Semolino alla polvere nera?
Francesco Mancuso
semolino tra polvere nera e palla in arma lunga.
Sapevo che a tale artificio si fa ricorso quando esiste una camera a
polvere di diametro tale da non permettere alla palla di essere
accostata alla carica (magari ridotta) di PN: il semolino colma il
vuoto, e tutti tirano botti tranquilli.
Ma non ne ho mai sentito parlare in altri casi, e quello che ho
trovato ieri (ma non ricordo piu' dove) parla di palla tonda +
pezzetta in canna rigata, con semolino tra palla impezzettata e
polvere nera.
Posso fare a meno di usarlo?
O comunque il suo uso puo' permettere una migliore espansione della, e
minori danni alla, base della palla minie' che intendo usare?
Grazie.
Polverenera
> Sapevo che a tale artificio si fa ricorso quando esiste una camera a
> polvere di diametro tale da non permettere alla palla di essere
> accostata alla carica (magari ridotta) di PN: il semolino colma il
> vuoto, e tutti tirano botti tranquilli.
Dipende: normalmente la camera a polvere viene riempita completamente
da una carica normale, e di solito non c'è bisogno di riempitivi.
>
> Ma non ne ho mai sentito parlare in altri casi, e quello che ho
> trovato ieri (ma non ricordo piu' dove) parla di palla tonda +
> pezzetta in canna rigata, con semolino tra palla impezzettata e
> polvere nera.
E infatti è questo l'unico uso del semolino in avancarica: borraggio
tra palla-pezzuola e polvere, nel tentativo di non inquinare la
polvere con il grasso della pezzuola.
>
> Posso fare a meno di usarlo?
Si, previa serie di prove: a volte si vede che, in una determinata
arma, i colpi vanno meglio con la palla-pezzuola a contatto con la
polvere, in altri casi no, in altri conviene usare borraggio di tipo
diverso. Nell'avancarica, soprattutto con le armi originali, regole
fisse e intoccabili non ce ne sono.
>
> O comunque il suo uso puo' permettere una migliore espansione della, e
> minori danni alla, base della palla minie' che intendo usare?
Ecco, con la miniè proprio non è il caso di usarlo.............
polvere e palla sopra, calcata con leggero e costante carico, senza
assestare colpi con la bacchetta.
E visto che le ricette con il semolino ti attirano, allora te ne
racconto una io : semolino misto a polvere nera, percentuali circa 50
e 50, da utilizzare come riempitivo nel caricamento di cartucce a
polvere nera. Qualche americano lo chiama "active filler"........ A
breve lo proverò anch'io, sono curioso.
Ciao
Francesco Mancuso
> di solito non c'è bisogno di riempitivi.
Anche in questo caso non ci dovrebbero essere problemi (condizionale
d'obbligo, ho eseguito una misura un po' approssimativa del fondo
della lunga canna).
> tentativo di non inquinare la polvere con il grasso della pezzuola.
Chiaro.
> Nell'avancarica, soprattutto con le armi originali, regole
> fisse e intoccabili non ce ne sono.
Il che ha un suo fascino.
Ma credo richieda un bel po' di prove, e tempo per farle.
> Ecco, con la miniè proprio non è il caso di usarlo.............
> polvere e palla sopra, calcata con leggero e costante carico, senza
> assestare colpi con la bacchetta.
Che dire? Molte grazie!
Mi risparmio l'uso di un altro prodotto adatto al consumo alimentare,
ed aggiungo dell'altro a quel poco che so sull'argomento.
> E visto che le ricette con il semolino ti attirano, allora te ne
> racconto una io : semolino misto a polvere nera, percentuali circa 50
> e 50, da utilizzare come riempitivo nel caricamento di cartucce a
> polvere nera. Qualche americano lo chiama "active filler"........ A
> breve lo proverò anch'io, sono curioso.
Per un attimo ho pensato a qualcosa tipo polenta. :-)
Spero comunque di non dover usare nessun "filler": devo finire la PN
che ho, e se metto filler non metto polvere, e se non metto polvere ci
vuole piu' tempo a finirla!
Comunque, buone prove con la ricetta!
Ciao.
Francesco Mancuso
> Non c'entra niente....
Ma e' interessante.
> Forse servirà per evitare lo "sbattimento" se il numero dei pallini
> non arriva a riempire "completamente" la Borra Standard....
O forse ripartisce il carico ed anche a bicchierino pieno evita
comunque che i pallini si schiaccino tra di loro.
In sua assenza i pallini premerebbero uno contro l'altro solo sui loro
punti di contatto, e non su tutta la loro superficie.
Grazie e ciao.
Dodi
"Francesco Mancuso" <frankm...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:b4c661db-7bf6-435f-a8b7->
>> Forse servirà per evitare lo "sbattimento" se il numero dei pallini
>> non arriva a riempire "completamente" la Borra Standard....
>
> O forse ripartisce il carico ed anche a bicchierino pieno evita
> comunque che i pallini si schiaccino tra di loro.
>
> In sua assenza i pallini premerebbero uno contro l'altro solo sui loro
> punti di contatto, e non su tutta la loro superficie.
>
> Grazie e ciao.
Non ricordo se Winchester o Remington, adottano (avano) un riempitivo in
materiale sintetico fra i pallini, proprio per lo scopo che dici tu. Non so
con quale risultato, ma penso che certamente, almeno con pallini di un certo
diamentro, consentissero il manteninento di una migliore sfericità con
vantaggi per la regolarità e concentrazione della rosa .
Ciao
dodi
Francesco Mancuso
Dodi wrote:
> Non ricordo se Winchester o Remington, adottano (avano) un riempitivo in
> materiale sintetico fra i pallini, proprio per lo scopo che dici tu. Non so
> con quale risultato, ma penso che certamente, almeno con pallini di un certo
> diamentro, consentissero il manteninento di una migliore sfericità con
> vantaggi per la regolarità e concentrazione della rosa .
Grazie per la segnalazione e conferma.
Immagino anche io che la cosa abbia una maggiore influenza sui pallini
di diametro minore.
Ben diverso era lo scopo di un tale che voleva fare esperimenti con
pallini tenuti insieme da cera fusa: non so come sia andata a finire,
ma non mi mettero' a percorrere la sua stessa strada. :-)))
Ciao.
Rusty
> Ma non ne ho mai sentito parlare in altri casi, e quello che ho
> trovato ieri (ma non ricordo piu' dove) parla di palla tonda +
> pezzetta in canna rigata, con semolino tra palla impezzettata e
> polvere nera.
Il semolino con la sua leggera abrasione delle fecce tiene la canna più
pulita (dicono...io sono contrario all'uso del semolino)
>
> Posso fare a meno di usarlo?
certo che si, te lo vedi il fante in linea per la volata che alza il braccio
e dice al sergente che ha finito il semolino:-DD
>
> O comunque il suo uso puo' permettere una migliore espansione della, e
> minori danni alla, base della palla minie' che intendo usare?
Sull'uso del semolino con palla miniè ci sono due linee di pensiero, la
logica, che vorrebbe che non si usasse in quanto la palla potrebbe espandere
male, e la pratica, dove molti usano il semolino (o la farina di polenta) e
cmq la precisione c'è eccome!
Da mie personali esperienze emerge che se si usa il semolino con la miniè
serve una dose di polvere un po più elevata, io che uso polvere e palla sto
su 40-45 grani, un mio "collega" che usa 2 grammi di semolino mette 55-60
grani di polvere, tutte el due le cariche sono precise!
Cmq è un dato di fatto che il semolino "ammortizza" il colpo, e i maggiori
benefici sono sulla palla tonda, io però ho sempre preferito la borra di
feltro grassato!
ciao
Rusty
lmb
"Rusty" <g.rustic...@maioli.com> ha scritto nel messaggio
news:fNfLk.86371$Ca.2...@twister2.libero.it...
>
>> Sull'uso del semolino con palla miniè ci sono due linee di pensiero, la
> logica, che vorrebbe che non si usasse in quanto la palla potrebbe
> espandere male, e la pratica, dove molti usano il semolino (o la farina di
> polenta) e cmq la precisione c'è eccome!
c'è da dire che la minié fu ideata proprio per eliminare il cono di
espansione che caratterizzava le palle a base cava precedenti.
ed a proposito di stranezze ho trovato la notizia che le cartucce in carta
per la carabine Calisher & Terry avevano una borra di feltro ingrassato
sistemata in modo da restare in camera dopo lo sparo.
introducendo la nuova cartuccia questa borra restava davanti alla palla e
faceva da "scovolo" allo sparo successivo.
Pare che con questo sistema la carabina alle prove avesse sparato 1800 colpi
(sarà vero?) senza richiedere pulizia della canna
ne sapete qualcosa di più?
LMB
Francesco Mancuso
> Il semolino con la sua leggera abrasione delle fecce tiene la canna più
> pulita (dicono...io sono contrario all'uso del semolino)
Anch'io, mi spiace sprecare roba buona da mangiare.
> te lo vedi il fante in linea per la volata che alza il braccio
> e dice al sergente che ha finito il semolino:-DD
Mmmmhhh... un fante svizzero? ;-)
> Sull'uso del semolino con palla miniè ci sono due linee di pensiero
Comincio a pensare che il divertimento nella PN sia proprio nello
sperimentare...
> tutte el due le cariche sono precise!
Grazie. Per ora provero' senza.
> Cmq è un dato di fatto che il semolino "ammortizza" il colpo, e i maggiori
> benefici sono sulla palla tonda, io però ho sempre preferito la borra di
> feltro grassato!
Feltro grassato: le compri gia' fatte o si possono fare in casa
mettendo a "bagno" le solite borre in uno degli intrugli per
ingrassare le palle?
Mi interessa soprattutto per il 45-70, ma gia' che ci sono...
Grazie ancora.
Ciao.
Francesco Mancuso
> sono contrario all'uso del semolino
Terro' conto dell'idea, ma anche a me non piace usare semolino (mi
spiace sprecare roba buona da mangiare).
> te lo vedi il fante in linea per la volata che alza il braccio
> e dice al sergente che ha finito il semolino:-DD
Mmmmhhh... un fante svizzero? ;-)
> Sull'uso del semolino con palla miniè ci sono due linee di pensiero
Comincio a pensare che il divertimento nella PN sia proprio nello
sperimentare...
> tutte el due le cariche sono precise!
Grazie. Per ora provero' senza.
> Cmq è un dato di fatto che il semolino "ammortizza" il colpo, e i maggiori
> benefici sono sulla palla tonda, io però ho sempre preferito la borra di
> feltro grassato!
Feltro grassato: le compri gia' fatte o si possono fare in casa
Francesco Mancuso
> Pare che con questo sistema la carabina alle prove avesse sparato 1800 colpi
> (sarà vero?) senza richiedere pulizia della canna
> ne sapete qualcosa di più?
Sulla carabina C&T no, ma posso riferire di quanto si afferma nel
testo di Ned Roberts dedicato ai fucili a colpo singolo.
Una categoria particolare di tali armi fu quella ad avan-retrocarica.
La palla (in piombo) andava caricata dalla volata, con l'aiuto di una
falsa bocca da rimuovere prima dello sparo, mentre nella camera di
cartuccia si inseriva un bossolo con innesco e polvere, chiuso da una
borra.
La superiore precisione del metodo viene fatta discendere da due
cause:
- avere (per l'appunto) una canna pulita davanti al proiettile;
- avere una base del proiettile piana e priva di bave.
All'ultima causa (la retrocarica del proiettile non puo' assicurare
l'assenza di bave sulla base usando palle in piombo), mi permetto di
ipotizzare anche un allineamento altrimenti non conseguibile tra palla
e canna, ed una base nel pari tempo ortogonale alla stessa.
Ciao.
Rusty
> Feltro grassato: le compri gia' fatte o si possono fare in casa
> mettendo a "bagno" le solite borre in uno degli intrugli per
> ingrassare le palle?
Compro feltro di lana da un negozio di forniture industriali, spessore 10
mm, ho una fustella del giusto diametro! (quasi...ho trovato solo diametri
pari)
Ceppo di legno e mazzetta e produco borre a nastro, dopodichè nelle lunghe
sere d'inverno mi ritiro nel mio antro e fondo il grasso per le palle della
ben nota ricetta del maggiore Higgins (:-DD) una volta ben fuso rovescio le
borre nell'olla di fusione pronunciando le formule magiche di rito,
assorbito tutto il grasso verso le borre in uno straccio e con man guantata
le strizzo come strizzerei le pa**e di un rompicoglioni:-D Fatto ciò le
metto a raffreddare su uno straccio!
Tutte queste operazioni e bene farle in gran segreto dalla consorte che non
capirebbe:-))
( se poi arriva a cose fatte la prima frase che dirà sarà:.....che puzza..ma
che diavolo fai qui di sopra, cos'è questo tanfo di cadavere???)
> Mi interessa soprattutto per il 45-70, ma gia' che ci sono...
Attenzione nella carica delle cartucce interponi un cartoncino di buono
spessore tra borra ingrassata e polvere, pena contaminazione della polvere!!
( mi è capitato un fenomeno strano con una cartuccia .45 LC sparo loffo,
gran fumo fra tamburo e canna , palla ferma in volata e bossolo d'ottone con
palesi segni di fusione, fortunatamente la camera indenne! + gran massa di
scorie carboniose sparse ovunque quando ho smontato il tamburo, IMHO tipico
fenomeno di polvere contaminata)
ciao
Rusty
Francesco Mancuso
> ( se poi arriva a cose fatte la prima frase che dirà sarà:.....che puzza..ma
> che diavolo fai qui di sopra, cos'è questo tanfo di cadavere???)
Mi sa che qualche serial killer ha iniziato cosi'... poi, giusto per
avere un alibi e non destare in famiglia il sospetto di fare certe
cose, e' passato ai "fatti" ! :-))))
> Attenzione nella carica delle cartucce interponi un cartoncino di buono
> spessore tra borra ingrassata e polvere, pena contaminazione della polvere!!
Pensavo di mettere dei dischetti ricavati dal cartoncino delle
cartelline sospese che un tempo abbondavano in certi uffici: molto
robusto e quasi impermeabile.
Forse pero' ai bordi non protegge abbastanza, e' molto sottile.
Ma c'e' sempre la cera in fogli, come fornitura per dentisti o per
belle arti!
> bossolo d'ottone con palesi segni di fusione
Ottone fuso? Sòrbole!
Grazie ancora, e ciao.
Rusty
"WinXP" <thanky...@me.no> ha scritto nel messaggio
news:6rjrf49lj8g3u22hn...@4ax.com...
> Di "Cartucce Pulisci Canna" ne esistino di diverso disegno, concetto
> e... brevetto.
>
> Personalmente le consideravo delle classiche "Americanate"....
>
> Non ne avevo mai presunto una loro reale utilità "pratica"...
>
> Se un giorno le ritrovo le posterò.
Già provate per il 45-70, una dose di polvere veloce da pistola e borre in
feltro ingrassate e asciutte a riempire il bossolo, PUF e i feltrino tolgono
parte delle fecce:-))
Bello vero:-D
ciao
Rusty
Polverenera
> logica, che vorrebbe che non si usasse in quanto la palla potrebbe espandere
> male, e la pratica, dove molti usano il semolino (o la farina di polenta) e
> Da mie personali esperienze emerge che se si usa il semolino con la minič
> serve una dose di polvere un po piů elevata, io che uso polvere e palla sto
> su 40-45 grani, un mio "collega" che usa 2 grammi di semolino mette 55-60
> grani di polvere, tutte el due le cariche sono precise!
> benefici sono sulla palla tonda, io perň ho sempre preferito la borra di
> feltro grassato!
> ciao
> Rusty
Infatti, come dicevo, regole matematiche in avancarica non ce ne sono.
Perň, dove possibile, si cerca di seguire la logica.
Nel caso specifico, come riporti tu, il tuo collega che usa il
semolino ottiene gli stessi tuoi risultati (e ritengo che sia
fortunato) con un passaggio in piů (il semolino) e 10-15 grani in piů
di polvere. Penso che questa procedura non abbia senso, nč teorico nč
(a riprova) pratico.
Sempre per rimanere nel campo dell'opinabile, nel Brown Bess ho
trovato che il semolino andava meglio della borra in feltro...
Ciao