quelle da sputacchio in poligono che si
usano da noi) esplose.

2) quando si carica una cartuccia è facile verificare il livello di
riempimento in modo da non lasciare spazi vuoti pericolosi sempre che si
seguano scrupolosissimamente le tabelle di ricarica.
Invece quando si carica l'arma ad avancarica un piccolo "vuoto" può
verificarsi perché, per quanto si marchi il livello giusto sulla bacchetta
un certo margine di variazione c'è sempre, vuoto che è insignificante con la
polvere nera e che invece può essere pericoloso con la polvere infume che
occupa un volume molto inferiore.
In questi casi il dardo di fiamma dell'innesco può produrre la doppia
accensione con consequente picco pressorio pericoloso analogamente a quanto
succede con le cariche ridotte nelle munizioni metalliche.

3) terza considerazione: chi vuol ricaricare l'avancarica con la polvere
infume non ha capito una beata fava della filosofia portante dell'avancarica
!

Consiglio finale:
Evitare non solo le discussioni con questi sapientoni dai quali non c'è
nulla di buono da imparare ma evitare anche di occupare linee di tiro
contigue!

lmb

Francesco Mancuso

unread,
Sep 16, 2004, 12:46:35 PM9/16/04
to
lmb ha scritto:

> 1)...

> 2)...

> 3) terza considerazione: ....

4) Forse e' il caso di iniziare una raccolta di "chicche" di "Balistica
Demenziale" da pubblicare, quando sara', a fianco delle FAQ, sotto la voce
CWP (Current Worst Practices).

Sembra una provocazione, ma non sono sicuro che lo sia.

Ciao.

--
Francesco Mancuso

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

lmb

unread,
Sep 16, 2004, 3:45:00 PM9/16/04
to
> 4) Forse e' il caso di iniziare una raccolta di "chicche" di "Balistica
> Demenziale" da pubblicare, quando sara', a fianco delle FAQ, sotto la voce
> CWP (Current Worst Practices).
>
> Sembra una provocazione, ma non sono sicuro che lo sia.
>

sai che l'idea mi piace?
Teniamola buona per certe cose che ci sono in cantiere!

In fondo una raccolta di idiozie "messa giù" in modo divertente può avere
una valenza didattica molto maggiore di un serioso trattato.
Quando al Liceo ebbi serissime difficoltà a capir qualcosa di fisica
(peraltro "imparata" in un improbabile pseudo italiano da un docente
sicuramente (forse) bravo nella sua materia ma incapace di usare i
congiuntivi e la lingua di Dante) rimediai con un libricino divertentissimo
scritto per gli adolescenti da un simpatico ometto di nome Albert Einstein.

Dodi

unread,
Sep 16, 2004, 5:33:07 PM9/16/04
to

"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:cicg1d$o10$1...@news.newsland.it...

> lmb ha scritto:
>
> > 1)...
>
> > 2)...
>
> > 3) terza considerazione: ....
>
> 4) Forse e' il caso di iniziare una raccolta di "chicche" di "Balistica
> Demenziale" da pubblicare, quando sara', a fianco delle FAQ, sotto la voce
> CWP (Current Worst Practices).
>
> Sembra una provocazione, ma non sono sicuro che lo sia.
>

Non lo è affatto. Penso proprio sia invece molto utile.
Ed ancora di più lo può essere se le castronerie sono
commentate da chi di ricarica seriamente, ed è, come
dire, accreditato per questa attività, ad esempio
Gianluca Garolini, lmb per l'avancarica, e così via.
ciao
Dodi

Antonino Oieni

unread,
Sep 16, 2004, 6:22:16 PM9/16/04
to
">
> In fondo una raccolta di idiozie "messa giů" in modo divertente puň avere

> una valenza didattica molto maggiore di un serioso trattato.


Gentile imb,
grazie per la competente risposta ai miei quesiti.
Mi sto avvicinando adesso al mondo dell'avancarica e ogni risposta
competente
che serve a fugare i miei dubbi e', per me, tesoro.
Sono d'accordo con te su tutto, particolarmente per quanto riquarda il
terzo
punto(tralasciando il quarto aggiunto), il tiro ad avancarica e' e deve
rimanere
classico, il piu' aderente possibile alla filosofia propria di questa
antica arte, naturalmente, in tutta sicurezza per se' e per gli altri.

myocastor coypus

unread,
Sep 17, 2004, 3:56:34 AM9/17/04
to
Il 16 Set 2004, 09:36, "lmb" <l...@people.it> ha scritto:

> Non bastano quelli che caricano il 9x21 con dosi folli ora ci si mettono
> anche quelli con l'avancarica .......

giusto mercoledi al TSN-PD .... accanto a me uno spara con 7,65 (e pure
bene), mancino. al cambio bersagli 2 chiacchere .... io ricarico, costa meno
..... lui mostra la mano DX, senza indice e medio .... spiega che era solito
raccattare a fine guerra le cartucce perse in giro per recuperare la polvere
e farsi le cartucce da caccia ...... vedo che la voglia di far fesserie è
dura a morire ..... saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Francesco Mancuso

unread,
Sep 17, 2004, 10:55:34 AM9/17/04
to
lmb ha scritto:

> sai che l'idea mi piace?
> Teniamola buona per certe cose che ci sono in cantiere!

OK per me, lieto di poter contribuire anche per la parte operativa.

> scritto ... da un simpatico ometto di nome Albert Einstein.

Domine, Non Sum Dignus...

(Per Mauro: l'ho trovata cosi' su Internet, declino ogni responsabilita'
per eventuali errori grammatical-latini, del tutto involontari).

mauro minervini

unread,
Sep 17, 2004, 2:02:50 PM9/17/04
to
> Domine, Non Sum Dignus...


> (Per Mauro: l'ho trovata cosi' su Internet, declino ogni responsabilita'
> per eventuali errori grammatical-latini, del tutto involontari).

>Mi pare cosa di Chiesa; non so, son foresto:-)
Mauro

camerlengo

unread,
Sep 16, 2004, 4:57:55 PM9/16/04
to
cut

> 3) terza considerazione: chi vuol ricaricare l'avancarica con la polvere
> infume non ha capito una beata fava della filosofia portante
dell'avancarica
> !
>
> Consiglio finale:
> Evitare non solo le discussioni con questi sapientoni dai quali non c'č

> nulla di buono da imparare ma evitare anche di occupare linee di tiro
> contigue!
>
> lmb
>
Concordando sul livello di confusione socio-mentale di simili pratiche, mi
impegno lavoro bieco permettendo a postare le pressioni estrapolate da
notori manuali di ricarica 'merricani su simili miscele
Saluti
Maurizio

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