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Difesa abitativa : ed il sale grosso?

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Bondino

unread,
Jun 14, 2004, 6:26:47 PM6/14/04
to
Vorrei fare un'uscita provocatoria ed ingenua: ci preoccupiamo di
eventuali aggressioni in casa, cerchiamo armi non letali, storditori
elettrici, gas al peperoncino, palle in resina; ultimamente ho visto su
qualche rivista una specie di pistola lanciarazzi che spara una cal 12
ridotta piena di palline di gomma morbida.

Ma perchè non tornare alla tradizione?
I racconti di mio nonno direttore del consorzio agrario locale affermavano
che i ladri rallentati dal sacco di grano sulla schiena acceleravano
improvvisamente quando erano spolverati dalla doppietta caricata a sale
del mio augusto progenitore (P.S. per Mauro er basculante : non mi
chiedere la marca della carabina...allora non ero interessato, adesso
chissà dov'è finita)

Non mi venite a dire che rovina la canna: ok sarà vero, ma quante cartucce
di tale tipo pensate di sparare? E poi la canna si può anche pulire
subito... oppure comprate un bel (si per dire) Maverick usato a 200-250
euro e non rovinate i vostri bei fucili da collezione.

Scarsa penetrazione? Scarsa portata? A parte che non ho mai visto prove di
simili tiri, ma se anche fosse? Stiamo proprio cercando qualcosa di non
letale ed anzi poco lesivo ma inabilitante
E poi se proprio vi garba nulla vieta nel serbatoio, dopo 3 cartucce
"salate", di mettere il piombo...

Anche legalmente, credo, saremmo in grado di dimostrare la volontà di non
nuocere.
Ditemi come la pensate
Paolo

--
Ogni volta che la gente è d'accordo con me provo la sensazione di avere
torto...

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Frank

unread,
Jun 15, 2004, 1:42:23 AM6/15/04
to

"Bondino" ha scritto nel messaggio

Sono daccordo con te, in effetti quale sarebbe la distanza del bersaglio? 5
o 6 metri? non penso che l'intruso se la caverebbe solo con del
bruciore......
ciao

Frank
--

lmb

unread,
Jun 15, 2004, 3:07:04 AM6/15/04
to
cut

> Ma perchè non tornare alla tradizione?
> I racconti di mio nonno direttore del consorzio agrario locale affermavano
> che i ladri rallentati dal sacco di grano sulla schiena acceleravano
> improvvisamente quando erano spolverati dalla doppietta caricata a sale

metodo tradizionale dicono valido

>
> Non mi venite a dire che rovina la canna:

le canne moderne intanto son cromate, e poi tra sale e canna potrebbe
esserci la borra a bicchiere, e perché dico potrebbe lo vediamo dopo!

>
> Scarsa penetrazione? Scarsa portata? A parte che non ho mai visto prove di
> simili tiri, ma se anche fosse? Stiamo proprio cercando qualcosa di non
> letale ed anzi poco lesivo ma inabilitante

a volte credo si sottovaluti la lesività della munizione spezzata,
tranquillissime munizioni da skeet sulle brevissime distanze di ingaggio in
"ambiente domestico" fanno un foro pauroso in tavole di truciolato da tre
centimetri, e nel materiale si trova conficcata anche la borra! Ecco il
perché del "potrebbe" precedente.
Se poi si va su diametri di pallino significativi (o sui pallettoni) la
letalità è garantita.

Quanto alle cosidette non letali in gomma la scarsa lesività non è affatto
garantita sulle brevissime distanze (un colpo sul torace può provocare
l'arresto cardiaco) ecco perché i sistemi per difesa abitativa, sul tipo del
pistolone della Verney-Carron usano un grosso palettone in gomma spugna.
Per contro lo svantaggio della palla unica sta nel fatto che si deve mirare
con una certa precisione, cosa non facile in situazone di stres e di paura.

I nostri vecchi usavano il sale grosso perché provocava lesioni superficiali
"molto brucianti e decisamente dissuadenti" ma poi si scioglieva senza
lasciare corpi estranei nei tessuti.

> E poi se proprio vi garba nulla vieta nel serbatoio, dopo 3 cartucce
> "salate", di mettere il piombo...

"dottrina della risposta flessibile"


> Anche legalmente, credo, saremmo in grado di dimostrare la volontà di non
> nuocere.

A parte le valutazioni soggettive sul rispetto per qualunque vita in un
Paese ove regna l'incertezza del diritto, ove un giudice animalista si può
permettere di respingere la richiesta di risarcimento per danni a pellicce
invocando piuttosto la condanna del danneggiato, ove chi difende la propria
vita ed i propri beni è messo alla gogna meglio prendere ogni precauzine a
tutela di chi, nella ex patria del diritto, rischia di essere "cornuto e
mazziato"


Ciau

lmb

Jonathan Hoag

unread,
Jun 15, 2004, 6:25:16 AM6/15/04
to
On Tue, 15 Jun 2004 00:26:47 +0200, TOGLIs...@icip.com (Bondino)
wrote:

>Ma perchč non tornare alla tradizione?
cut


>E poi se proprio vi garba nulla vieta nel serbatoio, dopo 3 cartucce
>"salate", di mettere il piombo...

La prima a sale, la seconda a pepe, massaggiare e poi ad asciugare...
(da ripetersi a necessita').
Sarebbe d'uopo precedere con un deterrrente psicologico, tipo un
cartello "cane mordace e/o cannibali affamati, son capperi vostri"
;-PPP

(ho sempre apprezzato la sincerita' dei vecchi "chi tocca i fili
muore", non capisco dove sia finita).

Mi domando, ma da noi un cartello del tipo "If you're found here in
the night , you'll be found in the morning" o "trespassers will be
shot, survivors will be shot again" (drammaticamente ironici o
terribilmente vilenti, sta al buon senso di chi legge) verrebbero
interpretati come preterintezionali? ;-)
ciao

GIOVANNI

unread,
Jun 15, 2004, 6:30:14 AM6/15/04
to
Bondino <TOGLIs...@icip.com> ha scritto:

Io credo che lastoria del sale sia una novella: a certe temperature il
sale fonde e non arriva nulla a bersaglio......certo che il rumore della
schippettata fa aumentare l'andatura al ladro.....per il resto, io
credo, non arrivi nulla
>
>
>


--
.....mai dire mai.......

Inviato da www.mynewsgate.net

De Santis Biagio www.hunteresniper.com

unread,
Jun 15, 2004, 7:13:03 AM6/15/04
to
Hai perfettamente ragione, per vedere gli effetti di un colpo a sale
guardati il film di Tarantino "Kill Bill II", comunque dalle mie parti
riempivano le cartucce con sale grosso e pezzetti di cotiche di maiale,
col tempo il sale grosso in pochi giorni si scioglieva nel sangue
terminando i suoi effetti di bruciore, mentre le cotiche misciandosi alla
carne umana non veniva neanche facilmente riconosciuta e per questo
rimaneva impossibile da estrarre, le cotiche col freddo si restringeva e
faceva male, in pratica chi ne veniva colpito si portava i guai e dolori
fino in vecchiaia, oggi credo che con la TAC si potrebbe togliere, ma
sarebbe un casino da operare. Comunque se i soldati americani in Iraq
portassero munizioni caricate a sale e cotiche di maiale, i terroristi
avrebbero il panico!

--

Lorenzo (M1A1)

unread,
Jun 15, 2004, 7:13:41 AM6/15/04
to
> Io credo che lastoria del sale sia una novella: a certe temperature il
> sale fonde e non arriva nulla a bersaglio......certo che il rumore della
> schippettata fa aumentare l'andatura al ladro.....per il resto, io
> credo, non arrivi nulla
> >

Ma non credo proprio...Il sale è nella borra o quantomai separato dal
sugherino dalla polvere. Anche usando un bel spingardino da 4 si mette il
semolino :-D

Ciao,
Lorenzo (M1A1).

--
" Adoro i piani ben riusciti ! "
Col. John "Hannibal" Smith

De Santis Biagio www.hunteresniper.com

unread,
Jun 15, 2004, 7:16:06 AM6/15/04
to

> Io credo che lastoria del sale sia una novella: a certe temperature il
> sale fonde e non arriva nulla a bersaglio......certo che il rumore della
> schippettata fa aumentare l'andatura al ladro.....per il resto, io
> credo, non arrivi nulla
> >
> >
> >


Io parlato con uomini e donne che da ragazzi si son presi del sale nelle
chiappe mentre andavano a rubare i meloni o l'uva (nel dopo guerra).
Garantiscono che brucia!


--

lmb

unread,
Jun 15, 2004, 10:19:09 AM6/15/04
to

>
> (ho sempre apprezzato la sincerita' dei vecchi "chi tocca i fili
> muore", non capisco dove sia finita).

che brutta cosa politicamente scorratta!
non si dice più "è morto" si dice "è non vivente"
lmb

mauro minervini

unread,
Jun 15, 2004, 2:09:20 PM6/15/04
to

--
Una sola morte dobbiamo alla vita; chi muore quest'anno non dovrà farlo
l'anno prossimo.
W.S.
CUT

(P.S. per Mauro er basculante : non mi
> chiedere la marca della carabina...allora non ero interessato, adesso
> chissà dov'è finita)
>

Caro Paolo er quasi basculante, ma era una carabina o una doppietta? Ti sei
fatto cogliwere in castagna!!!!!!

> Non mi venite a dire che rovina la canna: ok sarà vero, ma quante cartucce
> di tale tipo pensate di sparare? E poi la canna si può anche pulire
> subito... oppure comprate un bel (si per dire) Maverick usato a 200-250
> euro e non rovinate i vostri bei fucili da collezione.
>

TEmo che gli "intruders" odierni non si facciano spaventare da una scarica
di sale; anzi, oprobabilmente li fà decidere definitivamente per una bella
vagonata di piombo diretta all'"invaso"


>> E poi se proprio vi garba nulla vieta nel serbatoio, dopo 3 cartucce

Dopo una, proprio per farti piacere

> >
> Anche legalmente, credo, saremmo in grado di dimostrare la volontà di non
> nuocere.

Noi o i nostri eredi?:-(((((
> Ditemi come la pensate

mi pare evidente:-((((((
Mauro

absolut

unread,
Jun 15, 2004, 3:17:24 PM6/15/04
to
Il Tue, 15 Jun 2004 10:25:16 GMT, Jonathan Hoag
<jonath...@despammed.com> ha scritto:

>Sarebbe d'uopo precedere con un deterrrente psicologico, tipo un
>cartello "cane mordace e/o cannibali affamati, son capperi vostri"
>;-PPP

> (ho sempre apprezzato la sincerita' dei vecchi "chi tocca i fili
>muore", non capisco dove sia finita).

>Mi domando, ma da noi un cartello del tipo "If you're found here in
>the night , you'll be found in the morning" o "trespassers will be
>shot, survivors will be shot again" (drammaticamente ironici o
>terribilmente vilenti, sta al buon senso di chi legge) verrebbero
>interpretati come preterintezionali? ;-)

Togli lo smile.... :-(
Qualche anno fa (notizia giornalistica, e quindi da prendersi con le
molle, ma purtroppo plausibile!) c'e' stata una sentenza nella quale
il cartello "attenti al cane (foto del cane) ed al padrone (foto di un
revolver)" e' stato considerato come un'aggravante nei confronti di
una persona aggredita in casa che si era difesa, e si era ritrovata
inquisita per il famigerato art. 52 :-(

Absolut

-Fabio-

unread,
Jun 15, 2004, 3:36:15 PM6/15/04
to

"Bondino" <TOGLIs...@icip.com> ha scritto nel messaggio
news:cal8n8$iuj$1...@news.newsland.it...

> E poi se proprio vi garba nulla vieta nel serbatoio, dopo 3 cartucce
> "salate", di mettere il piombo...

Perchè tanta crudeltà? Io metterei prima il piombo e poi il sale, così
almeno non sente il dolore e bruciore del sale :-) Ovviamente scherzo e lo
sottolineo.

> Anche legalmente, credo, saremmo in grado di dimostrare la volontà di non
> nuocere.
> Ditemi come la pensate
> Paolo

Ti dico la mia opinione: se dovessi arrivare al punto di estrarre un arma
per difendermi significa che il ladro è molto mal intenzionato e allora è
necessario che già il primo colpo sia potenzialmente letale, conosci il
vecchio detto: meglio un brutto processo che un bel funerale? Imho è molto
saggio.
L'unica accortezza che ho è, nel caso dell'arma corta, di caricare il primo
colpo in piombo e solo i successivi blindati, questo per evitare il più
possibile rimbalzi in caso debba sparare un colpo di avvertimento.
Spero sinceramente che non succeda mai nulla, però sono più tranquillo ad
avere un'arma caricata con munizioni letali ma usata con il cervello che
un'arma con munizioni non letali che rischia di mettere ancora più a rischio
me e la mia famiglia.
Ciao
Fabio

go.ma

unread,
Jun 15, 2004, 5:20:03 PM6/15/04
to
Bondino ha scritto:

> > Ma perchè non tornare alla tradizione?
> I racconti di mio nonno direttore del consorzio agrario locale affermavano
> che i ladri rallentati dal sacco di grano sulla schiena acceleravano
> improvvisamente quando erano spolverati dalla doppietta caricata a sale
> del mio augusto progenitore (P.S. per Mauro er basculante : non mi
> chiedere la marca della carabina...allora non ero interessato, adesso
> chissà dov'è finita)

... e se l'altro è armato? E se mentre tu lo insali lui ti impiomba?
No grazie. Preferisco giocarmela alla pari!

--
Cordialità
Mauro G.

Cris

unread,
Jun 16, 2004, 3:42:23 AM6/16/04
to
"absolut" <ex-ord...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:riiuc0t4en0insfu7...@4ax.com...

> Togli lo smile.... :-(
> Qualche anno fa (notizia giornalistica, e quindi da prendersi con le
> molle, ma purtroppo plausibile!) c'e' stata una sentenza nella quale
> il cartello "attenti al cane (foto del cane) ed al padrone (foto di un
> revolver)" e' stato considerato come un'aggravante nei confronti di
> una persona aggredita in casa che si era difesa, e si era ritrovata
> inquisita per il famigerato art. 52 :-(

Cacchio!!! Proprio quello che ho appeso io, solamente che la scritta invece
che in italiano è in inglese: "do not mind the dog, beware the owner" e
stesse immagini però è appesa sulla porta della stanza(ina) blindata, perciò
all'interno di casa.
Il fatto è che la scritta relativa al cane è tremendamente verà, tutto fumo
e niente arrosto, di taglia media (segugio della transilvania) e fa una gran
confusione ma se si tratta di andare al sodo si defila... il problema è che
anche la scritta relativa al padrone è vera.... ;-))

Ciao, Cris

absolut

unread,
Jun 16, 2004, 1:08:56 PM6/16/04
to
Il Wed, 16 Jun 2004 09:42:23 +0200, "Cris" <nos...@abuse.com> ha
scritto:

>Cacchio!!! Proprio quello che ho appeso io, solamente che la scritta invece
>che in italiano è in inglese: "do not mind the dog, beware the owner" e
>stesse immagini però è appesa sulla porta della stanza(ina) blindata, perciò
>all'interno di casa.
>Il fatto è che la scritta relativa al cane è tremendamente verà, tutto fumo
>e niente arrosto, di taglia media (segugio della transilvania) e fa una gran
>confusione ma se si tratta di andare al sodo si defila...

Beh... fai girare la voce che e' un segugio della transilvania e che
e' in grado di vampirizzare qualunque aggressore :-)

Absolut :-)

viking

unread,
Jun 16, 2004, 12:51:39 PM6/16/04
to
Il 15 Giu 2004, 13:13, NOSPA...@hunteresniper.com (De Santis Biagio
www.hunteresniper.com) ha scritto:

> Hai perfettamente ragione, per vedere gli effetti di un colpo a sale
> guardati il film di Tarantino "Kill Bill II", comunque dalle mie parti
> riempivano le cartucce con sale grosso e pezzetti di cotiche di maiale,
> col tempo il sale grosso in pochi giorni si scioglieva nel sangue
> terminando i suoi effetti di bruciore, mentre le cotiche misciandosi alla
> carne umana non veniva neanche facilmente riconosciuta e per questo
> rimaneva impossibile da estrarre, le cotiche col freddo si restringeva e
> faceva male, in pratica chi ne veniva colpito si portava i guai e dolori
> fino in vecchiaia, oggi credo che con la TAC si potrebbe

Ma dalle tue parti i ladri girano nudi x caso.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

viking

unread,
Jun 16, 2004, 12:49:34 PM6/16/04
to
Il 15 Giu 2004, 00:26, TOGLIs...@icip.com (Bondino) ha scritto:

> Anche legalmente, credo, saremmo in grado di dimostrare la volontà di non
> nuocere.
> Ditemi come la pensate

Mai visto che penetrazione hanno le borre in feltro a breve distanza.
Prova e vedrai come con il solo innesco e borra di feltro fermi ogni intruso
senza ferirlo.

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